【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【184基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>88
２チーム供給の準備はしていたし設備も増強してたはずだよ >>75
カスタマーエンジンとワークスエンジンで差をつけたらだめってルール必要だな バトンは枕からフリーになれたの？
トロのドライバーやる気はないのかな？ >>91
「F1での僕の時代は終わったけど、レース自体への愛情は本当に高まっている。とても興奮しているんだ」
「8月のレースはとても刺激だったし、とても多くのバトルやオーバーテイクがあって本当に楽しかった」
「今年終盤に山本（雅史、ホンダ モータースポーツ部長）さんが1年フルでレースをしたくないかと尋ねてきたので、僕はやりたいと答えた」
「SUPET GTはメーカー間で多くの競争があるし、スポーツに必要とされる才能のあるドライバーがたくさんいる。それは興奮させられる競争だ」 >>69
GPSデータからドラッグの量まで推計出来るの？ F1チームなら各チーム車のCADデータ作って解析してるんじゃないか？
市販車ですらベンチマーク車買って開発の参考にしてるんだし。 >93
これは10回以上話題になっている。
ドラッグの影響が無視できる、2速で立ち上がる低速コーナーのデータを使うそうだ。
そもそも、ドラッグが大きいと言っても2％程度の話だよ。 >>75 確かに・・・赤牛も今年でルノーPU最後にしたいはずだが次がアストン・マーチンというのがよく分からない
実際はメルセデスとかいうオチなのだろうか？ それは２０２１年からだから来年から19，20年はホンダになるのだろうか？
ポルシェは参入してくるのだろうか
いずれにしてもホンダが予想を上回る戦闘力を発揮できれば赤牛HONDAになりそうなのかな 日本も相撲でモンゴル人追い出しやってるし世界の潮流は極右
欧州で纏まったマクルー大躍進で外様のトロホンは地獄に叩き落とされるでしょ >>97
相撲は追い出しじゃなくて…
モンゴル人達で星の譲り合いやってるのやめてと言ってるだけなんだろ >>85
ザウバーは自前で8速ギヤボックス製造できないから反故にした（マクラーレン製のを供給してもらうつもりで契約した） シャシダイで 1000ps 楽に出てるのをトロ関係者に
見せて欲しい ＞来季はより多くのポイント獲得を確信
流石にこれは厳しいよなあ。
ホンダの努力だけじゃどうもならん部分もある。
来季のトロのシャシーがよほど良くないと。
レッドブルの協力とやらが功を奏することに期待するしかない。
あとはウィリアムズあたりが、またズッコけてくれるとか
外的要因も必要。 トロロッソはホンダになってPU代金分浮くからそんなに遅れは取らないかもしれない。
問題はホンダ・・・
正直、まだまともに動いてるように見えないし・・・
来年はまだ年間6機以上使いそう。
しかもその対策に追われてパワーアップの開発に取り掛かれないという・・・ https://f1-gate.com/ferrari/f1_40052.html
フェラーリ 「ザウバーとの契約はハースのものとは完全に異なる」
ザウバーとハースは共にフェラーリのカスタマーであり、2018年は最新のフェラーリ製パワーユニットを走らせるが、
アルファロメオとの新たな提携を考えれば、ザウバーとフェラーリの方が関係の方は深い。
トロホンやばす・・・。 直線で抜けないマクラーレン・ホンダと、
グリッドペナルティのルールの相性が最悪だっただけで
普通はタイム差あればDRS使って直線で抜けるんだから
最終的にはリザルトも結局、周回タイムの速い順に並ぶのが今のF1だと思う。
そういう意味では、ペナルティを恐れて信頼性回復に注力するより
ペナルティ無視でパワーアップしまくった方が良いんじゃないのかねえ。
もし開幕までに十分な信頼性が担保できてなかったら、の話だけど。 >>103,108
>シャシダイで 1000ps
たった、これだけのコメントで２つミスをしている。
1000ｐｓを吸収するシャーシはなくは無いだろうが、総重量数十トンの車両用しかない。
そもそも今のPUでメルセデスを含め1000psなど出ていない。 シャシーはRed Bullが一番だと思う。 今日の記事でRed Bullがトロホンに技術介入してるみたいだね。
後半のパフォーマンスからしたら期待できそうだけどね Red BullHonda に向けての準備じゃないかな 普通にハースが最下位になるだけだろ。
ハースにはなんの好材料も無い。 >>115
良く読んで。
<総重量数十トンの車両用しかない 来年はPU3基制限でワークスとカスタマーで差が出そうなきがするね
カスタマーに対してはパワーダウンで対処するだろうし、資金の乏しいチームはそれでやり繰りするしかない
ワークス系チームはグリッド降格を覚悟すれば戦略の選択項は多そう
トロロッソに有利な点があるとすればワークス待遇ってことかな
ホンダがPUパワーアップに注力しなければならないのは変わらないけどね 今のＦ１は工作機械メーカーの代理戦争だ。モータースポーツ全般に言えること。
DMG森を使っているチームが優れ、その他はどっこいどっこい。
マザックは工作精度は横並びだが工作機メーカー視点での提案力で負ける。
DMG森は削り出すパーツひとつとっても、金属を分子レベルで知り尽くした最適な削りだしを逆提案しているのだよ。
ちなみに、まだまだ金属３ｄプリンターの活用範囲は限られてるからな。 >>121
だから乗用車のURLを貼ったのだけど？ >>124
あれは玩具レベルです。
冗談はやめて下さい。 >>125
シャシダイなんてそんなもんだ。
ダイナパックのようにハブで測るタイプなら少しはマシだが。 >>125
え、1000馬力程度ならレース用のチューニングカーでいくらでもあるし、ドラッグレースマシンなんかどうするの？
それともあれらが玩具とか実は車両総重量数十トンあるとか言うのかな？ テストが出来ないF1の場合、馬力を測れるだけじゃ役に立たないもんな。 >>105
ジェームスキーは堅実な車を作ることに定評がある
可夢偉がいた頃のザウバーのテクニカルディレクターだしトロロの車は悪くない
だから尚更エンジンの素性が問われる >>90
コストの問題
仮に全く同じでも年間３基で済ますカスタマー出力と、ライフギリギリ迄攻められる＆場合によってはペナ受けた方が有利とか戦略とれるワークス出力は違う こちらにあるのが250馬力のシャーシです。
これと比べて玩具だと言っています。
>ttp://www.meidensha.co.jp/catalog/ce/CE46-3194.pdf >>131
そんな燃費試験や走行シミュレーションに使うようなシャシダイで1000馬力測れるわけなかろう。
用途を考えなさい。 >>131
君レースの世界知らなさすぎるよ。
恥ずかしいから反論やめとき〜 >>132,133
排ガスモード試験は100数十Km/hまでしかありません。250Km/hシャーシなど
必要ありません。
シャーシで連続250Km/hで走行しようとすれば、それなりの送風機が必要ですが
上で紹介している玩具にはそれすらありません。
タイヤの過熱の問題とか、その他諸々突っ込み所満載です。 >>131
メーカーのレーシングマシン開発の現場で研究用の精度の1000馬力対応シャシダイくらい余裕で準備できるレベルの話なのに、それが存在しないとか、汎用量産品では車両総重量数十トン用しかないとか意味不明な話を持ち出してきて、何を言ってんだか リタイア数
マクラーレン・ホンダ 13回
ルノー 12回
レッドブル 13回
トロ・ロッソ 12回
目くそ鼻くそだよ >>136
テスト時のトラブル回数とエンジンメーカー毎の走行距離を考えるとなあ… >>121
しっかりと、理解して
up to ~まで と書いてあるでしょ もしかしたらエンジンのパワー上げるより消耗品をレギュレーションに引っかからないスレスレの分解で交換出来る方が有利な気がしてきた。 >>142
それでもメルセデスと70馬力差がある現状は是正しないと勝負にならない >>136 どうしてもルノーも仲間に入れたいんだねｗ >>143
正直な話、来年のアップデートは神でも降りてこないとメルセデスには追いつけないと思う。
少ないパワーでなるべく順位を上げるには、グリッドペナルティーをなるべく減らすのが良いかなと ホンダだって昔はインチキだったじゃんｗ
今の基準からすれば >>145
じゃあトルクバンドを太らせて加速を重視するかだな
ホンダは何がまずいって1チームにしかエンジンを供給してないのにトラブル多くて走行距離が絶望的に足りないのがまずい
ゆとりがどうとか言う以前の問題
信頼性をあげてピークパワーが稼げないならトルクを稼いでどうにかするしかない >>144
ホンダより1年も長くやってコレってヤバい事には気づきませんか >>144
後半戦はホンダのが上。
故に仲間にされたくないのはホンダの方。
厭くまでも信頼性においてノミだが。 >>147
否定はしないが、フェラ、ルノー、ウィリ等もインチキした筈が、いつもやり玉に挙げられたのがホンダ。
まぁ犯罪者認定、前科持ちの盗用多からすれば可愛いモンだがｗ >>135
>1000馬力対応シャシダイくらい余裕で準備できる
初耳です。記載のあるサイトを紹介してください。 >>153
だがトヨタの方がレース用のHVは上手く作ってる
冗談抜きでホンダはトヨタのエンジニアをヘッドハントしてきた方がいいかもしれんな >>154
ダイナモとシャシーダイナモは別物って教えてやれよw >>150 まずルノーは関係ないでしょ？意味わかりました？ >>148
レーシングエンジンは一般的に１００㎏の物を１メール動かすより１㎏の物を１００メール動かせるというような性能を求められる
高回転時の最高出力とパワーバンドが重要 今年ルノーもエンジンコンセプトを大幅に変更したんだっけ？
でも、レッドブルのエンジントラブルによるレース走行距離の少なさはさすがに怒るだろ。
しかも、ルノーは最初から最後まで信頼性回復の兆しがなかったし。
信頼性の面ではホンダは後半安定してた。 ホンダは今年の改良版ＰＵを来年つくるんだろ
しかも２月には完成しないといけないし
十分な走行テストもやらせてもらえない
あと２か月少々でﾙﾉｰＰＵに負けないだけのものを作れるのか
３年かけてもﾙﾉｰにおいつかなかったのに >>162
現状の仕様上メルセデスも伸び代無いから差は縮まるだけっしょ。PUに関しては心配しなくてもいいんでないの。 それを信じるしかないな
とにかく、来年の中盤戦以降は、マクラーレンルノーにだけは勝利してほしい
そしてレッドブルと契約を決め
アロンソにギャフンと言わせてほしい マクラーレンの前に出るチャンスは序盤しかないと思うんだがなあ
だからこそホンダがPUをきちっと仕上げないとね
スペック４は9月あたりに出来ていたけど、枕との決別が決まったから
投入しなかった。とかじゃないの？
>>167
これは玩具ですよ。シャーシ上で240Km/hで走行すれば40m/secの走行風が必要です。
こんなチッチャなファンでは、あっと言う間に油音上昇でエンジン焼き付きです。
それとローラー直径が、あまりに小さく200Km/hなんかで走ればパンクします。リカルドの
高速シャーシのローラーは直径10ｍだったと思います。 >>168
ホンダの場合、序盤にトラブル出まくるからなｗ
後半良くなってきても時すでに遅し、いつものパターンだろ >>169
実戦で鍛えたいだろ
所詮ベンチで回しても問題点は見えない メルセデスはまだ相当マージンを残してんちゃうのか
全力のパワーだしてないから、故障が異様に少ないんだと思う(´・ω・`) >>170
X 40m/secの走行風が必要です
○ 67m/secの走行風が必要です シャシダイナモってＧＰコンで出てくるコンベアの上走らせてるフェラーリのあれ？ おさらい
2017年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/241985.html
（基数オーバーした分のみ）
バンドーン (ICE)×１０ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×９ (ES)×７ (CE)×７ ←
アロンソ (ICE)×９ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ (ES)×７ (CE)×６ ←
ｸﾋﾞｱﾄ・他 (ICE)×７ (TC)×６ (MGU-H)×９ － (ES)×５ (CE)×５
ｻｲﾝﾂ・他 (ICE)×５ (TC)×７ (MGU-H)×９ － － (CE)×５
リカルド (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×８
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×６
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×６
ベッテル (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ハミルトン (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
全ユニットを基数制限オーバーしているのはホンダだけ。
開幕前テストやフリー走行で貴重な走行機会を失い、
チームやドライバーにどれだけ苦労を掛けたことか。 >>176
ホンダだけ異常に脆いなｗ
突然劇的に変わらないから、2017年の半分にでも出来れば上出来だな
3基制限の来年はホンダはまぁ・・5～6基使うんじゃねーの？
今年と同じなら悲劇 ホンダの無能さに内紛勃発してバタバタしてたマクラーレン
これで表彰台登れると思う方がどうかしてる なんか適当なポンコツ車に乗せて
鼻くそ爺にヘラヘラ試走させたらどうなの？新PU
じつはとんでもドライバーの仮の姿。。。
たまに本気モードで走らせればごまかせるとか？ 自チーム専用カスタムエンジンと息巻いて無理無茶をホンダに押し付けてた
マクラーレン側もせきにんあるとはおもうがねえ
無茶な寸法や熱設計数値を押し込んで達成できなかったら糞というのは少し違うのではと >>177
下位争いならたいして影響ないんじゃない。
19～20位に予選通過毎にPU交換すればいいんだよ。
数戦は新品状態だよ。 何でも人のせいにし続けた結果
↓
西欧主要国の販売実績（2017年1～11月累計）
■イギリス
日 産 １４６８５３台※
トヨタ １０８６９５台※
ホンダ ５１２６９台
■ドイツ
トヨタ ７８２８８台※
日 産 ６３７９４台
ホンダ １８５７８台
■イタリア
トヨタ ８３５８８台※
日 産 ５８５４７台
ホンダ ９２０３台
■スペイン
トヨタ ６７４００台※
日 産 ５７９７９台※
ホンダ ７５４３台
■フランス
トヨタ ８５１５４台※
日 産 ６７４０７台※
ホンダ （不明、一覧に社名無し）
※レクサス、インフィニティの項目もそれぞれ合算
https://www.marklines.com/ja/vehicle_sales/ >>182
マツダ入ってないけど欧米に力入れてるマツダ入れると
ホンダやばいんじゃねーの？ｗ >>182
ホンダって以前から売れてないから…
トヨタとホンダは欧州向けで作ってないからが大きな原因。
アメリカ仕様を持ってきただけではダメなんだよ、 欧州向けで作ってないんじゃなくて、本当に欧州では人気がないだけ。 ホンダは北米市場しか見てないだろ。欧州どころか日本市場も眼中ないでしょう。 因みに欧州で売れてるルノーは北米では全く売れてないね。 アメリカだと道路がメンテ放置で劣化してるから普通の車では走れないところは知るために
SUVやピックアップトラックが売れてるって話
BMWやベンツやレクサスがすいすい走れるのは都市と都市間主要幹線道路くらいらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
