■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■39
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大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■38
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1586774869/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。
>>980は次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合はhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内を"代行"でサーチ、
スレ立て代行の専スレがあるので必ず依頼を。
【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【 その他の補足 】 >>4 以降 >>156
手術で切ってから、術後化学療法というのは、極めて標準的な治療法ですよ。
加えて、手術困難なケースでは、術前に放射線や化学療法で癌を小さくしてから手術することもあるね。 このスレで30代前半で大腸がん発症した方いますか？もしいたらリンチ症候群の検査受けたかききたいです 術後に化学療法をすれば、転移疑いが消えたりするのは良くあることなのだろうか
リンパ転移していたら、その先はもう運だよな
癌になると一生ジェットコースターみたいな心境なんだな >>157
でしょうね…。
私が治療を受けてる病院の化学療法(点滴)の部屋の近くのトイレには､ストーマー患者用の便器が設置されてますしね・・・。 私は､発症時期は何時かは判りませんが､50代中盤で外科によるガン切除を行いました。
リンチ症候群の事は知りませんが､それ用の検査は受けてないみたいです。
(２週間に１度の化学療法前の血液検査､採尿は毎度ですが…)
化学療法でガン疑いの陰を消すのは､詳しい事は判りません…。
画像診察医？の力量や所見や判断の差があるのか？
化学療法中の３カ月経過時の画像診断では消えたになってましたが､
５カ月経過時の画像診断では消えきってないみたい旨だったです…。 大腸がんは女性の方が5年生存率高いからね
男は気を付けろ 去年7月大腸癌手術 科学療法治療4ヶ月やって肝転移を小さくしてからまた手術
その後１ヶ月前
CT pet 内視鏡大腸検査では問題無しだったが、腫瘍マーカーceaの値が上昇中
6週間前3.9 ３週間前10 そして明日
採血検査（cea ca19.9）＆CT
さぁ、明日の俺のメンタルどうなることやら。 受診から手術までどのくらいかかった？
自分は2ヶ月くらいかかる予定
腫瘍でかいから、はやめて欲しいんだが怖い 最近は腹を開けたらがんがひどくてそのまま閉じるって手術はやらないのかな？ 祖父がそうだった
開けたら腹膜播種で手術不可
相当我慢してたみたいだけどなぁ いまは手術で播種をとって抗がん剤するから消えることもある
らしいが、それでもむかしと変わらんのかしら 昔に比べたらがんに関する知識が普及したりがん検診が盛んになってるし
きっと腹膜播種になるまでほっとく人が減ったんでしょ Ⅳで切れる限度ギリギリの7割の肝切除だったので
もし開けてみて検査で事前にわからなかった問題が発見されたら
肝臓いじらないで縫い閉じちゃう場合もあるのを術前に確認されたよ >>170
難しいよね。家を買おうにも遺産にしたら迷惑だろうし。
逆に趣味のモノは今買って今使わなければ一生使えないことになるなあと財布のヒモが緩みっぱなし。 >>173
切る前に6割でも大丈夫かっ？って思ったけど7割は凄いな 6割でも完全には元通りにならんかった。CT撮ると空洞がある 肝臓7割切除して1年後に元通りになった所を5割切除、またまた1年後に少し切除した俺はまだ生きてる あとから増えた分はカウントできないんだけどな、普通は。
だから繰り返し切るときは区域切除→亜区域切除→核出と範囲が小さくなるのが普通。 大腸癌は切れるからいいといわれたんだが、そういうことなのか >>170
同意。
俺は、かなりの浪費家だったけど、物欲がかなり無くなった。
でも、バイクは買ったけど。
で、同時に昔の趣味の物や、大量の洋服など
ヤフオクに出品している。
昔から太ったり痩せたりしていて、色んなサイズの服があり、
今は痩せてきたから、大きい服から出品しているｗ
今のうちから、所有物減らす事をしているよ。
卒業アルバムとか、どうしようかな。
妻が持っていても、仕方ないもんなあ。 >>182
俺は癌が発覚してから、相続した土地が親戚と一部共有だったりが発覚、そして嫌な事だけど自分らの子にゴタゴタを持ち越したく無いので翻弄してる。
田舎民は面倒臭がって現状維持しか考えてなくて困ってる。
物欲は衰えていないな～診断給付金で好きな栗買って、孫名義で100万預金したり…一人だけどw 話は変わりますが、
皆さん、癌になった原因で心当たりは何かありますか？
酒
タバコ
野菜嫌い
辛いものの食べ過ぎ
便秘
下痢 油が原因なのはしりませんてした。
オリーブオイルは良いのでは？ 乳製品は良くないと言うね
あと辛いものと酒と
下痢 ポリープの段階で取れば簡単だったのに残念だね、ただのデキモノだったのに まとめ記事アフィリで糊口をしのいでる情報乞食うぜえ
何回アンケに来たら気が済むんだ
ちゃんと取材費使ってページ作製しろや >>184
ストレスとF1に近い南東北周辺での長時間の外仕事かな？ 大腸がんの原因は肉のみ
乳がんの原因はヨーグルトのみ
一緒にしたらダメ >>184
健康マニアでキノコとか豆腐とかに偏った食生活をしてたからなぁ
運動面では有酸素より筋トレ系中心にしてたのも良くなかったかも 確かに肉ばっかり食ってたな・・・
手術後も同じだし、別にいつ死んでも構わんよ
そこまで執着しない 最近ずっと腹が張って仕方ない
10年以上ずっと便秘ばっかりだったのもあって大腸がんかもと思い始めてる
伯父や兄貴も大腸がんだったし早めに病院行った方がいいか… 来月の15日からアバスチン+ゼロータやるんだけど医師からはまだ1年は生きられると言われたので
5年は？と聞いたらわからないと言われました。２，３年の寿命かな？ 去年
大腸癌＆肝転移ステージ4
大腸癌手術後、半年間点在する肝転移を小さくする為にゼロックス科学療法の予定だったのが何故か２ヶ月前倒しで肝転移除去手術。 術後、予防目的で抗がん剤はゼローダを飲み続け腫瘍マーカーcea値0.
9 ca19-9 値9.6で3ヶ月間推移。 それ以降ceaはコンマ単位で上昇。 医師に増加してる事を質問するが、「誤差の範囲」と
退けられる。それから内視鏡検査＆CT検査を受けるが共に問題無し。 その後2ヶ月の間にceaは0.9から10に上昇
しかし昨日検査するとceaは23に更に上昇
CT画像にも１ヶ月半前には無かった3センチ程の影が映っていた。
今思えば、患部縮小目的のゼロックス科学療法期間短縮と術後ceaと ca19-9の僅かな値がガンの取り残しと見抜けなかった医師の力量がこの結果となったと思う。 １ヶ月半前のCT画像と最新の画像を並べて素人の俺に見比べさせ、「どう、1ヶ月半前は映って無いでしょ？」と。 そんな素人目線で見ていた事に愕然とした。 挙げ句の果てにゼローダ意味無かったみたいですねと・・。
この一年間、ゼローダの副作用の手足痛みと苦痛は一体何だったと。
病院選びもっと考えれば良かったと後悔している。 ステ4の5年生存率が1割なのだからステ4で切除しても助かるかな？
と普通考えるのだけれど
ステ4ならがんは既に転移能を獲得、たくさんある転移の条件クリアできるがん細胞は
オリンピック10種目のチャンピオンに例えられるほど強く
さらに癌細胞は不老不死なのだ >>199
この際転院した方が良いと思うよ
何が起こるか分からない ゼロックスの予定なら点滴+飲み薬だが、
副作用が嫌で点滴抜いて、飲み薬だけに変更したのだったら
それも自ら選んできた道でしょう
「全身疾患」となって体中に癌が広がってる状態では抗がん剤は
わずかに寿命延ばしてあげるサルベージ療法
サルベージは沈んだ船を引き上げる作業ね ID:ektnsfSe＝ID:amSEgf03
皆のレス読んで自分がタチの悪いモンペだと早く理解しよう >>199
誰かが、悪者にならないといけないので私が書きましょう。
もしかしたら、勘の良い医者が日本のどこかにいて、癌が縮小する事もあったかもしれません。でも、５年死亡率は100%
だったのでは。
医者の良し悪しを評論しているには、もう残された時は少ない。、
私なら、今から在宅緩和ケアかホスピスを、探します。
動けるなら、家族と旅行したり、うまいものを食べに出掛けます。一泊、半日、数時間だけでも。
遺産があれば、遺言書と資産を家族に書き残します。
最後の二週間がきついと聞きます。どうするか、決めます。 画像診察の分解能には限界があるので見えないものは見えない。でも、見えてるかもと用心深く診察を進め、様々な検査結果から次の手を的確に打てるかは医師の経験と技量かな。
再発は辛いけどがんばって！ まぁ大腸がんは進行が遅いからもしかすると治癒不能がんでも15年とか
平気で生きるから、そこに望みを託す
なんども手術して何十年もいきてる芸人とかいる
まっ手術しなくても生命力で生きてるのかもしれないが >>199
ガンってそういうもんなんだよ。
マーカーがいくら上昇してもガンが見つからなければ、どうしようもない。
見えないものには対処しようはない。
医者もベストを尽くしたいから、化学療法で少しでも生存確率を高めようとするけれど、グラフを見てもわかるとおり、平均生存期間をわずかに伸ばすだけ。
抗がん剤は数ヶ月の延命と、副作用の天秤。
若い人であれば数ヶ月も大きいからね。
年寄りなら、辛い思いをさせる必要ない、という考え方もあるけれど。 大腸がんのステージ４の５年生存率は10.4%でした。間違いスマソ ある小説家で千葉の病院だと思うのだが
「抗がん剤が効いてる」という話だけで
いきなり
「あなたの余命はもう数週しかない」
（それなら元気だしまだ仕事はできる
と思ったら最後の二週間はずっと意識不明でなにもできず
小説もうちきりという話はあった
がんは最後まで元気というのが罠だ ガンの悪性度、抗がん剤の効果も人により様々
余命とかは目役なんだろうけと、難しいな。 >>201
割とこれが正解だと思う。他の議論を全てすっ飛ばしても。
>>212
それに脱分化も加えといてくれ。経過が長いなら。 >>204
現実的意見ありがとうございます。
まだ自分に死が迫ってる現実なんて
実感出来てませんが、もう受け入れなきゃ駄目ですね。
今日pet受けて来たんで、その結果次第で覚悟するつもりです。
無知故に大腸癌のサインを見過ごし3年以上放置し続けたのも、健診で検便だけやらなかったのも、全て自分です。
せめて苦労をかけた歳老いた母親を看取ってからと思っていますが、無理かも知れませんね。 自分の余命は担当医に直に聞くべきだよ
素人だけど、分子標的薬とか出来ないのか、老いた親がいるなら、やれる手段を確かめてみよう。 >>199
ゼロータの飲用で体重100kg近いから1回7錠でやってたが転移が有ったよ
肝臓の数値が悪くなったくらいで他に副作用無かったが自分も効果無かったわ セカンドオピニオン外来もあるから、調べてみてはどうかな 副作用が強烈なのはゼローダよりオキサリプラチンだよ。俺は6クールで限界だった。来月術後２年検診。 st4は完治しないから抗がん剤効いてないって思うかもしれないけど
生きている時点で効いてるのかもしれない 初発のときゼローダ単独で副作用はあまりなかった。
再発のとき腫瘍内科でゼロックスがゼローダ単独に勝るエビデンスはないと言われたが、単独で再発したから後悔したくないとゼロックス選んだ。
倦怠感、吐き気、味覚障害、皮膚障害、平衡感覚障害、貧血、血小板減少、脱毛などが出たが、減量に減量を重ねて何とか走り切った。
終わったあと味覚障害や吐き気、倦怠感は改善したが貧血、血小板減少、平衡感覚障害、あと皮膚障害は4年たった今でも戻ってこない。
この選択が間違っていないなら副作用も諦められるけど、髪の毛は今からでも戻ってきてくれていい。てか待ってる。 患者の状態をパフォーマンス･ステータス(PS)といい、0～4の5段階で評価する。
抗がん剤治療の対象となるのはPS0～PS2
0. 無症状で社会活動ができる。
1. 軽度の症状があり、肉体労働は制限を受けるが、歩行はできる。
2. 身の回りのことはでき、日中の50%は起居している。
PS3とPS4の場合には、抗がん剤治療は行われない。
3. 介助が必要で、日中の50%以上は就床している。
4. 身の回りのこともできず、就床している。
｢PS3やPS4だと、抗がん剤治療を行っても、延命効果はない」
人間は歩けなくなったらおわり、抗がん剤も手術も意味ない
治癒不能癌だから、抗がん剤やってるから寝てればいいというものでもない
１日１時間歩くなど散歩の習慣が重要になってくる 大腸癌闘病ブログ客観的に読むと
到底勝ち目の無い戦やってるようにしか
思えない。
殆どのブログが既に過去形
最後は近親者より
○月○日永眠しましたのお礼で
終わってる。
例に漏れず俺も術後僅か9ヶ月で肝転移が再発。
肋骨の左裏辺りに違和感がある。
落ち込んでても進行は変わらないから
ツーリングで海辺まで来たが、何か悲しいなぁ。
来週からゼロックス再開なので、何か美味しいもの食べて
家帰って少しずつ終活に手をつけよう。 腹水が溜まってきた、葬儀や墓地を考えてるが無しにしようか悩む、先祖代々という墓はないし子に迷惑かけないよう直葬で収骨無しでもいいけどね 予習になるからありがたいね自分と同じⅣの人の遺したblogは
医療者から提供される情報だけでは死までをシミュレートしにくい ブログやる年代が若くて進行が早いのかもしれないな
人工肛門で長く生きてる人もいる
5年は生きたい 術後にゼローダ単剤の人けっこういるんだね
うちは主治医にゼローダ単剤はデータがないからなんとも言えんとすすめられずゼロックス
てかアメブロとか見てるとst3の7割完治が信じられないんだが
再発してる人がすごく多く見えてしまう… Ⅱ・Ⅲの人は主治医に5年おめ！と言われた後は更新頻度がじわじわ下がって
ブロ友に心配されないよう近況報告のアップがたまにある程度になって
さらに後になると自分的に黒歴史だと思うのか垢ごと消してしまう人が多い >>230
>また、病期Ⅱ期より、病期Ⅲ期の方が生存率が高いのは、病期Ⅱ期における他疾患での死亡が１１名に対し、病期Ⅲ期における他疾患での死亡が３名であり、Ⅱ期における他疾患での死亡者数が多いことが生存率を引き下げている理由と考えられます。
ここを読めば分かるね。 Ⅱ期死亡者３３名は、原疾患１５名、他疾患１１名、死因不明７名。症例数は111。
Ⅲ期死亡者２０名は、原疾患８名、他疾患３名、死因不明９名。症例数は102。
Ⅱ期死亡例に他疾患が多いことは確かだけど、原疾患による死亡率も高いのよ。
その説明文はミスリーディングだね。 一つの病院の統計だけなんて当てにならない、高齢の患者が多いんじゃないのか？ 85だろうと年齢に関わらず、必要な手術しますと医師は言うのものの
76歳すぎると手術の結果が悪くなるようで
高齢者は手術はせず抗がん剤のませるだけ
また、寝たきりだと抗がん剤すら使用を控えたほうがいい
（使っても死期は伸ばせない）ということになる 高齢者が発生しやすい癌は癌細胞が腺管の形を取る「高分化腺癌」というもので、比較的発見が簡単です。
一方、若い年代が発症しやすい癌は、癌細胞が組織の中でバラバラに散らばっている「低分化腺癌」というものです。これは発見が難しいうえに、進行が早いのです。
つまり、若いから進行が早いのではなく、若い年代はもともと進行の早い癌を発症しやすいということです。 大腸がんのブログ見てると食ってばかりだな、甘いものや肉の食い過ぎが原因なのかもな リンパ転移って、開腹前にCTとかMRIで何となくわかるものなのかな？
開腹しないとわからないって言われたけど、手術はまだまだ先だし自分は
どのくらい悪いのか気になって仕方がない。
手術までに転移が増えたりしたらどうしようとかそんな事ばかり考えてるわ。 造影CTとPETでもしかして？なものはわかると主治医が言ってた
けどちゃんとした結果は切って病理の結果待ち
うちは造影CTとPET両方で怪しいのが3つ見えたけど病理では1つだった
アウトに見えてた2つは何故そう見えたのか今更気になる… 怪しいとかも何も教えてくれなかったんだよね
そんなものかと思って調べていたら、先に聞いてる人多くてさ
期待させないように言わないだけなのかもしれんな
抗がん剤から手術だったり、手術して抗がん剤だったり方法も色々なんだな まあはっきりしたことは本当に病理の結果待ちだから曖昧なこと言いたくない医者なのかもね リンパ節に転移すると腫れるとかして
外からでもCTとかで見えるのかな >>234
高齢者はひとつの手術が命とりになる。
我が父がそうだったわ。
去年の暮転んで大腿骨骨折→手術。
手術は難なく終わって退院したんだけど、翌月肺炎で入院。
肺に水溜まって熱ひかないまま先日亡くなった。
骨折=命取り、まさしく痛感。 >>240
CT…大きく腫れてるのがわかる。代表格はがんの転移と炎症。がんだとまんまるに近く、炎症だと細長く大きくなると言われているがそこで判断はつかない。
PET…糖を取り込む=代謝がさかん。代表格はがんの転移と炎症
要は炎症と区別できない。がんのそばというだけでも炎症は起きてるし。 >>245
炎症かぁ
リンパじゃないけど術前検査では癌が顔出してる(T4)と言われてて病理結果はギリ出てないT3だった
術前検査結果と病理結果、ステージ3bなのは変わらずだったけどT4N1bからT3N1aになった T4とT3ではステージが同じでも予後がだいぶ違うからね。
良かったね。 直腸でも上部と下部で予後が違うんだな
全然知らなかったわ 人工肛門なんて世間の理解も殆どない時代に４０年も生き抜いた渡哲也はやはりえらいわ
若い人にだいぶ勇気をくれたんじゃない 今のストマって外見は全然わからないからね。
ローカル線駅レベルでもどんどんオストメイト増えてるし、そんな悲観的になることないよ。
自分は半年一時ストマで済んだから無責任な言い方で申し訳ないけど。 うちは祖父も直腸癌でオストメイトだったが
自前の肛門から垂れ流すよりも
糞便の処理については楽な要介護者だったようだ
自分はⅣだから痴呆老人になれないだろうな >>248
>直腸でも上部と下部で予後が違うんだな
どっちが良いのですか？ >>249
俺も薦められてるが57で、まだ踏ん切りが付かないし、その後に転移が判明したら後悔しそうで、どうせダメだったかって。 10代で人工肛門になる子もいる
立派な成人が迷う理由なんてない
渡哲也のように真の漢になれ！ >>253
俺は考え方が違うな
ベストの治療を受けた後、万一結果が悪くても運命だと受け入れやすい
しかし治療を避けて結果が悪かったら（もしかしたら治療しても同じ結果だったかもしれないが）、やっておけば良かったと後悔で気持ちが持たない気がする キヨシローと談志は温存を声出せる事を選び癌で亡くなった
つんくは声帯切除で生きてる
自分で納得して選択するといい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
