【備えあれば】防災用品 非常食スレ132【憂いなし】
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↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！
前スレ
【備えあれば】防災用品 非常食スレ129【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1581774981/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ130【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1584005216/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ131【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1586192766/
■したらば避難所
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
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静岡の太平洋沿岸に住んでいるの？
大津波が来て家流されたらリュック1つ分以上の備蓄や装備持っていても仕方なくない？
その新東名のICの近くまで歩いてトラックを’ヒッチハイクして逃げた方がよくない？ >>727
なーに真の陸の孤島、宮崎にゃかなわんだろｗｗ >>732
トラックをヒッチハイクできるかはともかく
ある程度の災害時は安全圏に避難は結構な人がやってたからね
前に家にも避難してきた親戚が居たよ
旦那だけ現地に戻っていったけど 新型コロナでは不要不急の外出をすると迷惑をかけるからSTAY HOME
地震の時は逆に無為に避難所や自宅に居続ける人達が迷惑をかけていると思う
そこでじっとしているから助けなきゃとなる
逃げられない人は仕方ないけど逃げられる人は自力で遠くに逃げた方が人数減って自衛隊や行政も楽だよね 津波からは逃げれん
津波に身を任せればエエんやでえ >>732
まあ、ピンと来ないと思うけど、静岡って箱根や由比にアキレス腱を抱えていて、
雪や台風の度に物流の混乱が起こるんだよね。
新東名のおかげで状況はかなり改善されたけど、想定される南海トラフ地震による
破壊が起これば、それでもかなり厳しい。
熊本地震や西日本豪雨の時がそうであったように、山間部を通るルートは、
盛り土や切り土の崩落、トンネルや橋の破壊により、ズタズタにされることが想定される。
神奈川や山梨ルートが全滅することだって考えておかなきゃならないんですよ。 >>705
頑丈な自転車といえば実用車
配達用とかで中長距離は無理かな >>703
ソーラーパネルほれ
100Wのパネル 1枚 1kg
5枚持って逃げても5kgだぞ
https://a.aliexpress.com/_dWImB1P 仕方ないからロッテのヒエロン買ってきた
150円だった
ネットだと120円くらい
全くとんだ散財だわい 災害時に逃げるなら車無いと無理だよ
自転車バイクはガラス踏んだら終わり
そこまで備えるなら安い軽ワゴン車で車中泊の準備して逃げるのが一番いいよ
中古なら100万で年間維持費10万とガソリンくらいで家財道具と住まいごと移動出来るんだからケチるなよ まず道路が自動車が通行できる程度の損傷で済んでるかどうかでは >>745
道路が全ての道が破壊されるレベルの大災害なら諦めろw
平地なら割れてるくらいなら走れる だいたい災害時に逃亡って県外に出れば被害は違うだろう
逃げたいなら電車は動かないから自力で逃げるしか無い
3.11の時は車がない人は県外に出れなかった まぁ最悪全く通行できないレベルの道路状況でも車があれば臨時避難小屋ぐらいにはなるから無駄にはならんけど 現状じゃちゃんとした疎開物件と物件内に食料などの備蓄してないと
疎開は嫌がられるからね・・・
感染症はやばい >>738
何を言いたいのかよくわからないけど
静岡の太平洋岸に住んでいると家に大量に備蓄していても津波で流される
という問いに対する解ではないよね？
遠くに逃げられるかどうかは別として結局俺みたいにリュックに入れる水の量を減らして
浄水セットで補うくらいしか解が無い
俺は‘最大50km歩くつもりだから水を減らした分食料を増やさないけど
そんなに歩かないなら水を減らした分食料を増やすくらいしか解がない 今年起きるのか10年後に起きるのか20年後に起きるのか分からない大地震に備え車を維持し続けても道路が復旧しなければ車で移動できない
まず徒歩で移動、タクシーを拾って電車が動いている駅まで移動、駅から地震の影響が少なかった県まで電車で移動
宿泊代を節約したければ遠くまで移動した後にレンタカーを借りればよい
1ヶ月レンタルしても3万円くらいでしょ よく知らんけどタクシー営業するのかね
営業自粛しそうなイメージ
被災地逃げたのはいいけど車捕まらず
時間は夜になり肌寒くなってくる
野宿なんて出来んよなぁ 50キロってすごいな
池袋から埼玉突っ切るくらいの距離か >>753
野宿のデメリットだけ書いても仕方ないでしょ
最悪一泊野宿するのと2週間、１ヶ月トイレ流せない家に住み続けるかを比較しないと >>750
その問い自体が、>>727の意図を理解されていない上での、ずれた話になっていたので、
>>732の問いは無視して、もう一度書き直したんですよ。
話がずれていることは、あえて書かなかったわけですが、そこは話の流れで察してください。 >>756
静岡県の太平洋岸に住んでいたら東南海地震で家が津波に流されるのは静岡県が置かれている状況からズレていないよね？
言葉尻だけもてあそぶのやめようよ 話がかみ合わない理由はpfpyMZOz0が結末を書くのを避けているため
俺の山梨のペンションでしばらく暮らすという結末に相当する話がpfpyMZOz0には無い
静岡から脱出できないので高台に避難した後は自衛隊の世話になるつもりと結末を書けば話が終わる 衛星電話も安くなったね
https://www.jdc.ne.jp/xt-lite-lp/index.html
月４９００円だって。災害時の連絡用にどうでしょう
まあ、例によって避難所で使ったりしたら、
俺にも使わせろって人が押し寄せて、電話代が大変なことになりそう YouTubeで動画観てると首都圏でライフライン止まる
震災起きたら関東圏一帯が影響受けるようだ
道路も通行止めになりそうだし
余震も怖いからやっぱり動けないんじゃないかな 和歌山は片側１車線の高速と４２号線と鉄道が不通になると
陸の孤島で４２号線と鉄道は津波で寸断されるからな
東北大震災前でも４２号線には「ここは海抜何メーター」て看板が
いっぱいあつた、最近はどうなってるのか知らんけど
津波を生き延びても他の地域への避難ができないとだろうな 脱出構想はともかくとして、電車が動かない地域でタクシーが首尾よく拾えるか疑問 田舎や郊外に倉庫や別荘を買っておいて広域災害時の備蓄＆避難場所を確保する。
お金持ちのビルゲイツも軽井沢に別荘を建築してるしね。
モバイルバッテリーやスマホを充電できる小型太陽光パネルも有れば便利。
近所のスーパーでは3980円で置いてますよ。 渋谷から湘南まで歩いた事あるけど50kmくらいなら2日かければ歩けるよ
これは休憩時間差し引いた場合だけどね
実際には10kmくらいで足腰にダメージくるからこまめに休憩しないと歩けない
重い荷物もあるからまあ4日くらいかなぁ 真夏の炎天下や真冬の寒さでの踏破は無理な人多いんじゃないかな 車でスマホ充電できるからモバイルバッテリーもいらんよ 車にUSB電源あるからポットでお湯沸くし食料も水も箱で買って積めるし
停電してもナビでTVもラジオも見れるし避難所行っても車で個室スペース確保できるし寝袋か布団敷けば寝れるし
避難が長引きそうならそのまま移動できるしガソリン満タンにすれば500キロくらい1日で余裕で逃げられる
避難グッズで車を準備しない理由がわからん 2日で50km走破か
そういえば最近新型コロナを言い訳にして運動していないな
マスクして歩いてくる >>724
ジリ貧になる前に行動をという発想が無いだけ
疲れるの嫌だからココに居ると消極的選択を毎日繰り返す
歩くか留まるかの選択を毎日している自覚すらない
そんな奴らでも備蓄食料が底をつき食料品を買えなければ歩いて難民化する
ケツに火がつくまで動かない愚か者が多いと思うぞ >>770
都会の人は大変だね
>>771
高校の時は、50kmマラソン走ったなぁ・・・ 中学の遠足が40キロだった
更に登下校で歩いたから、トータルもう少しある >>767
身体を筋トレするのは重要だろう。
いくら非常時に食べる事が出来ていても持久力が無く踏破出来ないのでは片手落ち。
自分はマイナス40℃で一瞬で鼻の中が凍ったことがあるし炎天下で汗が滝のように流れ落ちるがどうということはない。 テレワークを始める前は運動のための運動をしなくても平日6kmくらい歩いていたな
徒歩通勤の往復に敷地が広い社内の移動を合わせて平均1日6km前後
昼休みと朝か夜にウォーキングすると1日12kmくらい
それで翌日に疲れを全く持ち越さない
フルタイムで働いている平日でも12km歩けるので50km歩くのに4日かかるとは思えない >>769
車は何？ハイエースの車中泊仕様に興味ある
災害時に悪路を走行となるとランクルの方が強そうだし停電対策だとセレナ、テロ対策だとガラスが防弾の超高級車かな
車は普通でキャンピングトレーラーを牽引するのでもいいかもしれないな
ただうちの方だと渋滞しちゃうから1日で500キロは無理かな
災害時は特に高速乗る前に既に渋滞しそう
高速乗り慣れていないからレジャー時だがPA入るために渋滞10キロの時は驚いたよ
物流や緊急車両のために出来るなら備蓄で自宅待機した方がいいんじゃないか？ >>767
夏は日の出が早いので炎天下になる前に距離を稼ぐのが基本だと思う 70や80のころならともかく、現代のランクル200はただのデカい高級車だぞ 車備蓄民はどんな防災用品積んでる？
うちはまだ何も揃っていないしルーフキャリアもない
ソーラーパネルと蓄電池、寝袋とエアベッド的なもの、クーラーボックス2つを考えているんだが蓄電池とパネルは積みっぱなしには出来ないよなあ
アウトドア系初心者でルーフに荷物積んだ経験も無し、タイヤ交換もしたことない
>>779
価格はともかく性能は維持していると思いたいが… >>780
まず、本体価格だけで500万〜600万円するような車をボロボロの道路で場合によっては底や横を
ガリガリ削りながら走れる勇気があるかどうかでは 防災で１番大事なのって、普段から外に出られる格好しておくことだね...
昨日暑かったから下着で家に居たんだが、近所で爆発音。
慌てて服服を着て、荷物持って外に出たけど...近くの道路での車両火災だったんだけど、隣家で火事とかだったら確実に逃げ遅れてた。 電動キックスクーター買えば？重さ10ｋｇ以下で走行距離30ｋｍ以上のものもある
あえて公道仕様品を買う必要はない。非常事態なのだから。
もしくはただのキックスケーター。下り坂で乗ってるだけで前に勧める。
タイヤが樹脂製のものはパンクしない。軽い。安い。
馬鹿正直に歩くだけが能じゃない。
防じんマスク、ゴーグル、ヘルメットもちゃんと準備しておくように！
放射性物質、火山灰降りしきる中の移動となる可能性も否定できない。
以前、ここで冬の装備を書いていて一般の家族には1人１万円の寝袋も揃えることができないだろうと思った。
1人1つの防じんマスクもゴーグルも無理なんだろうな・・・
色んな装備もいいが一般のご家庭の人達が揃えられる金額も大事。
何がなんでも正式なグッズである必要はない。
家族４人で1万円で快適な寝床、もう1万で食糧備蓄、もう1万でガスコンロを含めた必須のグッズ。
一般のご家庭が何らかの備えに使えるのは３、４万多くて5万円が限界だろう。
というわけで備蓄食料分を除く計２万or計３万円で揃う完全防災備蓄準備の考案よろしく
テント６千円、封筒型寝袋３９８０円（家族4人で入る） 残り20円オワタ・・・ｗ 段ボール（日頃から拾い集めておく）
防じんマスク、ゴーグル、ヘルメット、携帯トイレ、
お金足らんね
そりゃ何の備えもせず避難所でブチ切れるはずだわ 携帯型浄水器に絶大な信頼寄せてる人はその一個今のうちに使い倒して真の性能と使い勝手試しておいたほうが良いよ
途中で使えなくなる気がするんだよね それ >>780
ソーラーパネルは車に積みっぱなしにしても劣化しない
車内で一番高温になるダッシュボードにソーラーパネルを常設してスターターバッテリーの補充電に使える
車のバッテリーあがり防止に！ ソーラーチャージャー SE-160
http://www.kiryu-ginza.com/shopdetail/013007000002/ >>781
なるほど確かに
>>785
ありがとう！劣化し難いならいいな
車の屋根に広げて充電を想定していたがこんなのもあるんだぬ 冷感タオルを買ったので実験
室温27℃ 湿度 52% 濡らす水の水温 29.1℃
濡らして絞った直後のタオルの温度 26.9℃
20回振った後の温度 21.6℃ 絞った冷感タオルを定格消費電力 41Wの扇風機の風に当てた
風力強で30秒扇風機の風に当てたら20.6℃
30秒は0.008333hなので0.342Wh
10000mAhのモバイルバッテリーの容量の100分の1の電力量
扇風機を使う方が冷えるし疲れないから良いかな 冷感タオルを濡らすのに使う水にはキレイな水を使いたいが
ペットボトルの水を備蓄するしか水確保の手段が無いとおいそれとは使えない
そこで役立つのが消毒剤付き凝集剤H.O.Hや携帯浄水器
モノに頼らない=知恵 ではない
発電手段、蓄電手段、扇風機、冷感タオル、凝集剤、浄水器と様々なモノを組み合わせシステム化してより良い手段を得るのが知恵じゃないかな >>790
なに言ってんだ馬鹿
そうやって無駄な買い物する自分を正当化するんじゃーない。
そもそも本当に必要なのか？それ
なーんか、ぬるま湯のような環境にいる奴が過剰防衛、過剰装備してるようにしか思えない。
本当に汚ったない水浄化して飲めるのか（心理的抵抗面で）？
お前の過剰装備は一般のご家庭の奥様方にはとても高価過ぎて買えねードン引き商品なんですよ
あまり一般の人の備蓄から離れるのもスレのあり方として問題だと指摘したろう？ まずは凝集剤とか濾過器が必要な状況に身を置いてから実際に体験してからだろう。
安全で何もかも保障された部屋で敢えてペットのしたウンコを水に溶かしてかき混ぜ
そこに凝集剤を投入し携帯浄水器で何ｃｃか濾過してちょっとだけ飲むとかやってても意味なし。 冷感タオルとかｗ
あんなもんまるで役にたたねー
結局これまた安全な部屋で汗ひとつ掻くこともなく実験してるだけだろう。
炎天下、汗だくになってるとこで冷感タオル実験してみろ
舐めてんのかコラレベルの役立たず商品です。
そして気持ち悪いんだよ、なんか不潔な感じがしてな スイムタオルのやつはかなり冷えるよ？
涼しいじゃなくて冷たい 自分の汗吸い込んだタオルなんて何度も肌に触れさせる気しないっす。 川か池の水を汲んでH.O.HのA剤(凝集剤)で汚物と分離しB剤(消毒剤)で消毒し布で濾して浄水を取り出す
これで水道水に近いプロセスを施した事になるが俺は更に浄水器で濾過する
B剤を使うとカルキ臭のする水になるが浄水器を通すとカルキ臭の無い飲みやすい水になる
浄水器に通す前にH.O.HのA剤で前処理しているので浄水器の寿命も延びる
上手くシステム化されているでしょ
浄水器に通す水を前処理した方が良いと教えてくれた人ありがとう >>795
冷たくなったタオルで体を拭いた後にタオルから汗混じりの水を絞って風に当てたら気持ち悪いから
キレイな水でタオルを濯いで水を絞って再度扇風機で気化冷却するんだよ
そのキレイな水を確保するためのH.O.Hや浄水器
冷感タオル単品で評価するのでなくシステム全体で評価しましょう 一般のご家庭でもできる防災装備案練ろうぜ、
彼らには俺らのような装備は到底揃えられない。
困ってる人の横で買い集めたグッズを楽しそうに実験して自分だけは快適に過ごすおつもりですか？
彼らと力を合わせて難局を乗り越える気は全くなしですか？ >>796-797
ズバリ現実性に欠ける。
そういう案を平気で言える時点でモヤシなんだよ お前は！ 飲み水を欲してる人の隣で浄化した水で冷感タオルを水の浸す。
隣りの人「どうかお水を分けてはいただけませんか？」
お前「 これは冷感タオル冷やすようの水なのでダメっす、あんた俺に汗臭い冷感タオルで体日やせってのか！」
モヤシならこんなこと平気で言いそうで怖い。 沢の水を我田引水ならぬ我宅引水して砂利や炭で濾過して自分だけ快適に風呂に入るのと、何ら変わらん 飲料水は長期保存ペットボトル2c/sとフツーのペットボトル4c/sのロースト
生活用水はエコキューのタンクに370L
ばっちい水はキレイにしても飲みたくないな >>802
お前アホやな
ソコで我田引水と書いたら利己的という意味になってしまうぞw
ならぬと書いても我田引水のイメージは残る >>798
水が無い者どうしでどんな協力ができるのか具体的に書けや
ウチの学区に優先して給水車を回せという全体のパイから多めに奪う行為は我田引水だからナシな
我田引水にならずどう協力するのか早よ書けよ そんなに心配しなくても「一般市民の皆さん」は携帯浄水器を通した川の水なんかは
飲みたがらないと思う。
水質の保障も出来ないって言えば、手や顔を洗うのに使うくらいが限界かな。
自分は備蓄の水が無くなりそうになり、自治体の給水が不十分だったら飲む予定だけど 単三充電池も充電後数年抜けないのと自然放電しちゃうのがある 対災害長期備蓄するのにエネループじゃ力不足とまでは言わんが
どうせ備蓄するならエナジャイザー・リチウム電池だろ充電はできないしむっちゃ高いけど >>798
困ってる人を一方的に助けるよう要求するのは協力とは言わん
クレクレへの餌付けの強要だ
避難所で供出と称して追い剥ぎをするリーダー気取りによくいるやつ ワシントンでは、
ネズミにチーズやると、ミルクを要求する、と云われる。 >>810
間違いねぇ
クレクレ「俺がネズミだとでも言いたいのか！」とでも言いそうだが 協力を求める時、どういった姿勢が望ましいのでしょうか…？ 楽天でH.O.Hを売っているshopのページ
https://item.rakuten.co.jp/kougushop/hoh/
買った人もまだ買っていない人もこのページを良く読んで欲しい
スマホで開くよりパソコンで開いた方が詳しい情報が表示されるので出来ればパソコンで
A剤、B剤の計2kgで普通の汚水から3トンの浄水を得られると書いてある
川や池から3トンも水を運べないでしょ
水に困っている近所の人にH.O.Hを分け与えれば良いのだよ
送料込みで2388円だから分けて与えると不安なら2袋、3袋買えば済む
水に困っている人達の仲間入りするのは嫌だが水を持っていると気づかれないように隠れて使うのも嫌だ
どのみち洗濯物を干したら水があるのがバレるのだから俺はH.O.Hを分け与えるよ
ボトルネックは凝集剤の量でなく水を運ぶ労力だから水道が復旧した時にH.O.Hが殆ど残っていたら、あの時分けてあげれば良かったときっと後悔するよ >>815
全員がH.O.Hを買っておけばええんやで？
何万円もするもんでなし 携帯の更新がそろそろ
前に衛星携帯紹介してくれた人いたけど
端末無料で月五千は安いね
俺の使い方だと格安携帯の最安プランで
十分だからなぁ 分からんのは、何で大声で協力を求める人は、自分からできる協力を提示しないのか
何で｢してもらう側｣発言ばかりなんだ？Give me ばかりでtakeが無いんだ？それタカりじゃね？
例えば誰かがH.O.Hを持ってるならプールいっぱい浄化できるから、総出で水汲んでいく
発電機があるなら持ち主は付きっきりで動かして次々持ってこられる電化製品を充電
ガソリン買ったり食料取りに行ったりできないので、代わりに買っていく
せめてそのくらいの対価がないと協力とは言えない。感謝なんぞ腹の足しにもならんし、ただのタカりに成り下がるのはアウト まして自分の懐は痛めず他人の懐から物をぶんどって配り歩いて、さもいい人になったつもり、義賊気取りの追い剥ぎなど論外
｢可哀想だろ、助けてやれよ酷い奴だな｣
て、自分は何も損はしない、ターゲットのなけなしの食料ぶんどって飢えさせて
｢あいつこんなに溜め込んでやがった酷い奴だよな｣
いやどっちが酷い奴だよと >>820
なんもないよ
協力ってワードをきっかけに、常々考えてた事を口汚く書き連ねてみたのさw 3.11の伝聞情報を読んでまだ見ぬクレクレ亡者や仕切り屋に怯えているのだろうな
そんな奴らは一定の割合で必ず存在するからまだ見ぬ未来への不平不満を吐き出した所で何も変わらんのに
円満に解決する知恵を持たない者は哀れだな
受給改善にそんなに金かからんのに 俺たちはよっぽどのことがなければ
避難所なんか利用しないだろ 自分は災害時に極力人と関わらずに済ませるために備蓄を進めてるよ
人から助けてもらわないで済むように備蓄してる
もちろん、助ける気もない
一番心配なのは災害後の生活再建かなあ
東海、東南海、首都直下が同時で東日本並みの規模で起きたら
生存者の何割かは何年か日本から出なくちゃならなくなるかもなあ
難民はやだなあ >>819
俺がH.O.Hを探せたのは前に浄水器買ったと書いた時に凝集剤か自作のペットボトル濾過器で前処理した方が良いとアドバイスしてくれた人のおかげ
このスレには役に立つ物のキーワードが時々書かれているからそれを手掛かりに自分で調べた方が良いと思う
発電手段も欲しいようだけど740のコスパの良いソーラーパネルの事を調べてみた? >>824
脱出組の大多数は日本海側に逃げてくるんでないかな
東日本の時も結構な数が来ていた
海外へ逃げるのは外国人か、この際だからと生活拠点を移す一部のセレブかと >>825
ソーラーパネルも欲しいんだけど、手は出せてない
外照明と手持ちのランタンと、ふっるーいちっさいパネルがあるくらいか
大規模停電の時は通信手段だけ何とかして、できるだけ電気に頼らない生活にシフトだろうか
未使用保管のバッテリーから取るのは最後の最後 >>812
対価とは、モノ以外でも価値があればモノでなくても良いのですか？
その時その場で交換できるモノでなくてはならないですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
