テクニカル分析についての素朴な疑問
まずは自己紹介を
大学入って間もない頃、マネーマスターズ列伝を読んでソロスに憧れ、4年間を相場の勉強に費やした先物1年生です。
主にテクニカルを勉強してて、パンダ本読んだりエクセルでシステムまがいのものを作ってみたりもしました。
で、早速ですが、ひとつ疑問を抱くようになったので、スレを立ててみました。
いろんなテクニカル指標を試してみて、最近ときどき思うんですが、
テクニカルって何を使ってどう組み合わせても騙し・シグナルの早い遅いなど何かしら問題があるんですよね
そこで思うんですが、相場張るのは儲けるのが目的で、買ってから上がる・売ってから下がれば儲かるわけですから、
何枚買って、いくら上がったら何枚乗せる、いくら下がったら何枚手仕舞う、という風に
玉の動かし方っていうんですか、建玉法っていうんですか、それともマネーマネジメントっていうんですか、
とにかくそこら辺のことを自分なりにしっかりしたルールを確立できてしまえばテクニカル要らないんじゃないかな？
とか思うわけですが……
これって経験不足な奴が愚痴ってるだけですか？
先輩の方々のアドバイスお願いします m(_ _)m あのね、移動平均とＲＳＩ（相対力指数）とＤＭＩ（方向性指数）そして
ＲＣＩ（順位相関係数）、とどめがボリンジャーバンド
これだけで十分です。 あとは見方の研究あるのみ。
相場の価格のチャートなんてのは全く見ないな。
いまどきあれになんか意味あるの？ >>105
俺もそう
テクニカル指標に頼ってる内は全然勝てなかった 単なる過去のデーターだよね。 勉強材料や歴史の勉強にはなるけど
それだじゃない？ もちろんそれは絶対に必要なことだけどね。
結局は自分で予想しなきゃいけないのだから。 あえて見ないという
選択が出来るとこれまた全然違うものが見えますよ。 結局のところ大半は行き過ぎた反転をとるか
これから続くだろうトレンドの押しをとるかの２択だからな。
それを客観的にわかりやすく定義しただけで。 やっぱ相場観だよね。
同じチャートを見ても人によって見方が異なる。
実際売買すれば勝ち組と負け組に分かれる。
これは相場観の善し悪しで決まる。 逆に言えばファンダメンタルズ分析も同様に意味が無いものだとも言える。 おまいら研究が足りないんだよ。
有効なパターン、ある。 アンチテクニカル派の人間が必ず持ち出すのが｢ウォール街のランダムウォーカー｣
彼らの持ち出す理屈の肝は日々の数値に統計的な関連性が無くランダムであるというもの。
ところが彼らは彼らが信仰するファンダメンタルズと株価に統計学的な相関がある事を実証していない。
彼ら自身の判断基準で彼ら自身の信仰を計れば彼らのファンダメンタルズ信仰は荒唐無稽となる話。
ちなみに俺はﾁｬｰﾃｨｽﾄだ。中間決算なんて見ないね。 >>1
そういう手法もあるだろう。
波動感覚とかいう奴。 ランダムウォーク理論は考え方が量子力学に通じる所があるように思えてそういう意味では面白かったね。
今でもたまに暇つぶしに読み返している。ま、実務には役に立たないんだがｗ 演繹的に観ればランダムウォーク、帰納的に観ればフラクタル
なーんて思った事もあったｗ ランダムにチャートを描いてみたとき、実際のチャートと明らかに
違う所がある。それは価格の収束の少なさだ。
逆に言えば実際のチャートでは頻繁に価格が収束し停滞する。 >>118
そういうのを「アトラクタ」と言うんですがね。
ランダムウォークはポテンシャルが無い時の自由な運動
ですけど、実際の相場にはいくつかの理由で不動点ができる
ので、そこの近傍に捕まると抜けるのに時間がかかるわけ
です（市場を動かす動力源のノイズが例外的に大きくならない
と抜け出せないから）。 >>119
不動点の上下に逆指を入れておくという手もありだな。 相場は正規分布しないで、正規分布に比べ非常に
なだらかな分布となる。
行き過ぎた値の平均値への回帰が弱く、むしろ
行き過ぎたものほどより乖離を助長する傾向が強い。 ロウソク足の上寄りって
前日の終値より高く付く事ですか？
それとも前日高値より高く付くって事でしょうか？ ↓サイトで見ましたが、ここの（２）、（３）でいう｢実線」ってなんのことですかね?
ttp://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/pro/c/ichimoku/index02.html
ネットで学ぶ一目均衡表の使い方
２．一目均衡表の活用方法
安易な売買決定サインではない
一般的な一目均衡表の見方としては、以下の５点が広く浸透しています。
（１）転換線が基準線を上抜けば「上げ」、下抜けば「下げ」
（２）実線が先行スパンよりも上にあれば「上げ」、下にあれば「下げ」
（３）遅行スパンが実線よりも上にあれば「上げ」、下にあれば「下げ」
（４）基準線の向きが上であれば「上げ」、下であれば「下げ」
（５）各線の交わりは変化日を示唆
テクニカルを使わずして儲けることが出来ればそれは必要ではないわね。
でも何かサインが欲しいじゃない。ゴーサインと言うかきっかけが。
総資金の割合から厳格なストッフロスを置けば、安定的に勝てる指標もあるから
僕の場合は必要で有り難く使ってます。 25日間移動平均から-25%の乖離 & 5日間移動平均から-10%の乖離で買い、
買い値 * 1.1で売り、買い日から60日経過で諦め、という戦術で、勝率は約80%になる。
1993年4月から2003年4月の10年間で検証しても、やっぱりうまくいく。
現物株への買い場合、負けの損失は投下額に限定されているのが重要なところで、
逆条件での信用売りには具体的な損切り基準値が必要になりそう。 で、先物の場合、多分、当限移動平均と先限の開き具合で何らかのシステムを作るのは
結構簡単だろうと感じる。 ＢＮＦでさえ移動平均線乖離率を重視している
豪腕トレーダーがテクニカルは勝つために必要だと証明してる ベクトルマンさんの書き込みを読んで勉強始めました。
とりあえずタイコムのツールでザラ場チャート眺めています。
移動平均線の見方がまだよくわかりません。
当分実戦は難しいッスね。。。
ガソリンを見ています。
今日みたいに大きくギャップを開けると
移動平均線もテクニカル分析チャートも
変な形になってしまって判断しにくいのですが
どう対応すればいいのでしょうか？ >>133
自己解決しました。
ギャップを埋める っていう動きについてわかりました。 >>1 ソロスってジョージ君の事！？確か彼はテクニカルは使わないハズだよ！
ファンダメンタルが得意じゃなかったけ！？？？？ パチンコ・パチスロ攻略と同程度の話題って感じがする・・・世間から見たらね。 ちょっと読んだが>>1よ
もまえは細かすぎる
読んでたらｳﾝｺしたくなったぞ
そんな頭ｶﾞﾁｶﾞﾁでは勝てません >>128
>買い日から60日経過で諦め
長すぎないかな？負けた時の幅が大きそうなﾖｶﾝ 勝率70以上と聞くと条件反射的に負け幅ﾃﾞｶｲなと連想する テクニカル分析がこの世に存在する真の理由は
「相場で勝つ為」ではなく、
「相場で勝てる方法論があると素人に思い込ませ、カモにする為」である テクニカルによるな。
十把一絡げにした時点でアフォ確定。
テクニカルの真髄を知らず、なぜテクニカルなのかも考えない脳足りんには永遠になぞだらう。 結論から言おう
テクニカルで儲けようと考えるのが間違い
カモにされるだけ
発想の転換が必要 >>139
逆だ
テレビのゴールデンクロスが〜ここで買いを入れて、〜で売ります。ね？
みたいなどうでもいいインチキ解説聞いて、一般人はなるほどさすが専門家！って納得してるｗ
期待値ゼロの物をどう玉操作を工夫しても期待値はプラスにはならん。 http://www.mmjp.or.jp/sunrise-co/basan.html
の重要な部分は、「手がける銘柄は、小豆、乾繭、生糸、毛糸、大手亡だけと決まっていた
ようです」という節。
万能のテクニカル指標は存在しないので、使う指標に合った銘柄を選ぶのが重要。
移動平均をおばあさんのように使うことを前提とすれば、レンジ相場には次の5つの
種類がある。
タイプ1 ― 極小レンジ相場。上下動があまりに素早く交錯するので、上げ買いシグナル
→ 下げ買い&売りシグナル → 上げ売り&買いシグナルという形で、
おばあさんシステムは後の先で利益を上げる。
タイプ2 ― 小レンジ相場。上げ買いシグナル → 続騰買い → 反落売りシグナル → 続落売り
で、おばあさんシステムはひどい目にあう。
タイプ3 ― やや小レンジ相場。上げ買いシグナル → 続騰買い → 続々騰 →
反落売りシグナル → 続落売り → 続々落で、おばあさんシステムにとってはタイプ2よりも
マシ。
タイプ4 ― やや中レンジ相場。おばあさんシステムはとってはトントンの結果がでる。
タイプ5 ― 中レンジ相場。おばあさんシステムが出遅れている感が否めないが、多少利益が
出る。
長期間にわたる観察で、各タイプの発生頻度において、銘柄間で大きな違いが見られるので
あれば、銘柄選択の部分でも機械的な方法論を確立できる。
基本的にはタイプ2を避ける努力をすればいい。タイプ1が頻発する銘柄では、タイプ3に
ついては目をつぶってもいい。 騙しもいろいろあるんだが、2001年のパラジウム暴騰を移動平均とTCFで大勝した経験から、
テクニカルはやっぱり有効だと思う。特に順張りテクニカルは、鬼畜な相場になるほど強い。
商品先物ではないが、先週の株暴落の2週間前から、東証の二部とマザーズで
陰転する銘柄がどんどん増えていって、気がついたら自己資金の2.4倍程度の売り
ポジション一色という状態で、「さすがに調子に乗りすぎか？」と心配していたら、市場が
応えてくれた。
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|| ９ 月 は 陰 線 ！
|| Λ_Λ
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( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
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〜（＿(売 ,,)〜（＿(売 ,,)〜（＿(売 ,,)
〜（豚__ﾉ 〜（豚__ﾉ 〜（豚__ﾉ
勝ってる人は結局リカクがうまいそれに尽きる
エントリーってそんな変わんないみたい _,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ 逃がさねぇぞゴルァ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_
i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） / ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
ヽ_人_.人_ノ ｀~ヽ / lヽ∀ / ｜ l
＼＿＿_ ＼ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ |
＼_ 〉｜ヽ |,バ | （⌒）/ ｜
. ノ Ｙ`Y´｀Yヽ
(´￣ .i__人_人_ﾉ
｀￣ヽ /
｀￣￣￣´ 41ｹﾞﾄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ マジレスしてやろう、勝ってる奴は通常の遅行指標の
テクニカル分析以外のものも使ってるんじゃ
それがペンタゴン分析よのう
ペンタゴンは黄金比の集合体でトップやボトムの
時間帯をかなり以前から予想できるのじゃ
いいかペンタゴンじゃぞ 川口の回し者か、それとも本人か・・・
しかし、銘柄ごとに適切なペンタゴンの大きさを見つけなきゃならないから、
時間と価格が１対１のギャントレンドを模索するより面倒くさいと思うが・・・
あと、本人もいってるけど、
あれだけ交点が多けりゃ、現値も、どこかに沿って曲がってゆくわなｗ >>197 うむ。チャートの未来の部分に何かを描ける指標が頼りになる。零均衡あたりも。 
