【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【184基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1511932189/
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それもあってマクラーレンと組んだがだめだった 資金がないと後半戦の開発が滞って遅くなる・・・この説は耳にタコができる程で聞き飽きた
そんなに進歩するんだったら10年もしたらえらいことになるんじゃないの？ >>894
トロロッソ「PUが小さくて驚いた（ルノーよりメリットがあるとは私は言っていない）」
マクラーレン「ルノーにすることで空力的にも良くなる」
トロロッソはラジエーターとか補機一式含めてどうなるかは言ってないのが気になる ホンダはPUは小さいけど、冷却が大変らしい。
ソースはBOO >>828 なら、今年より、来年の方が強くならない理由ってなんだ？
余程、君の方が嘘吐き、ホラふきだと思うがな。 コンパクトでも速くはならないって3年間で証明できたじゃん 今年夏以降の人員配置やイルモアとの協力関係、そして今回のトップ人事
結局、復帰3年目にしてようやF1く戦える環境整えてきたって感じなのかな トロのERS関連はマクラーレングループMATがやるわけだが、
ここがフォーミュラEのバッテリー供給もやるらしいじゃん。
その前は、ウィリアムズ製だとか。
いまいちよく分からんのだけど
そういう会社になんでそんな技術があんの？ >>908
やらないよ。
ホンダのERSはホンダ自身で開発してるからね。 アメリカは破壊兵器ばっか作って火事も消せないんだな マクラーレンから作ってもらっていたパーツは来年は全部自作で行くんやないのか
そもそもホンダだけでやるというなら、PUのパーツは最初から全部自作してほしかったな(´・ω・`) あ、バッテリー（エネルギーストア）関連は英国現地の拠点らしいけどね。
それより、NTTコミュニケーションズ（NTT Com）はどうするんだろう？
マクラとホンダとのテレメトリーデータが主な事業だったんだからパートナーシップ以前に存在意義がないんじゃないかｗ >>911
全部自作は枕が許さへんかってんや(´・ω・`) スーパーGTのハイブリッドすら内製できなかったホンダに作れるわけないだろ ザックブラウン「スポンサー獲得のためにもホンダと手を切る必要があった」 >>886
>改良をかさねれば１秒くらいの伸びしろ
メルセデス基準で全平均予選ラップは
フェラーリ +0.307sec
レッドブル +0.778sec
又、予選セクタ最高速の全平均は
メルセデス 313.3Km/h
フェラーリ 311.1
レッドブル 307.7
ドラッグが同等と仮定すると
フェラーリ -15Hp
レッドブル -35Hp
この馬力差は上記の予選ラップ差に相当する。
つまり1sec向上する為にはメルセデスを超えなければ無理な話になる。
0.2sec向上が妥当な目標だ。 >>914
ホンダ製じゃなければどこのハイブリッド？ F1はヨーロッパのものなのに、なんで拠点を全部イギリスに移さないのかが不思議だ。
求人だってかけやすいだろう。その筋の者だってほとんどがこっちだろう？
日欧混成でやればいいんだし。 ホンダになるとスポンサーつかないんだよな
アースカラーの時はさすがに何やってんだよって思ってたけど マクと別れて正解だったと思うよ。
もともとPUの性能は低いんだし、いきなりトップドライバーと契約したのも失敗だったね。 >>919
日本差別なのか蔑視なのか知らんが
「広告価値が下がる」のも広い意味では差別か >>919
長期的に見られないって思われてるんだろうね。
チームもスポンサーも双方って意味でね。 人種が違うしわざわざ日本の車に欧州などの会社がスポンサーになろうと思わないわね >>918
いいマネージャーならいいけど、悪いマネージャーがつくと
お金だけむしり取られてブラックボックスにされるからってのがある
撤退させて1ドルでチームかって自チーム立ち上げとか画策してる悪人なんていくらでもいる >>921
メルセデスを積んでいたのだから、性能は教えて貰えないのは致し方ないとは
思うが、GPSのデータ解析から要求性能をきちんとホンダ側に提示すべきだった。
当初は10年設計変更禁止だったのではなかったか。
又、テスト走行禁止ならインストレーションチェック用シャーシダイノも潤沢な資金
のホンの一部を使って導入すべきだったろうね。
3年目の今年ですら、金曜のFP1開始時に2台揃って出られたレースは終盤の数
レースだけだった。グズグズ、ノロノロ、アタフタ、グズグズの連続だったね。
来年の開幕前テストでマクラーレンとトロロッソのどちらが距離を稼ぐか、今から
気になる。 >>920
ほうザイテックか
その昔、ルーカスのインジェクションからザイテックのインジェクションに変わってたな
ルーカスは機械式だったがザイテックは電気式
お手頃なのはモーテックだった SGTは500も300もホンダはもうハイブリッド諦めたけどね。 >>928
重量増し義務付けとか、いろいろ制約があったみたいだしいらないんだろうね。 第三期も年を重ねるごとに悪くなっていったからな
2004はコンストラクター2位だったのが2007,2008にはワークス最下位
BAR+無限ベースエンジンから離れて行くにつれて、言い換えればホンダ純正色が強くなるにつれてパフォーマンスを失っていった感があった 予算、人材とも一流どころを押さえていた三期はどうして失敗に終わったのかね？
やはり政治力か？ >>930
第３期の結果は同意見な部分と
『なぜメルセデスはあの制限でこんだけ性能アップしてんだろ？』って
？な感じが強くなってた honda製ジェットエンジンぶち込んで叩き潰しちゃえ >>933
だから、当時から不正エンジンオイル燃焼やってたんだろ。なるほど市販車に採用出来ないわけだ >>935
当時は燃料流量規制は無かったので、オイルを燃やす必要は無かった。
機械（摩擦）損失の大きさが怪しい。
当時のルノー、フェラーリなんかは結構、ショーとかYOUTUBEとかで紹介され
ていたが、バイクのクランク、コンロッドよりも細かった。
一方、ホンダのクランク、コンロッドの画像は当時は見かけなかったが、最近
は第3期の部品として展示されている。これを見ると片やフライ級に対し、ヘビー
級とは言わないが、ミドル級以上の太さだ。 >>937
そうそう。
直線で900km/h
ブレーキは逆噴射 トロロッソ（レッドブルはホンダに協力的だけどマクラーレンはルノーに協力的なのだろうか
PUが変わったからレッドブルみたいに急に速くなることなさそうだけど 「スポンサー獲得のためにもホンダと手を切る必要があった」とマクラーレンのボス
http://www.topnews.jp/2017/12/11/news/f1/166193.html
ザック・ブラウン
「我々は見込みスポンサーに対し、来年はもっとよくなるだろうという話を売り込むことはできなかった。
我々が新たなエンジンサプライヤーを必要とした理由のひとつはそれだったんだ」
「我々としては、状況を変え、ドライバーたちをキープしたいと考えていることを証明しなくてはならなかった。
みんなはまだマクラーレンを信じているし、彼らはルノーを信じている。そして彼らはアロンソとバンドーンも信じているからね」 >>941
アロンソも最終年になるかもね ぼちぼち入賞するくらいでモチベーション続くかね 頑張れ枕、やっと疫病神から解放されて、世界一のシャシーの本領を発揮できるんだ。表彰台は約束されてる、赤牛に負けたり6位以下だったら指さして嘲笑されるよ。楽しみだね >>944
2017のルノーワークスとマクラーレンの予選ラップ差は全レース平均で0.371sec
で、これはPUの馬力差15-20Hpとほぼ一致する。
つまり同じPUを搭載する来年はルノーと良い勝負（少し負ける）と推測する。 最近f1が好きになった人なので浅いのはお許しください
ザウバーはフェラーリのエンジン積んでるのになんであんな遅いんです?型落ちのエンジンなんでしょうか? >>937
奥の車、リメイク版マシンハヤブサかと思た >>869
万が一コンストラクターズタイトルを獲得していたら最高に盛り上がったろうに… >>946エンジンとフレームとタイヤだけの危険なドラッグレースでもするならエンジンが全てでしょうけど、
他の部品が多すぎる。そしてそれらが縮めてくるタイムもでかいんでしょう。 >>940
最大のスポンサーであったホンダの150億円＋無償ワークスエンジンを失っておいて
スポンサー獲得が必要とか意味が分からない。
穴埋めが出来たとは到底思えない。 枕のセナ かっこ悪い 800bhpのV8 ターボ 趣味が悪い
レッドブル アストン ヴァルキリー 抜群にかっこいい 900bhp NA V12 趣味がいい
ニューウェイもNAが最高だと >>949
ホンダは現時点ですでに嘲笑の対象だかんな… いまだにホンダが技術あると思ってるのやめたほうがいい >>954
2018 トロロッソ
2019 レッドブル 2018次第で決定
2020 レッドブル 同上
もし1年でもホンダに負けたら枕は嘲笑の極み >>951
わかりやすくありがとうございます。
確かにいろいろな物が組み合わさっての車ですしそうなのですね。エンジニアの大変さは想像し難いです >>938
さすがバカの極みホンダオタ
ホンダジェットはスラストリバーサー
ついてないよ
こいつ脳が腐敗してるわ >>958
たぶんネタだからそこまで深く考えてないと思うよ >>958
冗談がわからんお前が一番バカを極めてるぞ底辺バカ君 >>958
おまえ3年くらい寝て馬鹿脳休めろよ
アッ脳はおまえに無いか >>953
マクラーレンF1を設計したゴードンマレーも
エンジンの理想はNAの直６もしくはそれを２つ９０度傾けて合わせたＶ１２と言ってたな >>952
オレもそう思う。
大スポンサーでもあったホンダの穴埋めが出来る別のスポンサーが簡単に見つかるとは思えない。
このザク・ブラウンと言う男は癇に障る事をいう奴だ、どうも信用できない。 >>952
マクラーレンの事情というよりは、ザク・ブラウンの保身かなｗ
そもそも新たなスポンサーを獲得しろと連れてこられたのに仕事が出来てない
このままだとクビじゃん、だから状況を変える必要があった
なおかつ自分は正当だとの主張と時間稼ぎになる
まあ、やってみて失敗してもクビなわけで、自分にチャンスを与えるベットをした方がいいとの判断
失敗してもやめればいいだけで、マクラーレンがどうなろうが知ったことではない
掛け金はマクラーレンで、報酬はザク・ブラウンが受け取る美味しい賭け事に動いた >>957
モニシャに経営のセンスが無くて資金難だったのもある。 スポンサーがつかない枕は途中でお金が無くなって開発が滞り、後半沈んで行くんではないか？アロンソを選んでホンダを切った事が裏目になるかもね。ルノーカスタマーは年間いくら払ってエンジンを買ってるの？ 完全な推測に過ぎないが、
マクラーレンはルノーカスタマーに金を支払っていないと思う。
マクラーレンは、「ホンダから○○に乗せ換えたら速くなった」というバリューを
エンジンメーカーに売ったのだと思う。
乗ったのはルノーだけではあったが、それでも確実に今季のポイントは上回る。
全世界に向けてF1という媒体を通し「ルノー＞＞＞ホンダ」を宣伝できる。
ルノーはこの一連の騒動でトロを切りサインツを入手。
ルノー勢はチーム力もドライバーラインナップさえも底上げに成功した。
これは、マクラーレンへのエンジン供給がタダでも、おつりがくる成果だろう。 別にホンダ車買う奴はエンジンなんか気にしてないだろｗ >>967
壊れるのをシャシーのせいにしたり、クソPUと言われて逆ギレするルノーがタダで供給するわけない
くだらない妄想は他でやってくれ レッドブルルノーとワークスルノーの差を見れば、PUの差より、シャシーの差んほうが圧倒的に大きい ｱｳｱｳｴｰT Sadf-7TdN ＝ ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B4lk
自演と発狂でスレを無駄に消費するんじゃねーよバカ メルセデスの圧勝を見てもPUが一番重要なのは明らか まずルールを有利に作ることが重要
その次にルールの曲がる部分を堂々と曲げること
次にライバルを足止めすること
そういう部分を見習わないとHONDAは結果出せないかもね >>946
同じエンジン使ってても回転数制限とかオイルとか予選モードで差が出る
ひでぇ話だ >>967
それは無いと思う
チーム名にルノー入ってないし >>972
自演？
お前は同IDで自演するのかボンクラ
アホかお前は
死ね底辺 >>972
お前みたいなクズは存在そのもが人々に対して害虫だから早く死ね >>978
アロンソF1チームマクラーレン家族ルノーでいいだろｗ (ﾜｯﾁｮｲ 9749-gcK6 )
↑
延々と過去「ホラ吹き長谷川」と吐き続けたクズの中のクズ
ホラ吹き長谷川が出たら同一人物と思うがかたし
↓
この底辺バカの前スレ＝ (ﾜｯﾁｮｲ 6649-9wPJ) = 「ホラ吹き長谷川」のオンパレード
↓
ホンダファンを誹謗中傷しなければ息ができない稀に見るクズ >>967
それはないだろう。
来期も相変わらずだったら下手するとホンダ以下の烙印を押されるリスクもある。
それにF1での中段争いの勝敗で市販車の売り上げが左右されることはない。
そもそも欧州市場では今まででもルノーの圧勝で、ホンダのメインである北米と中国ではルノーは進出すらしていない。
つまり市販車ではライバル関係にないからF1で小さな勝利を挙げてもまるで意味はない。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-7TdN) こいつはまれにみるホンダ信者の精神病粘着ストーカー。（前スレまで調べ上げる精神異常、ヤバいってもんじゃないね）俺もここまで粘着されるとはビックリ >>967
逆だよ逆
トロロッソがホンダに変えて戦力アップしてしまうのがルノーとしては一番困るんだよ
だからポイントゲッターのサインツをトロロッソから引き抜く必要があったわけ
貧乏トロロッソはポイントゲッターと引き換えにPU無償供給とスポンサーフィーを手に入れたわけだ
散々言われてるがルノーが枕に無償供給する理由などないよ（枕に借りがない） ただマクラーレンの沈没を願うのみ、表彰台なんかどうでもいい、来年はトロロッソvsマクラーレンだけでじゅうぶん熱い そんなレベルでいいのか、中堅チームとしてはまずフォースインディアを超えるでは >>936
燃料流量とオイル燃焼て関係あるの? でまかせじゃないの >>689
昔はホンダマルボロマクラーレンだったけどな。 ハースやザウバーに負けないようにしたい、が現実的な目標だろ
個人的にはそれも厳しいと思うが >>988
素人の方の考え方が理解できません。どのような理屈で過濃混合気（空気過剰率0.85）
にオイルを噴射してエネルギーに替わるとお考えですか。 >>988
昔は、一時的にパワーアップするため燃料流量を増やし回転数を上げられた
今は、エンジン回転数と燃料流量は厳しい制限があるから、その中でパワーアップは難しいという意味では
だから横からこそっとオイルを足してやれば、その分の燃焼でパワーアップする
それとMGU-Hで回生量も大きくなる
PUルール
１万500回転までは回転数に比例した燃料流量
１万500回転以上は一定 >>984
↑
「ホラ吹き長谷川」底辺クズの自己紹介悪あがき（大笑い） >>967
客観的事実をつなぎ合わせて自分の信念・妄想へと誘導する
自分で気付いているか知らんけどそれを陰謀論というんだよね
あなたが言っていることは陰謀論の領域 >>991
ホンダのクランクシャフトがメルセデスより大きいと言って、
「根拠は？」と聞かれて「推測だ」と言い返し、
また堂々とホンダのクランクシャフトはメルセデスより大きいと言う、
アホの考えは俺には理解できない いや、自分を釈迦だと思ってるようなおめでたい人だったな >>982
1つ教えてやるけど、
>「ホラ吹き長谷川」のオンパレード
これ別の人だからな？？
同じブラウザのバージョン使ってるだけで同一認定とか情弱すぎね？
まあ、バカには通じない話だと思うが
ｱｳｱｳｴｰT Sadf-7TdN ＝ ｱｳｱｳｴｰ Sadf-B4lk >>992
分かったような分らんような ^^;
MGU-Hでググってみた
＞ホンダは、MGU-H / MGU-Kによるデプロイメント（アシスト量）が弱点であることを認めている。
＞マクラーレン・ホンダ MP4-30は、“サイズ・ゼロ”と呼ばれるマシンのリア部分を極端にコンパクトにした非常にアグレッシブなコンセプトを採用している
＞エネルギー回生の不足を解決するには、コンプレッサーを含めた特定のコンポーネントの再考が必要だと考えられている。
＞「レイアウトの問題によってそれは非常に難しいです。もちろん、来年にむけて我々はそこを変更したいと思っています」
冷却も厳しい、回生も難しい。絶対、サイズゼロって故意犯だろ でも”お釈迦”って使い物にならないことを言うこともあるんだよね レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
