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☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？9
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0566名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 01:23:01.88ID:EeC5jZXp
>>561
何十年も先には飲む再生薬でも開発されているんじやないの
0568名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 08:53:40.55ID:B0w62lDH
再生薬でも出るかもな。
何十年ももたもたしていたらね。
0570名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 10:47:13.03ID:EeC5jZXp
>>567
アホでも何でもいいよ。

だが、モタモタしていたら海外に先を越され、
特許を攫われたり、特許切れ、挙げ句の果てには
海外では標準的な治療として普及しているにも
かかわらず日本では高額過ぎたり、
許認可がどうこうで治療できない...
こんな事態だって有り得るのでは。

ある程度見込みが立つ様だと、思い切って
治験等に踏み出す勇気も必要だと思うよ。

最初の一歩が肝腎だね。
0571名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 10:58:28.20ID:???
>>570
また ものを知らんやつだな。
保険にはいってる治療は、日本が最安値だ
なにせ、最大３割しか払わんからな
世界標準も日本が安い。
0572名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 11:10:22.84ID:mhtcAV6G
日本では研究ではいい線まで行っても
治験や臨床に至らなかったりして
実用化できずに、海外に持っていかれたりで
涙を飲む様な事も多いしな。
0573名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 11:14:15.16ID:???
歯科余りで競争が激しいと、
インプラントで手っ取り早くガッポリ儲けよう、として、
患者達の歯をわざと破壊して早く引っこ抜こう、とするのが多いからダメなんだよ。

いい再生医療が出来たとしても、
自分さえ良ければいい、と考える悪い歯壊者がいて患者達に悪いことをすると、
歯根膜無しインプラントでたくさん被害者が出たように、また被害者が増えるよ。
患者達に悪いことをしても酷い罰が当たらないと思ってるのが、もうバカなんだけど、
そういう奴らは知らないし気付いてないんだよ。
偏差値がそんなに高くなくても、まっとうに仕事をする人が残っていくんだよ。
それが、自然淘汰だよ。
0574名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 11:18:17.01ID:EeC5jZXp
>>571
そういう意味じゃなくてさ...
0575名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 11:24:18.64ID:???
>>573
相変わらず、アホワ−ルド全開だな！
自然淘汰だ？本当に抜け作だよ
歯を悪くしなければ、歯医者に行く必要ない
だろう。まず丁寧に磨くこと。
悪くなって泣いても、自己責任
歯抜けには間に合わん。世界の常識
はなしの非常識
0576名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 11:31:13.41ID:???
>>574
基本的に、歯科関係の材料は輸入品の方が
安い。国産は高い、たまにやすいものがあってもメ−カ−は日本で外国生産。ワ−ルドワイド
だから価格なんてどうにでもなる。
0578名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 12:11:43.52ID:mhtcAV6G
>>573
インプラント被害は深刻な様だし
自身が歯壊された被害者という歯医者も多い筈。

その場しのぎで患者を
誤魔化しても神の目は誤魔化せない。
親身になって丁寧な治療ができる歯医者は
治療に時間や費用がかかっても生き残るよ。

良い再生医療が出たら、専用ライセンスを与えて
集中的に治療させるべきだね。
0579名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 12:28:43.21ID:???
>>575
ちゃんと磨いてても歯が悪くなる人がいることも知らないのか。
歯磨きは基本だが、人間は年も取るし。
0580名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 12:32:51.59ID:???
>>578
日本は、保険制度が有っても、
歯科医が歯壊者だらけではダメだよね。

歯科医も医師もそれ以外の患者達も
被害に遭ってるって、異常だよね。
国で取り締まるべきだ。
歯壊者は、この国に、
いや、この世にも不要だから、
自然淘汰されるんだよ。
0581名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 12:36:29.78ID:EeC5jZXp
>>577
画期的な技術だったりして
需要があれば値段も次第と下がるだろ。

現状で歯科に最も求められているのは再生
特に歯周組織や骨だと思うよ。
0582名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 12:43:02.51ID:EeC5jZXp
>>575
歯の悪い人がいなくなると歯医者は自然消滅じゃないの？
0583名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 13:19:32.55ID:???
>>579
それはね、自分では磨けていると思ってる
だけだよ。ちゃんとチェックしてもらいなさい
基本ができないから歯抜けになるね
これ、世界の常識だから
0584名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 13:22:19.84ID:???
>>582
そりゃそうだが、自分じゃ磨けていると
思ってる抜け作がいる限り、歯の病気は
なくならない。
0585名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 13:32:08.92ID:???
自然淘汰もなにも、日本は人口減少
う蝕激減、ここにいるやつ以外の口腔衛生思想
の普及。2040年頃から始まる老人人口の減少
今の歯抜けがいなくなったら、歯医者なんて
３分の１で、十分だ、
0586名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 13:38:09.59ID:???
それとな、医療費の高騰の煽りを受けて
入れ歯とか冠
保険から外すかなんて話まである。歯抜け
には関係ないか。どっちにしろ
貧乏人にはきびしい時代よ。
0588名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 13:50:37.89ID:63HdazuA
>>579
ヤブの治療、医療ミスもあるしね。
親知らずの治療に失敗してイカれる事も。
0590名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 14:09:25.99ID:63HdazuA
>>589
そうだよ。
そして、言っちゃ悪いが時代遅れの
治療も受けた。
0592名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 14:26:35.28ID:63HdazuA
明治生まれの歯医者だったし
比較の対象も無かったが
ヒ素を詰めて神経を殺して翌日抜髄
ろくに根管治療もしなかった。
0594名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 14:57:53.28ID:BS8uM71G
>>592
またはじまった
0595名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 14:58:49.35ID:???
>>592
ヒ素正確には亜砒酸な。昭和30年代なら日本
では普通。昭和40年代後半は、麻酔かな
昔なら特別驚くこともなし。昔の根の治療でも
結構もつ人もいる。もし田舎ならそこに
住んでいたのが、不幸の始り。
0597名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:13:52.88ID:t8CXVqYe
時代背景もあるね。
大した事のない虫歯でも盛大に歯を削られて
不完全な詰め物を入れられた中高年も多いよ
0598名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:15:01.52ID:t8CXVqYe
>>594
黙れ
0599名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:19:29.30ID:???
>>597
仕方ない、そういう時代よ
歯医者足りなかったし、患者さんたくさんいて
治療に時間かけられなかったし
0600名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:26:29.39ID:t8CXVqYe
まあまあ若手から
高齢の歯医者まで混ざっていた。

当時はネットもないので、情報も掴めないし
言われるままに治療を受けて歯を悪くした
中高年も多いし、接着剤の強度も疑問が残った。
0601名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:32:25.92ID:???
>>600
何度も言うけど、歯磨きだよ。予後を左右
するのも、歯磨き それも自己流ダメだよ
ちゃんとしたやり方教えてもらえ
0602名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:35:46.68ID:???
中高年っていつの時代さ？
いまじゃ高齢者でしょ、諦めが肝心
入れ歯でいいよ。入れ歯
0603名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 15:40:03.64ID:???
歯がないなら入れ歯。あんたらが死ぬまでに
再生できる可能性はない。できてももっと
若い人だ。残念だよ全く
0604名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:01:08.45ID:mhtcAV6G
>>602
平成になっても時代遅れの治療が地方では
まあ罷り通っていたし、40代後半から被害者はいる
0605名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/27(木) 16:10:32.63ID:???
>>583
常識って
時代が変わると変わったりするよね。
現に、摂取した物や他諸々の影響で
歯の内部からだめになることも有るそうだ。
歯磨きシッカリ教えて、
患者もシッカリ磨いて
歯科で出来ることいろいろやっても
患者の歯が駄目になっていくという苦い経験をし、
それより、重曹で虫歯予防をした方がいい、
と気付いた歯科医もいるぞ。
人は体質も生活習慣もいろいろだけど、
重曹くらいなら誰でも試せる。

あっ、こんな情報は歯壊者には都合が悪かったかな？
0606名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:12:05.68ID:???
>>604
地方つまり田舎でしょ、地理的な不幸は
仕方ないよ。たかが歯ぐらいと思ってたでしょ
後からきくのよ。平成なら歯磨きしてないやつは、あかんで。
0607名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:15:42.51ID:???
>>597
今でもわざと患者達の歯を不必要に盛大に削って
早く壊して引っこ抜いてやろうとする
地獄逝きの歯壊者が多いんじゃね？

患者の歯を削っていたつもりが、
自分の運や人生までも削っていました〜、
って笑えんことになるのに。
0608名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:18:16.61ID:???
>>605
重曹は知らんな、エビデンスあるか？
それともどっかのトンでも理論か、う蝕
予防は、嫌じゃなかったら低濃度ふっ素
一択！毎日ブクブクでいいぞ。嫌いなやつは
しなくていい。今じゃ老人ホ−ムでも
やるところある
0609名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:19:54.60ID:???
>>601
悪徳歯壊者達は
歯を余分にガンガン削りたくて仕方無いから、
きちんと磨けていない患者達に
歯磨きなんて教えないんじゃね？
0610名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:23:04.96ID:???
>>608
九州の歯科医でページで見たけど、
ゴメン、名前忘れた。
フッ素より毎食後の重曹うがいとかが
いい結果を出したって。
虫歯は酸性、重曹はアルカリ性で、良い、とさ。
虫歯が治っていく写真も載ってた。
0613名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:29:48.04ID:???
>>608
歯の内部からというのは、
確か外国人の歯科医が調べたのを読んだ記憶。
これも、名前忘れた、すまん、自分でぐぐってみてくれ。
0616名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:32:37.61ID:???
残念ながら、実質欠損のある虫歯は治らん
基本的にうがいで口腔内がアルカリになるのは一時的、唾液が常にあるから。プラ−クを
歯ブラシで除去がたいせつ。ふっ素は嫌じゃなかったらやる価値あり、歯自体に取り込まれ
歯質強化される。もしHPがあれば、質問して御覧。エビデンスあるか？って、無いものは
科学の世界ではまがいもの
0618名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/27(木) 16:47:21.67ID:???
>>595
私が治療を受けた当時はネオアルゼンブラックで抜髄
ろくに根の治療もせずに渡される痛み止め頓服はアンチへブリンだぞ

上手に神経と歯が抜けて合う入れ歯をつくれるのが良い歯医者とされていた
0619名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:52:45.99ID:???
うがいしないより、したほうがいいが虫歯や
ノーローはプラ−クの細菌の産生物質により
引き起こされる。最近はバイオフィルム。
歯ブラシの物理的除去、プラス薬剤による
歯の強化によって予防だ。うがいで虫歯が
治るは聞いたこと無い
0620名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 16:53:34.67ID:EeC5jZXp
>>584
歯医者と患者、どっちの味方なんだよ
0626名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 17:54:16.90ID:???
>>625
平成にアルゼンか 保険にもうなくなってたんじゃないか。あったかな？
多分歯学部でも昭和50年代後半だと知識としてはあるけど、学内で使ってないと思う。
細胞毒だし、体にいいことないし
0627名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 18:08:40.22ID:???
>>619
歯磨きでプラーク除去は基本だろうけど、
食後、酸性になった口内を
すぐ重曹のアルカリで中和し、
歯が溶けるのを減らして、
唾液の再石灰化を早めて
ついでに酸性虫歯も弱らせるのは、
良さそうな気がするけど。
重曹なんて安いから、続けられそうだ。
0631名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 19:46:32.08ID:???
まとめに入ると現在は歯根膜、歯胚含めて出来ない。できる可能性があるがまだ予定も未定。結論としては現段階でここの住人には朗報はない。
0635名無しさん＠おだいじに
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2018/09/27(木) 20:45:00.67ID:???
>>632
あくまで自分の歯の歯根膜を使って。
自家移植の延長みたいなもの、
成功しても、そんなものかだな。
0637名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/27(木) 21:22:28.25ID:BS8uM71G
>>632
必死すぎ。その必死さを歯磨きにすればよかったのに
0638名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 03:21:51.30ID:hdvG2O2k
>>635
それでも、破壊された骨などが再生して動揺していた歯を固定できて
抜歯を免れたんだし上等じゃないの？
>>637
そっちも必死なのでは？
治療法として確立され、普及する様だと歯を救える可能性も高まるだろうし
悪徳歯壊者やインプラント屋にとっては誠に邪魔な技術になるかもね
0640名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 06:16:32.46ID:QyCCCSTD
従来の歯医者は歯医者で残るだろうが
再生歯科という部門が独立確率するだろうよ
0641名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 06:38:26.68ID:???
正直じゃあ聞くけどいつ出るの？歯根膜があれば助かる歯がある？そもそも歯周病を改善しないと無理。木を植えるのに良い土だときちんと育つが沼に植えても木は倒れる
0643名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 07:02:46.35ID:???
君たちが生きてるうちに歯が再生することなどない
安心して入れ歯を入れろ　はなしには入れ歯
はなしがはぬけのままでは、本当にはなしにならない
0644名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 07:06:29.91ID:???
歯磨きをしてるっていうのに、虫歯になるとかノーローに
なるなんてほざいてるやつ　　おまえらちゃんと磨け
磨き残しがあるからなんだよ　ほら　しっかり磨け
金かからんぞ　歯磨きは貧乏人の味方だ
0645名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 09:02:24.64ID:GWPyk2rJ
>>579
年をとると骨密度も低下するのでは？
女子なんて閉経するとホルモンバランスが
変わるのか急に歯が悪くなる人も多い気がする。
0646名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 09:11:47.64ID:???
いろんな歯科のHPで、
虫歯菌や歯周病菌のペーハーのことが書いてあるので見ると、
プラーク除去と
食後の口内のペーハーの中和と
フッ素塗布と
糖質制限が
良さげ、に思える。
食後の口内のペーハーの中和は、重曹とか、カルシウム製剤も有るみたいだ。
重曹なら安いので、毎日、家でも持ち歩いて外出時でもやれる。
外出時は、歯磨きしてられない時有るから、重曹だけでも口に少量入れれば。
0647名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 09:18:20.03ID:???
>>645
虫歯やノーローは細菌感染によるもの
歯磨きが足りないの。ホルモンバランスとか
老化は、病気を悪くする因子の一つに過ぎない
プラ−クコントロールすれば、一生自分の歯で
食べられる。これが世界標準。
0648名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 09:27:41.87ID:???
歯周病 が急に悪化したと言うより、悪化して
気付いただけだ。まえから進行してる
0649名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 10:02:20.34ID:42cmePa2
ハミガキが重要な事はわかったが、磨くだけではなく歯肉下の歯石もみっちりと掻き出さなくてはいけないのでは？
0650名無しさん＠おだいじに
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2018/09/28(金) 10:42:34.58ID:/qvrLPxX
しかし、潜在患者はどれだけ多い事か？

結膜炎なんて病気のうちに入らないとさえ言う
目医者もいるけど、結膜炎の患者数以上かもな。

でも、結膜炎以上にたちが悪いよ。
0651名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 11:20:19.40ID:???
>>649
歯ぐきの中は、自分じゃ取れない。
歯医者でやってもらえ。ポケットが深い
のはそこでバイ菌を培養してるようなもの
正しい歯磨きと歯石除去、長持ちする
0652名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 12:23:41.29ID:hdvG2O2k
>>641
いつ出るかは判らないまでも、作成、保存、移植は可能で
機能回復を果たしたという答えは出たんだし
術前に進行をある程度止めたり、抑えたりしてから施術したじゃないか。

被験者もそのくらいの心構えは必要だろうよ。
0653名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 13:29:33.39ID:GWPyk2rJ
>>647
事情や理由は人それぞれだろう。
0654名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 13:36:41.88ID:???
>>653
そう事情、理由はそれぞれだよ
虫歯や歯周病は細菌感染でおこる
正しい歯磨きが、それを抑える事ができる
やる、やらないは自由。悪くなるのは
自己責任。
0656名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 14:25:41.72ID:???
調子こいてかいてたら正確じゃなかった。
細菌には、乳幼児期にほぼ感染する
歯周病はややあと。しかし感染したからと
いって、100パー発症するわけではない。
歯磨きと歯質強化だ。自分の身は
自分で守るべし
0659名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 15:17:49.81ID:???
>>655
そりゃそうだよ。
ところで、歯根膜細胞を培養して移植、
歯を固定できる様になるのは理想だけど、
細胞ドナー歯＝今回は親知らずが
既に無い人はどうするの？

抜かなくても他の歯から細胞を取り出せるか？
0660名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 15:23:09.19ID:???
>>659
抜く予定の歯なら良いが、わざわざ何でも
無い歯を犠牲にはできないしょ。
少なくともあの方法は、要らない自分の歯が
無ければできない。
0661名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 16:13:36.68ID:ruwY359a
>>659
>>660
他人のオヤシラズから歯根膜細胞シートを作成して移植治験待ちで
更に人工歯との組み合わせ移植も早期開発を目指すんじゃなかったか？

他人の細胞で拒否反応が出ないんだったら使えるのでは？
0662名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 16:31:37.05ID:???
>>661
拒否反応でてるから使えないんじゃないか
早期開発を目指したって、早期にできるとは
限らない。現に出来てない。
つまり早期は無理だったちゅうわけだな
0663名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 16:41:06.72ID:???
あえて言えば、第三者の研究機関或は、
厚労省が認めなければ、評価はできない。
自分は成功しましたと言っても、本当かどうか
何てわからんべさ。どの実験、治験もそうだよ
0664名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/09/28(金) 17:26:02.17ID:js2zGT2O
>>660
要らない自分の歯なんて1本も無いんじゃないの？
考え様によっては歯を1本犠牲にする代わりに
残りの歯31本を救えると言うんだったら
1本犠牲にする方が得かも知れないが。
抜いた部分は歯を寄せたり
ブリッジで繋げるだろうし。
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