現役 東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻G 学力
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前スレ
東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻F 浪人嫌い
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/design/1581412587/
東京藝大油画、在学生・卒業生の語らいの場。受験生も可 倍率40倍で4浪5浪が当たり前の時代でも
人材全く輩出していないから
当然就職もできていない
彼らの多数が専業主婦か時給1000円労働者 芸大受験のための多浪とか社会に害悪しか与えない
年齢制限は問題があるから受験回数制限すると良い
最大、連続する2年間で2回まで、年齢は不問 そもそも絵を金を稼ぐための手段として捉えていること自体がナンセンスなんだよ。
絵は芸術であって職業でも仕事でも無いんだよ。
金が欲しけりゃ普通に稼ぎの良い仕事に就けば良いだけ。
絵を描くことはそれとは別次元の話。 >>854
世俗の人間界とは無縁の修行かなんかですか?
じゃあ絵を売ることも
絵を教えてその対価として金を受け取ることもやめろよ
そんな現実と切り離された世界なんか存在しないんだよ
新興宗教的なカルトだよその考え この藝大でさえ
国からの大きな金銭的な支えで成り立ってるんだろうに
その原資は世俗の人間が必死に働いて納めてる税金だぞ 藝術もスポーツも遊びという人間はいるが、イチローが2004年にメジャーシーズン最多安打達成した
翌年に他チームの投手から非常に厳しい攻められ方されて、本人曰く「ストレスで吐きそうだった」
らしいがプロでやっていくというのは、それだけ高い水準を求められるし、気楽にやれることではない 素人にはわからない神が宿ってるご利益のある開運の壺を
騙されやすい人間に売りつける宗教ビジネスと芸術の集金構造は同じ
霊が見える
芸術がわかる
そういう旧時代のハッタリが日本の社会で徐々にバレてるから
新興宗教も芸術も衰退していってるんだよ
そろそろ現実を理解しよう 芸術=ハッタリの技法
これで芸術にまつわる大抵のことがすんなり理解できる
大学で学ぶ西欧美術史なんかまさに教会の原始的な壁画から始まるけど
いかに信仰を高めるためのハッタリの技法が発達したかの解説で
現代の冷静な人間から見たら、ある意味では笑っちゃうような内容 決して売りに出されることのない国宝という制度や
売りに出されにくい美術館の収蔵というシステムがあるから
まだある程度の社会的価値を美術品が保持してるんであって
そういう物理的な後ろ支え無しでは
芸術はただのお遊びでしかない
そういう側面もあるよね
現代美術方面は反権力的な思想傾向強いけど
その辺、都合良く忘れちゃってるよね 広島市立現代美術館とか日本の近現代の現代美術集めてるけど
アレ、美術館に収蔵されてなかったら本当にお遊びでしかないような下らない作品ばかりだったな
ちょっと昔の藝大油画の教授のいわゆる「美術品」とか「工芸品」とは言えない前衛的な作品とかもあるけど
屁理屈が付いてるだけのゴミだったわ ソシャゲのイラストレーターとか かなり扱われ方が酷いって聞いたことあるな。
イラストレーターがソシャゲを作ってる会社に「これじゃあ食ってけないから単価を上げてくれ」って言ったら
「だって絵でしょ」って断られたらしい。 代わりは沢山いるからな
美大出の専業主婦とか
タダ同然で仕事してくれる 世間での美術に対するイメージって、中高の美術部に対する扱いと同じ気がする。
どこの学校でも、美術部って基本的にサッカー部とかバスケ部等のスクールカースト上位部活とは真逆の最底辺部活だし。
芸大美大にいると、一般社会から隔絶されてしまうことにより感覚がおかしくなって来て、世の中において一目を置かれるような、さも高尚な活動を行なっているのだと勘違いする自称アーティストが量産されてしまうけどね。
特に現代アートとかいうのをやってる連中が浮世離れし過ぎて痛々しく感じる。 美術が一番役にたたない科目の1位も頷ける
高校美術部だけで受験させたいとかどんだけ
現役で下手くそ洗脳したいんだよ 稼げる人はいるけどね。有名なアーティストなど。
でも全員が頑張ればソレになれるんだったら良いけど、9割はなれないのが現実。
じゃあ最初からそんな危険な賭けをすべきじゃないよな。 稼げる人っていっても派遣社員程度
トップレベルでも同年代の銀行員より収入少ないだろ
9割の藝大生が絵で稼げないんだから
予備校の油画に所属してる時点で99%叶わない夢を見てるんだよね
この数字が本当の現実 なんて言うか画力って苦労しないと身に付かないけど、
せっかく苦労して身に付けても金にならない、需要がないじゃ努力する意味ないよなー。 油画って行く意味ないよ、これマジ
そもそも油画選ぶ時点で人生台無しにするつもりだから
これ以上被害者出さないためにも早く統廃合すべき
先端に吸収で院だけかにしないと危ない またコロナ増えてきたな、こりゃオンライン授業1年以上になりそうだから
学費返してくれ、マジで
通学でもオンラインでも特に影響ないし、油画って通信でもよさそうだな
コロナで初めて気づいたけど油ってマジで大学じゃなくていいな 芸大油の授業より大手予備校のデザイン科の授業のほうがよっぽど役に立つし勉強になるなこれ
大学入る前に鍛えて大学ではさらに高度な専門設備だろ、油行く奴の気が知れん まぁ金が欲しけりゃ、そもそも美大に行くなって感じがするけどな。
良い会社に入って高い給料貰っても、ぶっちゃけ人生なんてそんなに変わらないぞ。
絵を描くことが人生で一番好きなことなら、安月給でもいいんじゃないの。 だからそれは趣味でやればいいだろって話で、税金で大学でやるのはおかしい 浪人して美大入って数年フリーターしながら絵描いて気付いたら、あっという間に残りの人生が超ハードモードになってるというお話
好きなことやりながら生きるってのは
嫌なことから逃げてる人生でもあるわけで
必ずその帳尻合わせがあるよ 巷には誰かが描いたイラストが沢山有るけど、
だから自分もイラストで稼げるじゃんって勘違いしちゃうんだよな。
皆、低年収でやっているという事実を知らないから。
巷にあるイラストは皆同じ人が描いてると思ってるんだろう。。。 藝大油入ったけどあまりにも描写力・基礎力なくて大手予備校デザイン科行きなおしたい、、 低報酬で上手なイラスト描く絵描きがゴマンと居るからだよ
需要と供給
安く使える、上手な絵描きが日本中に溢れているから
イラスト単価が価格破壊起こしている >>874
逆だろ
ほとんどの人がアトリエのために通ってるようなもんだからファインは通学できない煽りをモロにくらう
むしろ授業なんかあってもなくてもいい いらすとや、みたいなサイトを運営すればいいんだよ
基本は無料で注文に応じて課金もアリで アトリエも古い汚い狭いだからな、授業もろくなのないし
存在価値の再考が必要な時期だな 卒業しても、就職もせず、絵でも喰っていけず
フリーター養成所
無試験の吉本NSC出身者の方がよっぼど活躍している 絵で食っていきたきゃ副業でやれば良いじゃん。
実際、稼いでるイラストレーターっていうのは皆副業としてやってる訳だし。
本業で絵で食うのはほぼ無理やろ。 そういう事は現役の時は気付けないからな
わかって沼にはまる奴なんかいなくて
もしかしたら天国でもあるのかもしれないと思って寄ってきて
数年間学費と時間を芸術にささげて
ほとんどの生徒に待っているのは厳しい現実
油は特に問題ありまくり ある程度は個展を続けたりしてる卒業生でも
洗練された結果、オシャレな壁紙みたいになってる絵とか見ると空しいもんがあるな
オシャレな模様やイラストでしかない
ただキャンバスに描かれているというだけ 「いらすとや」もいざ使ってみると、使い勝手悪いけどな。
ピンポイントで欲しいイラストが見つからない。 >>889
客からの注文したいポーズとか設定があれば、
課金で応じればいいと思うよ
そうでもしなきゃ儲けられない https://www.youtube.com/watch?v=pN6q5XFkxm
5年前のアメリカのある藝術大学卒業生へのロバートデニーロのお祝いの言葉
you are fucked! (君たちは終わってる) 底辺美大とか「絵が上手だから」進学したのではなく
「お勉強が全部苦手で美術に逃げてきた人」がかなり多いらしい
後者の場合、人間的にも劣っているそうだ 勉強が苦手というより
絵を描くことに思考を全振りしてるケースが多いかと だから美大に行かなかったからといって普通の人生歩めるわけじゃないんだよ
なぜか美大に行くから人生狂うみたいに思ってる奴いるけど
普通の社会人としてやってく能力はないからワンチャン掛けてるんだよ 俳優や役者を、昔は河原乞食といって蔑んだらしい
でも絵描きも同列だな 美大全体がじゃなくて
油画と彫刻が明らかに時代錯誤
古い概念だからそれに見合った職が社会に無い
俳優なんかは成功すればデカいから夢が見れるが
宗教団体で真面目に修行して限られた人間がその団体の役員になって生活できるぐらいの成功しか無い
はじめからそれがわかってりゃ自己責任だが
予備校で油のクラスを選ぶ時点でそこまで理解が及ぶ高校生なんてあまりいないだろ
30歳位までは芸術に浸って現実逃避しても
かえってその先は暗闇だよ特に男は 言えてる、芸大・美大で必要な専攻と不必要なとこをいい加減に統廃合しないと 教職みたいなポジに就かなくて
純粋に絵だけで食ってる油画の卒業生っているんだろうか
そういう人がいるような幻想を抱いているだけでは
要するに業界に食わせてもらえるだけ
学費を納める美大の新しい学生が常に必要な構造
国民年金みたいなもんだよ ここを見ている受験生や高校生にアドバイスなんだけど、芸大美大は油画だけじゃなくて日本画や彫刻、工芸、先端みたいな現代美術などのいわゆるファインアート系専攻全てに対して受験を控えるべきということ。
食べて行けるかどうかは別にして、絵画系はまだ展示や発表、制作、販売の場があるにはあるけど、彫刻とか工芸系の立体系は物凄く限られる。
特に制作の場所の確保ができずに、大学卒業後に作家活動を諦める人がとても多い。
立体作品は場所を取るから、作品も中々売れないしね。
まあ、絵画系もなんだかんだで諦めてしまう人多いし、その上フリーターやニートで30代40代になってしまう卒業生ばかりだけど。
実際にそういう人沢山遭遇したから悲壮感半端ない… 油画は宗教団体と何も変わりゃしない
偶像崇拝に特化した新興宗教みたいなもんだ
もしくは中核派みたいな左に寄った思想集団
その団体の中で認められて役員としての給料もらえるくらいの成功しか無い
世間に絵を売って生活することをむしろ軽んじていながら
身内の業界に認められることが何よりも重要なことになってるのがまさにそれっぽい 芸大の場合、建築科も卒業後の無職フリーター率昔から高いし、芸術学科にしても実技力皆無なのに就職せず中途半端に作家目指してよく分からない方向に進む卒業生がちらほらいて、芸大美術学部ってなんかどこも受験生に勧めることができない印象。
建築とか芸学(美学美術史)を専攻する場合は東大京大早慶へ進学するのがベストだと思う。
就職とかの進路でも潰しが効くし。
唯一、デザイン科だけは個人的に推せるかな。 設備もまるで違うしな、デザイン科は
油画みたくしょぼくない 30代くらいで卒業生てのは見かけるが
40-50代くらいの藝大油画卒業生てほとんど知らないな
みんな死んじゃったのかな 建築は工学的な側面が強いし、構造計算して図面引いてとかそういうことが出来ないと
実務こなしていく上ではむしろ理系的な素養も重要ではないか。
前川國男とか丹下健三とか槇文彦とか坂倉準三みたいな日本代表するような有名建築
家はみんな東大工学部とか理工学部出てる
芦原太郎なんかは藝大出てるけど院は東大だな。 理工系を出てる人ってやっぱ頭が良いもんね。
美大は・・・・手先が少し器用なくらい??? 美大はお遊びでしかないから、大学生とは言えないレベルが油画にはぞろぞろ、、 数学が勉強続けて出来るとか得意とか好きって言うのは生きていく上で有利だと思うん
だよなあ。統計とか出来るのは会社とか組織でも重宝されると思う。 >>909
3年間受験勉強の代わりに毎日描き続けた中から20倍の倍率で受かった奴らが大学生のレベルじゃないなら大学生の基準がおかしいでしょ >>911 そこまで選抜されても大学生レベルではあってもプロの画家レベルでは無いっていうだけの話。 しかも絵を始めて半年とか、入試直前から始めた現役バンバン受かってる、つまり3年間もついやしてない、大学生レベルじゃあないなw 音大ヤバい
市場縮小中のクラシック演奏家しか養成していない
各地の交響楽団なんて、税金補填で生き延びている
世界中そうだが、ロックやポップス分野に音大出がいない
音大など、幼児のころから毎日数時間のレッスンの管理教育で
ポップス。ロックと対極の教育やってる 倍率今年は16倍
予備校の油画の生徒激減してるらしく
来年は恐らく10倍くらいだろうと言われてる
コロナでまだ入学手続きしてない昼間部生も相当いるっぽくて
レベル低下はさらに進みそう そらその先の職が無いんだから
高校の教師も親も油画進学反対するだろ
芸術は職ではないとか言うバカもいるけど
まだ未来のある高校生に
先が見えない進学をさせる大人はそういない
金もかかるんだしコロナで余裕もない
何よりネットで情報共有されることで油画には未来が無いことが
世間に周知されていってることが一番大きそうだけど もうこれ以上被害者出したらあかんよ
個人的な考えだが、金持ちと女以外は油画に行かんほうがいい
健全な女は結婚すれば何とでもなりそうだが
結婚できないブス・離婚しそうなメンヘラ・実家が金持ちでない男は
もっと適性のある道を進んだ方がいい
これは煽りでなく本当の現実だ
地獄見るぞ あと実家が首都圏かどうかも大きい
稼げる美術系イベントってのはほとんど首都圏だ
地方で頑張ってやってても不便が重なり誘われにくくなる
首都圏の実家に寄生して描き続けられるかどうかが大きなポイントだ
家賃分稼いで払いながらアトリエ維持していくってのも相当な苦労だ
生活費画材費が重みいつしか心がボキリと折れる 大した苦労も無しにのほほんと描き続けてるような卒業生って
良く見てみたら関東出身のそれなりの女ばかりだ
結婚して実家の援助もあるようなそういう女
くだらない観点だとは思うが
現実としてそうなんだから否定できない 親に甘やかされて援助を受け実家が関東にある女以外には
相当厳しい世界だよ
どうせならもっと違う夢を見た方がいい
これが否定しようのない現実じゃないかな >>915
ポップスなんて売れる売れないが技術じゃなくて流行り廃りだから教られる事がないんだよ
専門学校ならいくらでもあるけど大量に学生いるのに音大以下じゃん てかポップスもプロデューサーや職業作曲家は普通に音大だらけだろ
パフォーマーは結局顔やカリスマ性だから音大ではどうしようもないってだけ >>918
俺も進学校に通ってたけどけど油進学を教師に猛反対されたなぁ
親よりも教師何人も俺の心配してくれた
今思えば教師はわかってたんだなぁ >>925
プロデューサーや作曲家に音大出などほとんどいない
一般大卒か高卒が多数 努力や学歴でなんとかなる分野じゃないなんて高校でわからんか?
20万の絵が毎年毎年5枚売れるか?
それとも10〜30万くらいの小品だったら
ぽんぽん親は買ってたか?
自我だだもれの無技術の無名邦人の絵はただでももらいていないよ 有名な作家でも大して稼いでない業界とまでは思わないし
音楽や俳優のように可能性は低くても当たれば夢が見れると少なからず高校の時はみんな思ってたのでは?
またはそれがダメでも楽観的になにがしかの潰しが効くとは高校の時点ではみんな思ってただろう
でも現実は違いました、ということ 30過ぎて手に職も経験も資格も無いただの無職の自分を見出すとは
高校時に美大受験勉強に必死で誰しも想像もつかんだろう 俺は稼ぎは低くても文化的な生活ができるとおもってたなぁ
なにか絵を描きつづけながらディープな世界の深淵をのぞけるとおもってた
でも今わかったのは金がないと精神と身体がすり減っていくということ 進学高やまあまあの大学進学率の高い高校だと
人とちょっと違った道は、夢を持ちやすい分野でもある
クラスから美大音大進学はやや尊敬されたりもする
けどほとんど才能じゃないんだなってことは入学から卒業後数年以内に確定
30前に気づいたときに人と同じ道にすらいけなくなることを不幸という
いまさら気質も変えられないだろうし
離婚も当たり前
体力とコミュ力があれば一人でなんとか生きていけるよ 進学高行ってたけど、音大進学は尊敬されても美大進学は冷めた目で見られた
音大行く奴はかなり頭よかったけど美大行きたいとか言ってる奴は落ちこぼれ多かった、自分も
担任からはデザイン以外は絶対やめろとまで言われたけど、デザイン科は入試も難しいから
結局一番現役が入りやすい油選んでしまった >>928
なんか勘違いしてるだろ
画家が目指してるのは一般の人に20万でぽんぽん売れる状態じゃなくて
数百万になってコレクターや美術館に収蔵される状態だぞ 一般の人が絵を買う時代なんていつ来た?
今も昔も絵はアートフェアや芸術祭への選出で価値を上げて、コレクターの間で取引されるものだぞ 美大に入ったら、油絵科に入ったら、彫刻科に入ったら就職出来ない。
だから日本から美術を無くすべき。
まぁいつまでもこんなこと言ってたら、国が滅びるけどな。自業自得だけどw
日本は後進国と言われるのも頷ける。 >コレクターの間で取引されるものだぞ
半分投資目的
あるいは相続税逃れ 自分が本当に一流という才能が無い、と気づいたらスッパリ諦めること 食って行けるかどうかで言えば一流かどうかはあんまり関係ない
というか判断がつかない
誰もが才能がないと思っていた奴が作家一本で食えるようになってたり、天才だと思われた奴が消えたりしてる アートフェアで売れても画商に50%取られるし
そこから画材費やアトリエ代交際費等諸経費引いたら残るのは30%くらいなもんだろう
100万の絵を一年間で10枚売れてやっと所得300万くらいだぞ
帳簿も申告もまともにやってない奴多いだろうけど
売れてるように見えても実際の所得はそんなもんだ 油画は就職というものを軽視して見下す伝統があるけど
30代で300万の所得とか普通に働いてればみんなそのくらい以上の稼ぎあるんだよ
結婚して子供も養い社会的責任も負ってるしね 博打だね
貴族かその真逆の人生観にしか無理
誰かの助成に左右されるなんて
不自由すぎる カリフォルニア芸術大学
学部編成
School of Art
School of Critical Studies
School of Film/Video
The Herb Alpert School of Music
School of Theater
The Sharon Disney Lund School of Dance
芸大は学科・楽器別ではなく
一括募集して、こういう組織にした方が良い
2年次に各自専攻を決める(専攻に定員なし) 国民年金 月5万円
公務員年金 月22万円(妻帯者) 16万円(独身)
大手企業年金 月40万円(電博 メーカー テレビ局)
就職しないと年金月5万円の世界で
死ぬまで働かなければならない >>946
ただの就職じゃないだろそれ
そんな所に入れるのは極一部
なんでまるで美大に行かなければこういう道が歩めるみたいに言ってんだ 経済は既に右肩上がりの時代ではないし、高度経済成長なんていう時代はとうに過ぎた。
ヨーロッパの国々なんか昔から人口減だし日本もこれから減っていくだろうし、結婚も出来
ず、子孫も残せず孤独死を迎える人は激増するだろう 美大にさえ行かなければまともな生活にはなるな
芸大・美大の乞食率はやばい、そもそも絵画が必要とされてない現代に
絵画を専攻するなど自殺行為 まともな奴ならね
美大生の大半は美大に行かなくてもまともな生活はできんよ
ここの奴はなぜか美大にいる奴が美大を選んでなけれはまともな大学に入れるという前提で話してやがる
勉強にだって適正があるぞ
絵しか出来る事がなくてまともな社会性のない奴が無理やりまともな道に行こうとしてもそれはそれで茨の道なんだよ
他に得意な事があるのにわざわざ美大に行った奴はアホかと思うがな 結婚もできないし、将来の生活保護受給者養成所
こんな大学、右肩下がりの日本に不要だろ
昭和と違うんだよ
芸大は自主廃校しろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。