■大腸がん（直腸癌・結腸癌）総合スレッド■36
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大腸がんは、早い時期に発見すれば、内視鏡的切除や外科手術が行えます。
気掛かりな症状のある方、遺伝性大腸がん患者を親にお持ちの方は、積極的に
大腸ファイバースコープ（内視鏡）・注腸バリウム・PET等、検査を受けましょう。
前スレ
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1559803296/
【 注意 】
スレ上に症状を文字で示したのみで、これってがん？と判断を仰ぐ者はスルーしましょう。
加えて、範囲を大腸に限定しないがん談話、
特定の医師・著書・食品・薬剤・植物・情報サイト・ブログ・医療施設等の宣伝、
民間療法・宗教等の啓蒙・勧誘のためのスレではありません。
適切なスレや板、自身が管理するブログ等で行って下さい。
上記書き込みを見掛けても、レスせずスルーが基本です。目に余る状況であれば削除依頼を。
質問したい方は、予め【 参考リンク 】を全て読みましょう。
回答となる記載があったり、サイト内情報から回答に辿り着ける場合が多いです。
総レス980を超えたら次スレを立てて下さい。980resを超えるとdat落ちが自動判定となります。
規制で不可能だった場合は専スレ
（http://rio2016.5ch.net/entrance2/またはhttp://matsuri.5ch.net/entrance/内サーチのこと）
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【 参考リンク 】(5ch外) >>2
【 関連・参考スレ等 】 >>3
【 その他の補足 】 >>4 以降 273の続き(途中で書き込んでしまいました)
選択肢はありませんでした。おそらく、ガイドラインの一番上からだった様な。
233さんは何を選んで、どうして止めてしまったんですか❓️ 273の続き(途中で書き込んでしまいました)
選択試�ﾍありませんｂﾅした。おそらｂｭ、ガイドライャ唐ﾌ一番上からｂｾった様な。
233さんは何を選んで、どうして止めてしまったんですか❓️ すみません↑↑なぜか２回いってしまいました。&＃と数字のは『？』がバグったみたいです。眠剤飲むようになっても眠れず…もう
書き込み止めて目を閉じます。 >薬の種類は何ですか
UFT＋ユーゼルだよ
>始めから経口薬の予定だったのか、疲弊するのは嫌だとの主張により点滴を避けたのですか
自分の場合、他臓器、リンパ節への転移が認められなかったものの静脈浸潤あり
血液からの転移予防処置的に最初から経口抗がん剤だった
結局、原発がん切除後の１年後、３年半後に肺転移が発覚
まぁ、主治医が言うには大腸がんの場合、定期検査で転移したがんを
切除しながら長生きする人が結構いるとのこと
自分も最後の転移から５年が経過したので一応完解
でも、がんになる体質である以上、新たながんができる可能性があるので
今後も定期的に検査は継続することになっている >>240
気が小せえな 不安なのは分かるがなるようにしかならないんだからもっと前向きにいけや >>237
抗がん剤で入院したことはないですよ
術後退院してしばらくしてからの投与でしたが
通院でした
入院される方もいますけど、病院によって違うみたいです
転移再発が判り、術前に抗がん剤の説明がありしたが、免疫力が低下して手術受けられないと困るので抗がん剤を拒否して手術しました
今後も抗がん剤投与は考えてないです
私の場合は副作用がキツいため、日常生活にかなり支障が出るんですよ
副作用を緩和させるため、漢方薬や民間療法を併用しようと考えもしましたが、データーに支障が出るからと主治医から許可がもらえなかったりのと
更に強い薬を使用すると説明があった時点で、副作用に残りの時間を宛てるくらいなら、投与するのは止めようと決めたんです
今は気休め程度の代替療法をしてる程度ですが、月々の抗がん剤代と変わらないですし
のんびりと過ごせてるので、私には合ってると思ってます データーとかファーザーみたく長音が余分な人って何してはるん >>245
10年以上前にそれが正式表記になりましたよ 去年の6月に直腸癌の切除手術し、リンパ転移一個の3aと診断され、ゼローダを服用して今最終8クール目
術後初のCT検査したが、今のところ再発はみられず。
これ、後3年も半年おきにドキドキしなきゃいけないんですね
死刑囚の気分です。あぁ、今回は大丈夫だった、、、って。 大腸がんの場合転移を発見する度に手術で切除することも多いそうですが、手術せずに化学療法をする、これはどんな風に決まるのでしょうか、位置や大きさや量などですかね、また、病院や医師の見解や力量に拠っても違ってくるのでしょうか。 まえに大金持ちの末期がん患者がいたが
関西や東京の数カ所の病院でセカンドオピして治療しまくっていたが
さいしょの余命宣告8ヶ月はたいしてかわりばえしなかった
手術と化学療法は自分の決断次第ですが、凶と出るかどうなるか・・
ぎゃくに治癒不能がんで10年以上も元気な人もいるし
そんなのは個人差で、たまたま長生きできる人
「がんもどき」かもしれませんが イミフ
治療しまくるなんて不可
どの人間も身体は一つ >>241
詳細を教えて頂きありがとうございます。8年半という年数もですが、寛解とは羨ましい限りです。
だいぶ副作用が抜けてきたので、前向きになりつつあります。苦しい時に241さんの経過を知る事が出来て、とても励みになりました。
再発・転移は付きものと捉えて振り回されない様に努めます。ここしか弱音を吐けないので、また色々お聞きするかも知れませんが… >>244
ご自分で納得した上で決断したので、ブレる事なく穏やかに過ごされてるんですね。私には考える時間と余裕、そして選択肢が無かったなと思います。今の様に不安定なのは嫌なので、今後は言いなりではなくきちんと消化して進みたいです。
やはり標準治療以外も気になっています。主治医に以前、高濃度ビタミンC点滴やゲルマニウム温浴について質問したのですが、肯定的ではなかったので…食事、特に調味料に気を付ける様にしています。 分子標的薬に適合するか検査した人いますか？
体力があるウチに遺伝子検査させるか悩む >>255
口にする物は私もかなりを気を付けてます
もともとグルテンフリーでしたが、更にケトン食に変えました
ネットで検索して献立を参考にしたり、アメブロの闘病ブログは
色んな方が良くも悪くも情報を落として下さるので、かなり助かってます
あと、「がん治っちゃった」って抗がん剤や代替療法など
いろいろな治療方法で末期がんから生還した方々のブログですが
読んでるだけでも元気をもらえますよ >>256
分子標的薬入れるなら必ず遺伝子変異がないか調べると思うけど？ 親は抗がん剤が全く合わなくて殆ど無理なのです
ですから、事前に遺伝子検査受けさせて、再発の時に分子標的薬による治療が可能か調べるべきかと迷ってます。
切除したガンの遺伝子でなく、再発ガンの遺伝子だね。
私の勘違いでしたか ras変異調べるのはc-mabだけだろ
b-mabは変異株だろうが野生株だろうが使う アバスチンが一番効くのなら不要だが
そうもいかんから他の薬があるんだろうなぁ >>255
代替療法は気休め程度とは言え、どうせなら少しでも奏功しそうなものをした方がいい。
https://blue-clinic-aoyama.com/k17
こういう検査をすると、その人のガンの個性がわかるよ。
ちょっと高いけど。 ゼロックス(オキサリプラチン＋ゼローダ)で腎臓に障害出た人いますか。過去の血液検査結果何気なく見てたら、だんだんBUN値が上昇してるんだが。 そんな不平がでるということはたいして効果ないのかな
効果がないのに副作用がひどいなら考えどころだな
抗がん剤は他に幾つもあるし >>257
もともとグルテンフリーだったとは、かなり意識が高いですね。私は体重をキープしてただけで、反省すべき点だらけです。
たまに情報探しでブログも覗くのですが、悪化したり代理の方からの悲しい報告に辿り着いてばかりで…生還した方のを探してみますね！
ケトン食、知らなかったです。『ケトン』と聞くと妊娠時に悪阻で辛かったのを思い出しますが、抗がん剤の副作用よりはマシでした。 余談ですみません、調べてみますね。情報ありがとうございます。 >>264
魅力的な検査ですが、高いし遠いですね…確実な結果が出るのなら、考えたいです。キツい副作用に耐えた後にしか効果の有無が分からない現状には、正直疑問を感じます。
もっと効率良く治療が受けられる日が来る事を願っていましたので、情報ありがとうございました。 そんなクリニックに金をかけるなら、分子標的薬が可能か相談した方が良いよ。 アバスチンならだいたい使えるから心配もないでしょうが
ぶっちゃけ
アバスチン以外の分子標的薬てそれ以上に高い効果あるの？
副作用もあると思うけど >>268
どちらにお住まいかわからないけど、似たような検査をするクリニックは全国にあるよ。
転移している人なら、大抵、血中に癌細胞が巡ってるから、これを捕まえて培養し、実際に何が効くか実験するという極めて真っ当な考え方。
保険外だし、培養や実験にコストや時間がかかるのが難点だけども。 >>270
大腸癌で遺伝子しらべるメリットは、保険診療でできる治療薬としては
KRAS/NRASとBRAFの変異(アービタックス・ベクティビックスの効果)と、
マイクロサテライト不安定性(キイトルーダの効果)と、
NTRK遺伝子(ロズリートレクの効果)
の3つの有効性を前もってしらべること。
新薬の治験なら、他のターゲットとなる遺伝子もいくつかある (HER2、BRAF、MET)
https://www.ncc.go.jp/jp/ncce/division/clinical_trial/patient/030/20170918141351.html アバスチンが利かずに
アービタックス・ベクティビックスがきくという症状例があるなら
もちろん検査の意味があるのでしょうが
そんなにアービタックス・ベクティビックスを使うことに意味があるのかどうか・・
もちろんアバスチンが使えない体質ならしょうがないけど >>274
ある。だからガイドラインでも推奨されてる。
https://www.gi-cancer.net/gi/zadankai/19/page2_1.html
原発部位が左側の症例では、Bevacizumab群 vs Cetuximab群のOS中央値は32.6ヵ月 vs 39.3ヵ月となり（HR=0.77; logrank test, p=0.04）、
Cetuximab群のBevacizumab群に対する有意なOS延長が認められたのです
さらに、化学療法（FOLFIRI）併用下でBevacizumabとCetuximabを比較したFIRE-3試験の解析でも、原発部位が左側の症例ではBevacizumab群、
Cetuximab群のOS中央値はそれぞれ28.0ヵ月、38.3ヵ月となり、やはりCetuximab群のBevacizumab群に対する有意なOS延長が認められました（HR=0.63; logrank test, p=0.02） >>267
ケトン食はサッカーの長友佑都選手や中谷美紀さん、GACKTさんから有名になったとのことですが
がんブログを見てると以前から取り組んでる方が何人かいらしたので、参考にさせて頂いてます
ただ体重が落ちるので、抗がん剤を服用されて痩せやすくなる方だと
糖質制限なので、副作用で食欲が落ちて食せるものが限られたりするとケトン食は難しいかもしれないです アービタックス・ベクティビックスで一年寿命が伸びるのか・・ ケトン食は体臭キツくなるし、自家中毒症になるからやめたほうがいいよ。
余計に苦しくなるだけ。 個人的に妄信してるだけの効果疑わしい療法の話をここでするな
>>4を読んで適したスレへ行け >>272のは既存の選択肢の中から、それを更に絞り込むためのもの。
そうでなくて、他に少しでも可能性があるものはないか選択肢を広げたい、という話だと思うけど。
代替医療はほとんどの人には効かないけど、たまーに効くこともある。
その可能性を調べたいという思いは理解しようよ。
抗がん剤最終ラインまで到達したら、座して死を待つだけですか？ >>278
やり方が悪いとそういうケースが出てくるだけ
で抗がん剤と一緒ですよ
合う人には合う、合わない人には合わない たしか 数日前から現れた女性でよね
抗がん剤の副作用が厳しくて継続が困難
幼い子がいる
この状況で民間療法に関心をもった様ですが、ここは272さんの意見を試す価値が有ると思います。 今後の抗がん剤や代替療法については入院中に医師とも話してましたからスレがキッカケではないですよ
前回の術後、抗がん剤の副作用で生活にかなり支障が出たので
8クール終えた後、もし再度使用することになった際は二度としないと決めてました
お恥ずかしながらストーキングに遭って、警察に通報したりと面倒なこともあり
残りの時間は、副作用やストレスを抱えることなく
身内や仲のいい人たちと一緒にのんびり穏やかに過ごしたいだけなんです オレも279同様、ここで訳のわからない療法の話は止めてもらいたいと
そちらに逃げて助かったり延命した人より
結局、苦しんだり寿命が縮んだ人の方が
絶対に多いだろうから
残りの時間をどう過ごすかは本人次第なので
止めはしないけれど、ここでする話じゃないと思う >>280
抗がん剤最終ラインまで到達しても元気なんだったら新薬の治験(>>273)やればいいんじゃない？
自分が書き込もうとするすぐ上のレス(>>273)さえ目に入らず如何わしい謎の治療だけ盲信してるのならそこまで到達できないんだろうけど。 >>284
あなたそれでも患者？
言ってることがイジメと同じ
抗がん剤スレからでも来たの？それとも製薬会社の方？
各々で戦ってるのに、逃げると言う表現は失礼だよ
抗がん剤が合わない人だってなかにはいるんだよ
併用して代替療法を使う人もいる、医師に止められて
代替療法を併用出来ずに日々苦しんでる人もいる
抗がん剤を使いたくても使えない状況の人たちもいる
それでも皆必死で生きてるんだよ 代替療法の話題は専門スレッドがあるから、そこでやれば良いのではないか？
少なくとも このスレッドで話題にすべきじゃない。
多分 この女性はスレッドのルールを知らなかったんだと思います。 >>287が庇うことではないですよ
>>284は同じがん患者なら失言を恥じて謝罪して下さい 抗がん剤を使わないで長生きした
というにはよくある話だけど
だいたい、どうやっても最初から長生きする
癌とも言えないような
おとなしい腫瘍だと思うよ。大腸がんはわりと長生きする
とはいえ、例えば医師に余命一年とか末期がんと言われる方は
それなりにプロの言うこと、医学根拠のあることなので
いくらわらにすがってもざんねんながら・・・
末期がん絶望のあまり
奇跡のような治療でなおるんでしょうかと？と詐欺療法やれば
ひさんな結末は目に見えてる この人は話がそもそもオーバーなんだよね
ステージ３の抗がん剤８クールやって再発がばくぜんと不安って
CTなり腫瘍マーカーできちんと再発ありきで
そこから考えればいい
ステージ４の話とかんちがいしたよ
相手して損した 何言ってんの？他の人と話を一緒くたにしてますよ
肝転移で手術してますけど？
再発が不安で抗がん剤が怖いって言ってた人は別の方ですよ
語るなら話を整理してからにして下さい あとね、抗がん剤が使えなくてその詐欺療法に縋って頑張ってる人たちも世の中にはいるんですよ
上から言うのも結構ですが、本当に一患者なら言葉に気をつけて下さい >>291 >>292
とりあえず、うざいお前をまとめてあぼーんしたいから、トリップつけるかコテハンつけてくれないか？
205 名前:がんと闘う名無しさん [sage] :2020/01/28(火) 22:46:02.95 ID:x1hZRizU
試してないから妄想ではないけど、医師の言うことは信用してない
抗がん剤の副作用で亡くなってる人が沢山いるから信用出来ない 何度も言うが、272の治療方法が可能か医師に確認するといい
これ以上は何も言えないな >肝転移で手術してますけど？
なら、もう治ったんじゃないか。ここに来る必要はないよ
抗がん剤が不安なら個人的にやめればいい 基本的に綺麗な写真がついてる高い治療は信用しない方がいい。
安ければ、少なくとも無害なら、神社のお守りみたいなもんだから好きにすればいいけど。
高いのは金むしられて末期になると「うちじゃ診れません」でポイされるだけ。
何人ボロボロにされて返されてきたか。同じ詐欺ならせめて最後まで騙しきれよと思う。 >>295
ここ乳がんのスレじゃないので。
スレ違いも甚だしい 一応ドキュソルビシン（という表記で懐かしいと思える人はいるんだろうか）は消化器癌の適応はある（使ってるの見たことないけど）し、-mab系は縁のない話ではないので、個人的にはここまではセーフかな。異論は認めるにしても。
心毒性なり自律神経障害なりは俺にも縁のない話ではないので。 >>293
あなた患者じゃなくて
製薬会社の人だからさっさとあぼーんして下さい
私も気分悪いのでw >>296
転移しないように抗がん剤をするように医師から言われましたけどね
毒を盛りたくないですから、自分の気持ちのなかでは術後の抗がん剤はしないと決めてました
よ
手術が受けられなくて抗がん剤のみで治療されている方から見れば、気分を害す患者でしょうけどね
でも他の治療で頑張ってる方たちを蔑む物言いは、止めたほうがいいです >>300
あぼーんできるようにコテなりトリップなりをつけてください >>300
言われた通りさっさとお前をあぼーんするから、コテハンかトリップつけてくれないか？ 肺に転移して手術を受けた方おられますか！？
大腸がんは出た時都度切って、寿命を全うできる場合もあると聞きましたが、
経過観察中肺に影が現れ生検の結果待ちです。
明日から月曜、仕事も手につきそうにない。
このスレッドの皆さんは、知識も豊富だし。凄くタフな精神の持ち主な感じがする。
集まって、お会いして、あれこれ激論を交わして、生を実感したいなあ！ってすみません、自分弱い人間なんで、安定剤と睡眠導入剤と酒かっくらってます。
まだまだ生きたい！ 少し前のカキコミで肺転移、また肺に再発しても生きている人のカキコミがありましたよ。
ワード検索で肺で調べてみてね
明日 少し気持ちを落ち着けてから調べてみなよ 私は肺転移かつ手術不適応でケモセカンドライン中
小さいのがパーラパラっとあってもうお手上げ状態
手術できた人が羨ましいわ >>307
ありがとうございます。
今、ストレスマックスで頭がおかしくなりそうというか、なっていると思います。 落ちつかなくてはいけませんね。
人間が生まれ、生きるということは本当に大変ですね。ガンに罹患する前は、そんな事微塵も思わずに生きていました。
生と死は本当に隣り合わせなのだと実感しています。
優しい言葉をありがとうございます。
なんだか頭を撫でられたような、なんていうか、涙がでました。 ありがとう！ >>308
どうか、希望の星になってください！
手術ができなくても、げんきだぜ！どうよ！みたいな。すみませんへんな事言ってたら。 あなたのように強くなりたい！ 役にたつかは分からないが
がんプラスというサイトを私はみています オキサリプラチンの副作用しびれには、牛車腎気丸とかいう漢方
がきくらしい。マウスに注射して緩和したデータもある
オキサリのしびれにはある程度改善されると実証されたが
ホントに利かせるためには市販の漢方の量では足りない
とのこと。
ただオキサリ注入が多くなると神経が線維化してそうなると
もう漢方も利かないらしい。
やはり神経が壊れる限界リミットがあり、みたいだな
こういうものを試してみたら >>312
それ、全く効かない。リリカ処方されたけどなんかなぁ。心配は腎臓のBUN値。
オキサリプラチンは腎臓組織も破壊するとかネットにあってびびる。透析とかなったらもう無理。 >>312
それ、日本でちゃんとした臨床試験がおこなわれて、平成24年に無効と判断された
大腸癌におけるオキサリプラチンの末梢神経障害に対する漢方薬:牛車腎気丸の有用性に関する多施設共同二重盲検ランダム化比較検証試験(臨床第III相試験)
https://research-er.jp/projects/view/131248
平成24年8月2日第2回効果安全性評価委員会を開催。このまま試験を継続しても、試験目的の牛車腎気丸実薬の末梢神経障害抑制効果を証明できる可能性は非常に低い(futillity =0.0000)として、
効果安全性評価委員会から「試験の無効中止」の勧告を受けた。研究グループとして試験中止と決定し、継続治療症例の試験薬治療を直ちに中止、結果の最終解析に進んだ >>303
間違ったやり方をすればの話です
危険性の高い抗がん剤と比べたら全然まだマシです、ケトンを取り入れて延命されてる方たちもいますから
>>304>>305
医療関係者の方、おつかれさま
売上大変ですね 基本的に抗がん剤だけを頼って、夜遅くまで起きてたり、不規則な生活をしていても治療は捗らないと思います
質の高い睡眠、糖質制限、適度な運動、ストレスを溜めない
（そして人に治療法を押し付けない）
これがクリア出来てこそだと思っております 無視してNGワード登録しておこうよ
ここまでくると悪質だよ せっかく有用な情報交換ができていた良スレだったのに、1月から変なのが常駐する臭いスレになったな たまに５年以上してから転移したという方がいるけど、
術後検査を５年した後にも行ったという事だろうか？
検査って、何年やるんだろ。素人考えで、健康保険だといつまでって
決まり事あると思うんだけど。 ガイドラインには5年までと書いてるけど健康保険なら医者の考え次第で何年先でも検査できるよ 目標として最低年一回は造影CTなんかはやっといた方が。
がん体質ってのはあるから、一度癌になった人は他の癌にも注意はしておくべき。再発ももちろんチェックだけど。 術後、2年位に担当医が
「大腸ガン患者は胃ガンにもなり易い」からと、
胃カメラやらされたのを思い出した。 自分は術後、会社の健康診断が胃透視でバリウムなんだけど
腸閉塞の惧れがあるからパスして
病院のほうで内視鏡検査してもらってる >>319
連投に見えますが、317と318も同じ人かしら
スレ内でケトンの話をして、かなり気分を害されたようで大変失礼致しました
抗がん剤投与と変わらない額で、ケトン以外に漢方を含めた代替療法もしてます
おかげさまで副作用もなく大変良好です
もう抗がん剤投与は卒業したので、このスレに用はありませんからご安心下さい
抗がん剤投与だけで頑張ってる方でしたよね
私は術後だけに、更に毒を盛るなんてとてもとても真似できない治療法です
再発転移、副作用には気をつけてお過ごし下さい 自分はこんな強い磁力にさらされてたのか？
MRIの吸着事故写真に騒然 医療関係者「うわぁぁぁぁぁ」
https://news.livedoor.com/article/detail/17760926/ >>324
それが正解
バリウム検診なんか完全にレントゲン技師と検診読影医の既得権益を守るためだけにある検査だから、内視鏡の方が良い >>324
同じだ。
腸閉塞の恐れを言い訳にバリウムを回避して、胃カメラにしてる。 主治医はバリウムにゴーサイン出したけど
人間ドックの医者が却下して胃カメラになった >>326
びっくりしました。こんな中に入ってたんだ。 >>331
まあまあｗ
腸が他人より太いらしくて今までヤバそうになったことはない
過信はしてないが >>326
酸素ボンベ魚雷がない。やり直し。
ってか医療関係者なら知らなきゃおかしい。
ついでに、クエンチができることも（やったら顰蹙だけどね）。 がん専門医ならCT画像みれば、がんかそうでないかや、再発や転移など、大概状態判りますよね？
ましてがん専門病院の読影専門の医師なら尚更わかりますよね？ >>335
がんっぽいかなって思うだけで
生検するまで断言などしない
大腸だと腸閉塞するレベルの巨大ポリープすら
良性 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
