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新エヴァンゲリヲン2020年公開決定
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM
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2018/07/20(金) 12:46:08.20ID:g195epEM
後二年も待つのかよ(。・ω・。)ｗｗｗｗｗ
オリンピックがあるから夏休み公開はないな(。・ω・。)
0857名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 02:56:44.00ID:X+lKOjo1
庵野は最終話をちゃんと言葉で説明しろよ
こんだけ騒がしといて
まーTVみても劇場みても単に補完されましたってオチなんだろうけど
抽象化すんなよ下手くそ
0860名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:03:26.66ID:???
>>856
かなりされてる
テレビ版15話の中でこういうセリフのやり取りがある

ミサト：変わんないわね、そのお軽いとこ。
加持：いや、変わってるさ。生きるって事は、変わるって事さ。
リツコ：ホメオスタシスとトランジスタシスね。
ミサト：何それ?
リツコ：今を維持しようとする力と変えようとする力。
その矛盾する二つの性質を一緒に共有しているのが、生き物なのよ。
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:05:54.30ID:X+lKOjo1
僕はここにいていいんだ！
0863名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:08:11.71ID:???
>>860以外にも父親との墓参りに
行くかどうか悩んでるシンジに
ミサトが自分から動かないと何も変わらないって言ったり
全くこのミサトの言ってるセリフと同じことを旧劇の中で
カオルに言わせたりしてる
0866名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:13:16.76ID:X+lKOjo1
ラストの気持ち悪い笑ってしまうわw
庵野も今見たら顔真っ赤だろw
シンちゃんとやれよw
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:18:25.90ID:X+lKOjo1
>>867
恥ずかしくないだろ
宣伝見たから覗いてみる
至って普通の行動
自意識過剰かよ
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:22:43.03ID:???
>>866
02年の段階では自画自賛してるよ

https://www.sankei.com/premium/news/161126/prm1611260019-n2.html
02年ごろ、久しぶりに全編を見返す機会があり、すごく面白いと思った。
当時、アニメに勢いがなかった時期だったので、おこがましいようだけど、
アニメ界を支える一つの柱になれば、という思いもあり、新劇場版を始めました
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:32:09.25ID:???
>>852
エヴァンゲリオンって早い話が
大人になれない少年の変化を描こうとした作品なんだよ
要は大人になるってことなんだけどさ
このテーマ自体はぶっちゃけトップをねらえ！の続きで
トップの主人公のノリコは最後まで歳を取らないんだけど
この大人になれないっていう所からテーマを
推し進めるために作ったのがエヴァなわけ
0873名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:33:40.07ID:X+lKOjo1
>>871
そりゃなヲタとのバトル差し込んでんだから面白いだろうけどさ
つか02年に見直して07年発表で16年の記事で今18年って
庵野の時空は歪んでんのか？
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 03:34:23.82ID:???
旧作のラストやっぱあれシンジが戻って来るの強引だよな
理屈しかなくて実感はないから
あんなにグダグダ長々とごちゃごちゃにして誤魔化してるだけで
そんでたぶんそこが上手く消化しないから
Qからこんだけ時間たっても出来ないんだろな
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 04:19:33.19ID:???
当然そう
漫画版のコメントの中で庵野は作品世界と
シンクロして作るんだとまで言ってるからね
つまり完全に自分達の話として作ってるのね
それはトップだってそうだったし
もっと言えばガイナで一番最初に作られた
王立宇宙軍がもう既に自分達の話なんだよ
プロデューサーだった岡田トシオ曰く
自分達の置かれている立場や状況、抱えている問題やなんやを
作品の中に持っていくという方法論が自分らには最適だったんだと
その流れの中で庵野も作品作ってるわけだからね
ただ庵野の場合はそこにもう一つ理由が乗っかるけど
0877名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 04:53:25.88ID:W7kJLaWx
映画館に一人で行ってエヴァ観れる年齢じゃなくなったので、僕は無理です。
0878名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 05:48:22.84ID:???
トップをねらえ！はスカパーで劇場版を見ただけだけど、
主人公の女がラストでおっぱい丸出しで戦ってるのがすごい違和感あった

ってかそれしか覚えてない
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 08:57:31.55ID:???
>>864
これだよこれ。これがまさに信者の思考。
エヴァという作品の答があるはずだと信じ込んでしまい
出口のない迷宮の中を永久に彷徨い続ける。

お前みたいな信者に必要なのはな、エヴァに答は最初からないと悟ることだ。
テレビ版最終回もEOEも、結末を思い付かなかった作者が無理矢理こじつけただけで
ただ破綻していて支離滅裂で無意味なだけで、答などどこにもない。
信者に必要なのは「EOEを否定すること」
それができない限り、永久にエヴァの呪縛に囚われたままだよ。
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/07/29(日) 09:08:54.83ID:???
宇多田ヒカルによるとエバはテレビ版最終話でもう完結してるらしく
その感想を聞いた庵野監督はよく分かってらっしゃると言ったみたいね
0894名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 09:45:57.57ID:???
エディプスコンプレックスが話の軸になってるなら、母親は男にとって
初恋の相手でありなおかつ卒業の対象だからそのこと自体は間違いではない
アスカ≒宮村への思い入れが迷走に一役買ったのかなという気もするが
0895名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 11:59:41.49ID:???
>>889
ニュータイプ07年9月号
>私が前「週刊プレイボーイ」でエヴァ特集をやってたときにインタビューを受けて、
>それを読んだ庵野さんとか関係者の人たちが「こんなにわかってくれてるんだ」とか
>「こんなに深くまで考えてくれてたんだ」っていうので、
>「じゃあ、お願い」っていうふうに来たらしいのね

これか？
プレイボーイで最終回のことを何かコメントしたんじゃないか
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 12:23:20.23ID:???
>>895
分かりません。どこの媒体の記事なのか全く覚えていないので。
でも確かに宇多田ヒカルは、エヴァはテレビ版最終回でちゃんと完結してると
発言してて、庵野監督はそれに「よく分かってらっしゃる」と言ってたと
書かれてたんだよ
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 12:24:46.33ID:???
確かその記事の文章に

「宇多田ヒカルと碇シンジは他人とは思えない」
「宇多田ヒカルと碇シンジは別人とは思えない」

という感じの文があったと思ったから
これをキーワードにさっきから検索してるんですけど
見つかりません
0899名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 13:40:50.03ID:???
２５話、最終話
テレビ版　碇シンジの内面
劇場版　碇シンジをとりまく世界

テレビ版をよく見ると、劇場版でミサトさんが血を流して倒れてる場面や
リツコさんがLCLでドザエモンになってる場面があり、リンクしている。

劇場版は多分つまらない結末になりそうで見るのが怖い
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 17:05:49.28ID:???
>>821
シンカリオンはエヴァだとゲンドウがエヴァンゲリオン○号機に乗って
シンジと共闘するという展開になったからなｗ
言っちゃ悪いがシンカリオンのハヤトとホクトの関係は
シンジとゲンドウの関係を意識してないといえば嘘になる
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2018/07/29(日) 19:18:09.41ID:yNBfcTs4
つべで特報みたけどめっちゃ手抜きやん
Qの映像使い回しか
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 19:39:17.37ID:???
って、いうかシンゴジも過大評価だろｗ
実際外国じゃ評価悪いみたいだし

もともとしっかりしたゴジラ・ブランドがあって、久しぶりのゴジラ劇場版だから話題性があって売れたんだろ
シナリオも詰め込みすぎてガタガタだよ

二作目つくれっていわれても、庵野は作れないよ
もともとセルフパロディしかできない男
あるていどパロディが許される成熟時間を置かないと、なにもつくれない
0910名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 20:00:37.24ID:???
>>881
迷宮彷徨を楽しむのは本人の自由だから病的だろうが別にいいとは思うけどね
ただし他人に「俺の見方が正しいんだ！」「エヴァはこうだ！」と布教し始めない場合限定
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 20:42:30.44ID:???
しかし庵野は見事に見透かされちゃってるねえ
無名の人でもこうやって発言する場が得られる現代においては、氏素性を明かして表現活動を行うことは人前で恥をかくことと同義
ピエロになることと同義なんだよ
丸裸にされて全てを白日の下にさらされてしまう
「エヴァはただの集金装置」
「行き当たりばったりに作っていて袋小路に迷い込んでいる」
「素朴かつ幼稚な動機からスタートしている」
「公開オナニーに過ぎない」
全て正解
昔から鋭い分析者はいただろうけど、今みたいに声を拾い上げるツールがなかった
だから昔の表現者は「俺はプロの表現者、選ばれた人間だぞ！」と裸の王様でいられた
しかし今は違う
全部見透かされるしその情報はすぐに拡散される
エゴサーチをすれば本人にも届く
こんな時代では、無名の一人でいることの方がむしろ価値があると言えるよ！
0916名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:00:27.74ID:???
>>902
シンカリオンの制作陣は、エヴァの影響を受けていることを隠していない。
だからこそ本気でエヴァとコラボとかやってるわけだしな。
おそらくシンカリオンの制作陣は、エヴァがアニメ史に果たした役割については敬意を表した上で
しかしエヴァにはストーリーやキャラ描写でたくさんの欠点があるとみて、
エヴァのいいところは取り入れ、駄目な点はすっかり直して(そして他のアニメもたくさん取り入れて)
「自分たちだったらエヴァをこう作ります」という理想の作品を作ってるのだと思う。
そして実際に観客から見ても、まさに「エヴァを王道で作り直したらこうなる」というような
傑作に仕上がっている(今までのところは)。
0918名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:05:18.73ID:???
エヴァの良い点というのは主に、エヴァの造形や、プラグスーツなどのギミックの格好よさ
そして細部の演出なわけだが、シンカリオンではエヴァを元ネタにしていながら独自性を打ち出している。
シンカリオンのパイロットスーツとか、明らかにエヴァのプラグスーツを元にしているしな。
メカやギミックはエヴァの影響を受けながら違うもの、そして違うけれども決して劣らないものにしている。

その一方、エヴァの駄目な点、ストーリーや設定の不整合やキャラの異常さなどは
完全に作り直してまともなものを作っている。
Qが「これぞエヴァ」とか言ってる人はともかく、元々エヴァに王道展開を期待していた人なら
絶対見るべきなのがシンカリオンだ。
エヴァがこうであってくれたら、と思っていた理想の展開、ストーリーがシンカリオンにある。
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:06:37.33ID:???
>>910
そうだね。エヴァを解釈しようとする人はそれはそれで自由。
俺はエヴァという作品に答などないと思っているが、それを他人に押し付けてしまったら
自分の解釈を押し付けようとする信者と何ら変わらない。
それは俺自身も反省しなきゃならんな。
0925名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:50:21.93ID:???
エヴァと庵野に対するトンチンカンな恨み節を垂れ流してるだけで
みんなが構ってくれるんだからエヴァと庵野に感謝しないとなｗ
0926名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:53:36.29ID:???
>>923
好きというか気になる存在
存在感が半端ない
もし自分の部屋の隅にうんこが落ちていたら、その圧倒的な存在感にいやでも注意が向くだろう？
0927名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 21:57:52.42ID:???
>>908
シンゴジラはLRSとして破綻している　台詞も意味不明
庵野は何を考えてあんな駄作を作ったのか理解に苦しむよ

庵野はハリウッドゴジラの王道LRSを見習ったほうがいい
0930名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/29(日) 22:06:41.83ID:???
>>911
ああいう世界になる前にエヴァ無しで
他人と繋がることが出来るようになっておくべきだったってことだよ
結局最後までエヴァ周辺の狭いコミュニティーから出て行かない
だからQの冒頭で初号機を失った途端もうここに居場所は無い
とヴィレから離れたわけでしょう
最終回でアスカが「そのままだと私みたいにエヴァが無いと何も出来なくなる」
と警告していたのにその通りになっちゃってる
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 00:41:54.47ID:???
ネルフとエヴァと綾波に関わるとどんどん不幸になっていくシンジ
父さんと母さんと母さんクローンからは距離を置いて自立してありがとうさようならして
周囲の人々との人間関係を構築しなければ幸せになれないということだね
0936名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 00:44:21.44ID:???
エヴァは宗教的内容だよ、
というと引く奴は宗教アレルギーだ
宇宙の真理が命題だよ
というとオウムを連想してまた引くだろｗ
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 01:34:32.86ID:???
>>918
＞エヴァの良い点というのは主に、エヴァの造形や、プラグスーツなどのギミックの格好よさ
＞そして細部の演出

正しい洞察
以前庵野はNHKの番組か何かでサンダーバードの演出の細かさや登場するメカのディテールの作り込みに感銘を受けたと言ってた
そのあたりを緻密に作り込むだけで作品のクオリティがぐっと上がるということを庵野は知っていて、それをエヴァで実践した
ロボットが出撃して小気味良く敵をなぎ倒すみたいな昔のマンガにありがちな大味な演出をやめるだけで、既存の作品にはない現実感と緊張感が生まれた
序はそのへんの演出を過剰なほど盛り込んでいたが、観客はくどいと感じるよりは面白いと感じた
知っているストーリーでも退屈しなかったし、最後まで圧倒されっぱなしだった
創作の秘密は案外単純なのかもしれない
ストーリー自体は王道でも予定調和でも何でも良くて、こういう小さな差異が良作と駄作を分けると

＞エヴァの駄目な点、ストーリーや設定の不整合やキャラの異常さなど

人間が好きではない、従って人間が描けない理系的人間、情より論理で動く人間、メカのギミックの格好良さに目がないオタク的人間、そういう人間の弱点がモロに出たんだと思う
別にオタク的人間を否定しているわけではない
どんな分野でもプロフェッショナルはだいたいオタクだし、こういう人種は貴重
ただ庵野みたいなタイプは人情の機微みたいなものを描くことには向いていない
その点は宮崎や高畑や細田の方が得意
彼らは情操豊かで人間味があり、モラリスティックで理想主義的
物語の創作は後者のタイプの方が向いている

>>935
平凡だけどそういう説教臭い方向で作品をまとめればエヴァもマザコンやオタクを教育する作品ということで綺麗に収まったんだがな
しかしダメなものを否定するタイプの作品はあまり高級とは言えないと思う
普遍的価値を備えた理念なり理想なりを説教臭くならないようにさりげなく示すようなものの方が高級だと思う
しかも作品の全体を通してそういうメッセージを投げかけるようなもの
そういうものを作るのは宮崎の方が得意
彼の作品にはヨーロッパの古典文学のような風格がある
0941名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 01:38:24.10ID:???
このスレ解明
アスカガイジ 近親厨ガイジ
蛇ガイジ 鏡ガイジ
罵倒ガイジ L◯Sガイジ
ジストガイジ ナチガイジ
ゴミ箱ガイジ エヴァ向いてないガイジ
怪傑作ガイジ アスカデブガイジ
女神アスカガイジ
あくしろよガイジ
プラスーガイジ
IDないからやでガイジ
誤字ガイジ
アルファベットガイジ
つべ貼れないガイジ
トップガイジ
ひまわり学級ガイジ
アナルガイジ
AAガイジ
マイノリティガイジ
発達障害ガイジ
股間ガイジ
久々ガイジ
ケツエメオジサンガイジ
冬月ガイジ
お子様ガイジ
見届けガイジ
猫ガイジ
人称ガイジ
庵野憑依ガイジ
アゴカガイジ
長文ガイジ
他誰いるよ？
0946名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 08:39:39.87ID:NSCy/p1s
Ｑが金儲け狙いだったとすれば、シンは庵野自身の欲求を満足させる作品となる
それを知ってる「真のエヴァ支持者」はシンを見ない

つまりシンはこける
0950名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2018/07/30(月) 09:29:34.21ID:???
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　　 , - 、 　 j/ 〈 / ∧/ /　! ﾋﾒヽヾT´ﾋｿﾉ　ﾚﾊ|' ｉ　 l
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　 ｀ ー ' ＼.＿ 　 !　ゝ 　ト､　　〈_ｉ_／ハ＼_〉　　　 > >

あんた達エヴァ向いてないわね！！
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