【HONDA】F1ホンダエンジン【185基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【184基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>850
生き馬の目を抜くF1の世界で
仕様書をそのまんま信用すんのは脇が甘過ぎるな。 >>851
不正前提ならそうだろうな
では、仕様書に問題がない場合2社の比較をすれば良いよな？
こちらの可能性が高いと思うけどな
これなら文句はないだろ？ TOYOTA GAZOO Racing FESTIVAL 2017 = 約4万2500人
NISMO FESTIVAL at FUJI SPEEDWAY 2017 = 約2万8000人
Honda Racing THANKS DAY 2017 = 約2万4000人
イベントの集客数で日産に惨敗したホンダ
アロンソ欠席だったしな、日本ではホンダは所詮3番手メーカー
ホンダはトヨタの半分しか客こねーじゃん 【トロロッソ・ホンダ】2018年エントリーリスト発表 レッドブル、トロロッソの冠スポンサーに
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00000000-fliv-moto
ザウバーは『アルファロメオ・ザウバーF1チーム』で登録。
レッドブルは『アストンマーティン・レッドブル・レーシング』となっている。
そしてレッドブルの姉妹チームであるトロロッソは『レッドブル・トロロッソ・ホンダ』となった。
ホンダと決別したマクラーレンは『マクラーレンF1チーム』だ。 なんか最近こういうカスタムカーというか、バカみたいに馬力のあるエンジンにカーボンモノコックフレーム、実用性のかけらもなくただただ高いだけの車、2か月に1種は出てきてもう見飽きたわ。 赤牛がむしろルノーに移籍したブドコウスキーみたいな人材を獲得すべきだったのにな
メルセデスやフェラーリの速さの秘密を知り尽くしてるんだから 自動車メーカーがF1チームのスポンサーって ぶっちゃけみっともねえよなｗ
自分達がマシンパーツ供給してる訳じゃねえのに、名前とエンブレムだけ載せて
あたかも自分達が作った車みたいに見せかけてよｗ 情けねえ連中だよｗ 振り返ってみると
ホンダはF1復帰するにあたって計画が悠長すぎたというか
マクラーレンとならすぐにトップを争えると軽く考えて
F1のレベルを舐めていたような部分があったのだろうな
結局、トロロッソと組む事になったけど
ホンダが言い訳によく使う長期的な視点と言うなら
参戦が他のエンジンメーカーより遅れてハンデがあるのだから
最初から下位中堅チームのトロロッソみたいなチームと組んで実績を作っていって
ある程度戦えるPUになってから上位チームに提供するプランの方が良かったのでは？
あと、さくらのゆとりファクトリーでは短期間でトップに追いつくには力不足だったのも大きいね >>865
マクラーレン・ホンダという過去の栄光に目がくらんだ
PU研究開発が遅れていたから、参戦はもっと遅くするべきだった >>865
それもあるが、開発拠点が日本では無理なんだと思うよ。今回導入した低慣性の
AVL動力計だって、今のF1 PU以外に用途はないのだから、メルセデスが開発
させたものの可能性がある。
欧州に居れば、そうした情報も入ってきて燃焼変動の問題も早期に把握していた
かも知れない。
大物は無理でも末端のエンジニアでも、燃焼システムとかそうした情報は知っては
いるが、日本にトラバーユは無理でしょう。 >>865
計画のいい加減さ見てるとほんとなのかもな、
三期の「F1永久撤退」が響いてリクルート戦線で技術系学生に
敬遠されるようになったのがF1復帰理由の一つってやつ
だからF1参戦自体が大事で、何とかなると踏んで参戦を急いだ印象 ホンダと別れてからセナと名付けた車を出す枕
しばらくはホンダとやるって時期に計画されてたんだろうから仕方ないんだろうが
このタイミングでの発表はホンダを小馬鹿にしてるように感じるな ボロ負けした3期から何も学んでなかったのが衝撃的
頭の中お花畑としか言いようがない >>845
>2017年は同じPUで予選ラップが1.55秒も違うのですから、シャーシ性能など
同じPUでもカスタマーとワークスは性能違うと思うけどね。特に予選はね 再びF1に挑戦するのは偉いと思うが、明らかに準備不足
準備不足のままF1の現場に送り出してボコボコにされる、現場の人達がかわいそうだ
現場の初代指揮官が大口を叩く、でも逆の結果で油に火を注ぐ >>873
なんか何処かの記事の受け売りで新鮮味がないな。
自分の言葉で書かなきゃ。 >>865
第二期をホンダとセナに勝たせてもらったマクラーレンよりも今やレッドブルの方が
数段チーム力が上だね >>856
ロンデニスとホンダがいないマクラのクルマにセナの名を使うなんてマクラ必死すぎ
しかもNAのV10,V12ではなくV8ターボ せめて、マルボロカラーには出来なかったのかね
セナ要素どこにあるんだ？ で、ホンダはメルセデスやフェラーリに匹敵するPU作れるの？
オイルにもレギュレーション入るんだろ？ >>867
>日本にトラバーユは無理でしょう。
30代以下の人が読んでも全く意味が通じないんじゃ 再来年めどに地道にやればいいね
レギュレーション変わるしな WTCCですらタイトルを獲れなかったのがホンダ。
下位チームに無償PUという今のポジションは分相応といえる。 とりあえず信頼性だけはメルセデス並みにできんかな。そうすりゃ他チームがペナルティくらってる間にチマチマポイント取れるんじゃないか。 マクラーレンみたくトロロッソにはホンダからの資金注入あるのかな？
あれば後半戦の開発がうまく行く あると思うよ。チーム名にホンダの名前が出てるもん。マクラーレンなんてルノーから資金協力ないからチーム名マクラーレンだもんな。 >>882
ぶっ壊れまくって毎回最下位スタートでも
10位くらいまで上がっていけるくらい速けりゃ良いんじゃ無いの。
マクラーレンみたいにDRS使っても直線で抜けないマシンだと厳しいが。 2017PUはどのくらいのポテンシャルがあるのでしょうか
改良をかさねれば１秒くらいの伸びしろかな 基本は変えないというだけで 18年用に設計したPUになるんではないの？
他社も大きく変えないけど毎年新型PUに変更してるんじゃないの？
17年のスペック4を丸々投入するだけなのか？ 普通に考えればほぼ無い。
それは来年の前半はシャーシとエンジンのマッチングさせる事が優先されるからエンジンで大きな変更は出来ないと思われる。
あとまとめの長谷川さんも離脱してるから引き継いだ後任がいきなり上手く改良出来るかが未知数だよね。
チームも初めての組み合わせの分、前半は期待しない方が上手くいった時に喜べるかな。 シャシーとエンジンのマッチングに半年とかアホなん？ >>889
テスト制限があるからね､怠けてる訳じゃないだろうけど､賢くやり切るしかない >>889
今年のオフシーズンテストのホンダも壊れまくりだし、エンジン変わった年のトロロッソの前半はリタイア多いから可能性はあるでしょ。 トロロは毎年エンジン変えてるけどもうまくまとめてるから大丈夫
ちなみに型落ちフェラーリ積んだ時は補機類を含めた縦が長くて
ホイールベース延長せざるを得なかったんだって
浮沈はやはりホンダに懸かっている ホンダのPUはコンパクトっていうし
小さい分にはデザイナーは楽でしょ。
個人的にはニューウェイ先生が
コンパクトさを生かして
2019年マシンをどうするか気になる。 問題はERS関連だよ。
ソフト、ハードともに半年で開発は無理だろうし、
マクラーレンのをそのまま使うと嫌がらせが入るだろう。
前半、中盤は相当苦労するのでは。 その意見は正しいだろう、ERSは間違いなくゴミを回してくるだろうな。トラブルが頻発するとしたらそこだろうね、 ハイブリッドのソフト制御が苦手なんだろ？ホンダは
レッドブルは、そっちの方面は知恵を出せないのかな？
欲しいのは知恵より物だろうけど・・・ ホンダは外部からの助言、人材は基本的にお断り（マクラーレン・ホンダの時もほぼ拒否してた） 今までコンピューター関係も開発してこなかったのか？
そうならば自業自得でしょ。
先を見てが出来ないホンダはダメダメってこと >>899
それもあってマクラーレンと組んだがだめだった 資金がないと後半戦の開発が滞って遅くなる・・・この説は耳にタコができる程で聞き飽きた
そんなに進歩するんだったら10年もしたらえらいことになるんじゃないの？ >>894
トロロッソ「PUが小さくて驚いた（ルノーよりメリットがあるとは私は言っていない）」
マクラーレン「ルノーにすることで空力的にも良くなる」
トロロッソはラジエーターとか補機一式含めてどうなるかは言ってないのが気になる ホンダはPUは小さいけど、冷却が大変らしい。
ソースはBOO >>828 なら、今年より、来年の方が強くならない理由ってなんだ？
余程、君の方が嘘吐き、ホラふきだと思うがな。 コンパクトでも速くはならないって3年間で証明できたじゃん 今年夏以降の人員配置やイルモアとの協力関係、そして今回のトップ人事
結局、復帰3年目にしてようやF1く戦える環境整えてきたって感じなのかな トロのERS関連はマクラーレングループMATがやるわけだが、
ここがフォーミュラEのバッテリー供給もやるらしいじゃん。
その前は、ウィリアムズ製だとか。
いまいちよく分からんのだけど
そういう会社になんでそんな技術があんの？ >>908
やらないよ。
ホンダのERSはホンダ自身で開発してるからね。 アメリカは破壊兵器ばっか作って火事も消せないんだな マクラーレンから作ってもらっていたパーツは来年は全部自作で行くんやないのか
そもそもホンダだけでやるというなら、PUのパーツは最初から全部自作してほしかったな(´・ω・`) あ、バッテリー（エネルギーストア）関連は英国現地の拠点らしいけどね。
それより、NTTコミュニケーションズ（NTT Com）はどうするんだろう？
マクラとホンダとのテレメトリーデータが主な事業だったんだからパートナーシップ以前に存在意義がないんじゃないかｗ >>911
全部自作は枕が許さへんかってんや(´・ω・`) スーパーGTのハイブリッドすら内製できなかったホンダに作れるわけないだろ ザックブラウン「スポンサー獲得のためにもホンダと手を切る必要があった」 >>886
>改良をかさねれば１秒くらいの伸びしろ
メルセデス基準で全平均予選ラップは
フェラーリ +0.307sec
レッドブル +0.778sec
又、予選セクタ最高速の全平均は
メルセデス 313.3Km/h
フェラーリ 311.1
レッドブル 307.7
ドラッグが同等と仮定すると
フェラーリ -15Hp
レッドブル -35Hp
この馬力差は上記の予選ラップ差に相当する。
つまり1sec向上する為にはメルセデスを超えなければ無理な話になる。
0.2sec向上が妥当な目標だ。 >>914
ホンダ製じゃなければどこのハイブリッド？ F1はヨーロッパのものなのに、なんで拠点を全部イギリスに移さないのかが不思議だ。
求人だってかけやすいだろう。その筋の者だってほとんどがこっちだろう？
日欧混成でやればいいんだし。 ホンダになるとスポンサーつかないんだよな
アースカラーの時はさすがに何やってんだよって思ってたけど マクと別れて正解だったと思うよ。
もともとPUの性能は低いんだし、いきなりトップドライバーと契約したのも失敗だったね。 >>919
日本差別なのか蔑視なのか知らんが
「広告価値が下がる」のも広い意味では差別か >>919
長期的に見られないって思われてるんだろうね。
チームもスポンサーも双方って意味でね。 人種が違うしわざわざ日本の車に欧州などの会社がスポンサーになろうと思わないわね >>918
いいマネージャーならいいけど、悪いマネージャーがつくと
お金だけむしり取られてブラックボックスにされるからってのがある
撤退させて1ドルでチームかって自チーム立ち上げとか画策してる悪人なんていくらでもいる >>921
メルセデスを積んでいたのだから、性能は教えて貰えないのは致し方ないとは
思うが、GPSのデータ解析から要求性能をきちんとホンダ側に提示すべきだった。
当初は10年設計変更禁止だったのではなかったか。
又、テスト走行禁止ならインストレーションチェック用シャーシダイノも潤沢な資金
のホンの一部を使って導入すべきだったろうね。
3年目の今年ですら、金曜のFP1開始時に2台揃って出られたレースは終盤の数
レースだけだった。グズグズ、ノロノロ、アタフタ、グズグズの連続だったね。
来年の開幕前テストでマクラーレンとトロロッソのどちらが距離を稼ぐか、今から
気になる。 >>920
ほうザイテックか
その昔、ルーカスのインジェクションからザイテックのインジェクションに変わってたな
ルーカスは機械式だったがザイテックは電気式
お手頃なのはモーテックだった SGTは500も300もホンダはもうハイブリッド諦めたけどね。 >>928
重量増し義務付けとか、いろいろ制約があったみたいだしいらないんだろうね。 第三期も年を重ねるごとに悪くなっていったからな
2004はコンストラクター2位だったのが2007,2008にはワークス最下位
BAR+無限ベースエンジンから離れて行くにつれて、言い換えればホンダ純正色が強くなるにつれてパフォーマンスを失っていった感があった 予算、人材とも一流どころを押さえていた三期はどうして失敗に終わったのかね？
やはり政治力か？ >>930
第３期の結果は同意見な部分と
『なぜメルセデスはあの制限でこんだけ性能アップしてんだろ？』って
？な感じが強くなってた honda製ジェットエンジンぶち込んで叩き潰しちゃえ >>933
だから、当時から不正エンジンオイル燃焼やってたんだろ。なるほど市販車に採用出来ないわけだ >>935
当時は燃料流量規制は無かったので、オイルを燃やす必要は無かった。
機械（摩擦）損失の大きさが怪しい。
当時のルノー、フェラーリなんかは結構、ショーとかYOUTUBEとかで紹介され
ていたが、バイクのクランク、コンロッドよりも細かった。
一方、ホンダのクランク、コンロッドの画像は当時は見かけなかったが、最近
は第3期の部品として展示されている。これを見ると片やフライ級に対し、ヘビー
級とは言わないが、ミドル級以上の太さだ。 >>937
そうそう。
直線で900km/h
ブレーキは逆噴射 トロロッソ（レッドブルはホンダに協力的だけどマクラーレンはルノーに協力的なのだろうか
PUが変わったからレッドブルみたいに急に速くなることなさそうだけど 「スポンサー獲得のためにもホンダと手を切る必要があった」とマクラーレンのボス
http://www.topnews.jp/2017/12/11/news/f1/166193.html
ザック・ブラウン
「我々は見込みスポンサーに対し、来年はもっとよくなるだろうという話を売り込むことはできなかった。
我々が新たなエンジンサプライヤーを必要とした理由のひとつはそれだったんだ」
「我々としては、状況を変え、ドライバーたちをキープしたいと考えていることを証明しなくてはならなかった。
みんなはまだマクラーレンを信じているし、彼らはルノーを信じている。そして彼らはアロンソとバンドーンも信じているからね」 >>941
アロンソも最終年になるかもね ぼちぼち入賞するくらいでモチベーション続くかね 頑張れ枕、やっと疫病神から解放されて、世界一のシャシーの本領を発揮できるんだ。表彰台は約束されてる、赤牛に負けたり6位以下だったら指さして嘲笑されるよ。楽しみだね >>944
2017のルノーワークスとマクラーレンの予選ラップ差は全レース平均で0.371sec
で、これはPUの馬力差15-20Hpとほぼ一致する。
つまり同じPUを搭載する来年はルノーと良い勝負（少し負ける）と推測する。 最近f1が好きになった人なので浅いのはお許しください
ザウバーはフェラーリのエンジン積んでるのになんであんな遅いんです?型落ちのエンジンなんでしょうか? >>937
奥の車、リメイク版マシンハヤブサかと思た >>869
万が一コンストラクターズタイトルを獲得していたら最高に盛り上がったろうに… >>946エンジンとフレームとタイヤだけの危険なドラッグレースでもするならエンジンが全てでしょうけど、
他の部品が多すぎる。そしてそれらが縮めてくるタイムもでかいんでしょう。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
