身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 13
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仏壇の供え物とか故人は喜んでるんだろうか?と思う時がある
何もしないのは後ろめたい気持ちもあるし
何かしてあげたいから好きだった食べ物を供えるし
毎日、手を合わせ拝んでるけど
何か心に引っかかるんです
日本の仏教っ面倒なルールが多いなって 故人が亡くなった後にやる事は(葬儀も含め)個人の為と言いつつ残された人の為なんじゃないかな、と個人的に思ってます
故人が亡くなった後も寂しい人は故人の為に何かする事で自分自身を慰めてる気がします
もう大丈夫な人は心の中で冥福を祈るだけでも十分なんじゃないかな 日本でも大麻を解禁すれば、高齢化社会の諸問題は解決するでしょう。
大麻は、ガン、エイズ、テンカン、パーキンソン病、認知症など、あらゆる難病に効果を発揮することがわかってきています。
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/?ST=m_column >>661
花は自分が癒されるし心が落ち着くから仏花に限らず季節の花を好きに生けてる
夏は持たないからどっさり飾るのは止めてまめに替えようと思ってる
負担になったらプリザーブドフラワーにしてもいいかなと思ってる
良く出来てるアートフラワーもあるし
あと線香の煙は仏様の食べ物だって、テレビ番組のぶっちゃけ寺かなにかで見たから毎日1回は立ててる
最近の線香は煙が少ないタイプが多いけどね 冬になって寒くて換気扇回したくないから線香の頻度を減らしたよ
まだ一年も経ってないけど
母はなんとも思ってないだろうけど仏壇て仏様がいるじゃない
仏様の扱いはちゃんとしないとまずいのかなあって葛藤もある
花は小さい花瓶も用意しておくといいかもね ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク ク || プ / ク
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ただうちの猫が毎日、写真に向かって母に甘える時のように鳴いてミニ骨壺をグリグリしてる うちも仏壇はなくて生前の母が自分の両親の写真を飾って水をあげてた棚に母の写真も並べて置いてる
それを毎日自分が水取り換えて器を洗って戻したり誕生日と命日にはそれぞれの好物を供えたり 今日は父の49日だった。
お坊さんがむせたり、痰が絡んでてなんとなく勢い、やっつと言うか、しんどそうに途切れながらで上手くお経読めてる感じがしなくて不安になった。 墓がないのはテレビで聞いた事あるけど仏壇がないのは初めて聞いた 最近回りで人死にすぎ
やっぱ福島原発なのかなぁ・・・ 育ての親でもあった祖母が亡くなって4年まだまだ後悔の日は続く
1番悔やまれるのがありがとうと言えなかったこと
言ったら死んでしまうんじゃないかと思って息が詰まって最後まで言えなかった
ただ後悔ばかりじゃなく最近は楽しかった思い出もやっと思い出せるようになってきた
早く会ってありがとうと直接言いたいがゆっくり生きることにする
明日も生きよう まだ余命やら癌に詳しくなかった時、家族と父で病状を医師から聞いた。
余命何年くいでしょうか?と何気なく聞いた父に
余命半年、ステージ4bと返ってきた時の父の顔が忘れられない。
そのあと、トボトボと私たちの後ろを少し遅れて歩いて退院した父。
どんな気持ちだったんだろうと涙が出る。
結局余命よりうんと早い2ヶ月で逝ってしまったよ。 一周忌終わるまではウジウジしてた
その後は去年の今頃は…ってのがなくなったから平常運転に戻った >>677
自分もそんな感じだろうなと予測してる
去年の今頃から体調崩して3月の頭に病院駆け込んだから
これから亡くなった7月までとんでもなく辛くなる日が多くなる気がしてる
一年前はああだったなとか何もない時でもよく考えてたタイプだから 母しんで1年半経つけど一周忌から何もする気なくなったわ
祖母も母も親の姉もみんな癌でしんでる
しかも俺もりンパ腫w 東大病院准教授
「ほとんどのがんは加齢、老化が最大の要因です。人間のDNAが年数を経て劣化することによる病気。だから年を取るにつれてかかりやすいのです。」
がんは50歳を過ぎてからかかる人が徐々に増えていき、70歳を越えるとピークを迎える
年とればがんになるのは当たり前
先ほどの准教授は「大人にもこうしたがん教育が必要だ」と述べている
おっさんもそう思う
50過ぎれば誰でも癌になることを知らないから「なんで癌になってしまったんだろう…」と思ってしまうのだろう
あと同時に「本物の癌は何しても治らない」ということ
この事実を知らないから無理な治療をして最後まで患者を苦しめてしまう例があとを絶たない
せめて身近な人を癌で亡くした人はこの事実を知っておいてもらいたい 49日が過ぎて暖かくなれば少しは気持ちは晴れるかと思ったけど
全く晴れない、むしろ悲しみが増したようだ
毎日、気が重く何時まで悲しみは続くんだろ
何冊か本を読んだけど心に響かなし気分は晴れない
人生は苦で四苦八苦とか、出会いも有れば別れは当然だとか
悲しみと共存して前に進めとか
そんなん分かってるわ 一年前の今日病院嫌いの我慢強い母が耐え切れずに受診して即入院した
思い出しちゃうないろいろ
治療選択の余地あるくらいの時期に発覚したかったなあ
この入院ではまだがんと診断されないんだけどね >>680
前半はその通りだが、後半はバカの一つ覚え。
未だに近藤理論に固執してるようだが、ガン患者でもない
のに何故そう思うんだか。
固形ガンは抗がん剤では治らないが延命は可能。ただ体力のない人
には副作用の方が強くて使えないだけ。ステージ4のスキルス胃がんで
半年経過した。抗がん剤で体重の減少も止まったし、食事も量は7割位
に落ちたが、まだ食べられる。放置だったら3カ月位しか持たなかった
と思う。 >>690
そもそも母親が生きてる説も出てきたからこいつほんとただのアレな人だから無視か報告しておくのがいいと思われます
抗がん剤でガンが縮小するのはわかっているから
現在の第一選択である外科手術に持ち込むことの出来る数少ない方法として非常に有効だということもわからない人のようだしね ここのところ暖かいから庭に水仙とかクロッカスとかヒヤシンスが咲き始めた
父が植えたものが毎年毎年咲いてくれるんだけど今年は写真の父に報告
花は花の主人が亡くなっても巡る
人間より自然は強いね羨ましい まずは抗がん剤でとことん苦しんでいただきます
弱ったところでスーパードクター須納瀬豊先生がオペを行います >>691
あのう、ここでの議論は避けるけど、少なくともこのスレの大切な人で抗がん剤やった人は全員亡くなっている
中には抗がん剤によって死期を早めたり、余計な苦しみだけ受けた人もいる
抗がん剤が誰にも有効だなどという無責任な発言は慎むべきだね >>698 すごい読解力だな
これで塾講師なんだからwww 亡くなったからこのスレに来てるんだろう。どれだけアホなんだよ。
延命効果については無視してるしね。 もうどーでもよくなってきたわ
自分もガンになって死んでもええわ >>700
板違いのスレ立てて誰も相手してくれないかこっち来て荒らしてるだけのアレな人だよ
去年散々論破されてアレな人認定されたから放置でいいよ 自称塾講師(ニート)が現れると肉便器(ウフフ)がセットで現れる
やはり同一人物なんだろうか… >>703
別に論破などされていないが(笑)
少なくともこのスレの人たちは大切な人を癌で亡くした
多くの人は手術、抗がん剤などのいわゆる標準治療を受けても結果的に亡くなっている
結局本物の癌というものは標準治療しても何しても助かることはない
その事実はこのスレの人たちが一番実感していることだろう
問題はそのような経験から何を学ぶかだ
例えば父親が癌になりあらゆる治療をしたが亡くなった場合
次に母親が癌になった場合も同じことをさせるのか
おっさんが一番主張したいのは、治療するにしてもしないにしても、あくまで患者本人の意思を尊重すべきだということ
なぜなら、本人が治療をいやがっているのに家族が無理やり治療させ、結局本人が苦しんだだけで死ぬようなケースが最近非常に目につくからだ
まあ、おっさん叩いている連中は自分が癌になって抗がん剤治療を受けた時、自分の親がどれだけ苦しい思いをしたか身をもって知るだろう
その時に死ぬほど後悔するがいいさ >>705
抗がん剤では治らないから、抗がん剤で治療しても最後は死ぬ
は当たり前。
母親が抗がん剤で苦しんで、死んだのは元々体力の無い患者に
抗がん剤を使ったのが間違い。今のまともな医者なら、血液検
査の結果や体力に応じて薬の組み合わせや、量を加減してくれ
るし、副作用に対しても対処してくれる。主治医とのコミュニ
ケーションが取れていないとダメだが。 >>707
問題は「抗がん剤で癌が治る」と勘違いしている人がいることだよ、今井雅之みたいに
ちなみにおっさんの母親は本人の希望を尊重して抗がん剤はやらなかった
それほど苦しむこともなく安らかに逝ったよ
だからおっさんも治療は一切しない
痛みに耐えられなくなったら吊ろうと思う てか世間ではかなり多くの人が「抗がん剤で癌が治る」と勘違いしているんじゃないかな
このスレの人だって大切な人が死ぬまではそう信じていたのでは?
おっさんが主張を続けるのはこうした誤解を正すため
今回も抗がん剤が絶対癌に効くような軽率な書き込みがあったからおっさんが割り込んだんだよ 知識が偏りすぎてるのに気づかずひけらかすのはなんの病気だろう 父の遺品に抗がん剤云々の近藤本が見つかった。
これが一切治療しなくなった決心のひとつなのかと思うと読めずにいる。
今でもあの時ああしてればとかこうしてればとか詮無いけど思い返す。 >>710
あったかい季節になってきたからね
普通の会話が通じないような人達がのがお外に出てくるんだよ
例のストーカーも毎日メール来てるそうです(笑)
同じです(笑) 近藤によってどれだけ助かった命が失われてるか。無自覚なところがまたタチが悪い。うちの両親も読んでいたな >>714
アホか?
このスレの人の身内で標準治療した人も全員死んでるじゃん
近藤理論が正しいかどうかはわからないけど、無理な治療をしなければ苦しまずに死ねることは確かだよ
近藤理論を全否定する人は懸命に治療して苦しんで苦しんで死ぬといいさ
自己責任で(笑) まぁ出版・思想の自由が保証されてるから
どんな本だしてもいいんだろうが
罪深い本だよな >>715
アホはお前。問題にしているのは近藤が放置理論出してそれ信じて放置して進行させて命を落とす人がいるのが問題と言っているのに
正直あんな馬鹿げた論出した近藤は殺人幇助とかで収監して欲しいわ >>717
ホント馬鹿だなぁ
近藤理論のおかげで無理な治療はせず、苦しまずに死ねた人も大勢いるんだが、ウチの母親のように ほっとこう
去年から何も変わらない同じ煽りしてる
同じことをただただ繰り返してるだけのアレな人
ただの構ってちゃんだから
またここ荒れてしまうから なんで母は癌になって、そして死んでいったのだろうな。まだまだ平均寿命とかはあったのに…
考えても答えなんてないだろうが考えてしまう >>722
まあこればかりは確率だからね
ガン家系なら当然確率は高くなるし、喫煙者や酒呑みも当然高くなる
まあ小林麻央さんみたいに34歳で亡くなる人もいるんだから、60歳まで生きられれば満足しなきゃ
おっさんは50年も生きられて十分満足だよ 立ち直れないと思ってたけど何だかんだいって前向きになれてる
普段はあんまり考えなくなってきたけど、ふと夢に出てきたりして、めちゃ落ち込む
後悔してるわ >>722
思い当たる節がまったくないと辛いだろうね
うちは不摂生や我慢や喫煙や医者嫌いがあったからまだマシなのかも
咳止めの瓶が転がってたけど咳止め飲むほどの咳が出たら病院行ってくれよ…と
そこで行ってたら多分まだ生きてた
治療のすべなく苦しみながら命の終わりを待つとかどんな地獄だよと
家族も辛かったよ 評論家 立花隆 氏の体験談
http://www.paci-gan.com/gan-tiryou/kagaku/3025/
>「結局、抗がん剤で治るがんなんて、実際にはありゃせんのですよ」と、議論をまとめるように大御所の先生がいうと、
みなその通りという表情でうなずきました。僕はそれまで、効く抗がん剤が少しはあるだろうと思っていたので、
「えー、そうなんですか?それじゃ『患者よ、がんと闘うな』で近藤誠さんがいっていたことが正しかったということになる
じゃありませんか」といいました。
すると、大御所の先生があっさり、「そうですよ。そんなことはみんな知ってますよ」といいました。
僕はそれまで、近藤さんが臨床医たちから強いバッシングを受けていた時代の記憶が強く残っていて、近藤理論は、臨床医たちから
もっとネガティブな評価を受けているとばかり思っていたので、これにはびっくりしました。 「抗がん剤には腫瘍を小さくする効果がある」
臨床的にわかっているのはこれだけ
もちろんその効果があるのは20%程度で、効果のない人の方が圧倒的に多い
しかもあくまで「腫瘍を小さくする」だけであって、それがどれだけ延命につながるかは明確ではない
一説によると、効果のある人でも数ヶ月程度と言われている
もちろん「抗がん剤で癌が治る」なんて臨床データは存在しない
そのたかだか数ヶ月の延命のために患者に抗がん剤の副作用による苦しみを与えることが適切であるか否かは医者によっても意見が別れる
抗がん剤による数ヶ月の延命効果があるのは20%程度なのだから、残りの80%は効果もないのにただ副作用の苦しみを与えただけになるわけだ
だからこそ、抗がん剤を使うかどうかは本人の意思を尊重すべきなのに、現状はそうなっていないのが問題だ、とおっさんは言っているのだよ
このスレの中にも耳の痛い人がいるだろう
おっさんを叩いているのはそういう輩だよ 郵便局のモニターみたいなテレビで
ガンは老化です。1センチのがん細胞は10年かけて作られるって言ってた。
父のガンは3センチだったから、30年前からガン細胞があったのかな? >>729
いや 倍々ゲームみたいなものでだいたい半年で倍になるらしい
1センチの後は半年後に2センチ一年後に4センチかも
もちろん成長の速度は人それぞれだけど
だからこそうちの場合後3ヶ月早けりゃと後悔が襲ってくる… >>729
お、よく勉強してるね(^_^)/
その通り、目に見えないたった1個の癌細胞が最新の早期発見技術で見つかるまで大きくなるのには最低10年かかるんだよ
転移性の高い悪性の癌、すなわち死に至る本物の癌がその10年間に転移もせずじっとしているわけがない
したがってどんな最新技術を使っても悪性の癌を転移前に発見することは不可能
だから「もっと早く見つかっていたら…」などと後悔している人がいたら、それは全くのナンセンス
現代技術ではどんなに早く発見しようと、癌が発生してから実は10年以上も経っているんだ
どんな癌でも見つかった時にはもうどうしようもないんだよ
早期発見で治ったなんて癌は本物の癌ではなく、ほっといても死なないような癌なんだよ
だから「もっと早く見つかっていたら」なんて後悔する必要は全くない
こうして癌の真実を知ることによって無用な後悔や自分を責めることが無くなることをおっさんは望んでいる
タバコ吸う人以外は癌になるのは単なる確率
年とれば癌になるのは当たり前
だから後悔したり自分を責める必要は全くないんだよ 生きるか死ぬかの話だけしてるんじゃねーよ
そんな議論ここでしなくていいだろ
もういい加減にしてくれよ消えてくれよ >>732
障碍者がまとわりついてきてると思えばいい
目が合っただけでしつこくまとわりついてくる
相手しようものなら余計にまとわりついてくる
普通の人に比べてハンデ背負ってる人だから普通の言葉は通じない
無視しとこう 評論家 立花隆 氏の体験談
http://www.paci-gan.com/gan-tiryou/kagaku/3025/
>「結局、抗がん剤で治るがんなんて、実際にはありゃせんのですよ」と、議論をまとめるように大御所の先生がいうと、
みなその通りという表情でうなずきました。僕はそれまで、効く抗がん剤が少しはあるだろうと思っていたので、
「えー、そうなんですか?それじゃ『患者よ、がんと闘うな』で近藤誠さんがいっていたことが正しかったということになる
じゃありませんか」といいました。
すると、大御所の先生があっさり、「そうですよ。そんなことはみんな知ってますよ」といいました。
僕はそれまで、近藤さんが臨床医たちから強いバッシングを受けていた時代の記憶が強く残っていて、近藤理論は、臨床医たちから
もっとネガティブな評価を受けているとばかり思っていたので、これにはびっくりしました。 キモいおじさん(肉便器)はスレ違い
出てけ高齢カスニート お彼岸はお寺の駐車場が混むからひと足早く足の悪い母と墓参してきた
去年は父と来たのにと悲しく思ったが天気が良くてありがたかった
いつもお寺に行くと陽が燦々と降り注ぐ、父が笑顔で迎えてくれてるようだ >>735
おっさんスレを消すバカがいるからしょーがねーだろ!(# ̄З ̄) 墓参りに昔は一緒に来ていた人が今では墓の下にいるって不思議…
いつかは自分もここに入るのだろうが会えるのかなぁ… >>740
父方の親族といざこざあって墓参り来てなかった母をそこに入れてしまったんだけど
良かったのだろうか…
でも墓を2つも所持管理する力はないから困った
もめた親族は入る予定ないからいいか
父が土日休めなくて仕事の休みが合わなくて墓参り来れてなかった部分もあるからまあいいか 兄が亡くなった
両親はいつかはいなくなるとちょっとは覚悟してたけどまさか20代で兄弟を亡くすとは思ってもいなかった
なんで毎日を適当に生きてる俺じゃなく色々やりたいことのあった兄を選んだんだろうなぁ 選ばれたわけじゃないよ
毎日テキトーに生きてるほうが健康にいい場合もあるんだよな… 生粋のおばあちゃん子の俺、おばあちゃんの余命宣告を受けた。胆嚢癌。余命は半年から一年らしい。
父親知らずに育って、母親は生活費稼ぐために水商売してたから、おばあちゃんが俺をここまで育ててくれて、寂しがり屋だから大学入っても極力実家に帰るようにしてた。
来年、難関の資格試験受けるんだが、せめて合格した姿見せてやりたかった。おばあちゃんのために頑張ってたのもあるから。こんな精神状態で試験まで持つのかな。。。明日、大学でカウンセリング受けてくる。 ↑ちなみに黄疸も腹痛も出てない。発熱がたまにあるくらいで、普通に元気そうだし信じられない。やっぱ急に来るのかな。。。 >>742
時が解決してくれる。
まだ産まれてない世代の頃にはそんな事わからない。うちもそんな感じの環境でまだ生きてる母親は自分で墓地マンションの権利買ったが分散はこちらが大変なので、もしもの際は一緒にしちゃうつもり。現生でのいざこざを墓まで持って行かれても周りが困るだけ。 >>744
まぁそうなんだけどさ…
なんで酒もタバコもしない真面目に生きてる兄なんだろうなって…
悲しいのもあるけど家のこととか色んなことが俺に回ってくる不安も半端ない >>745
難関資格試験って文系にはもう存在しないよ。
有効な資格って今じゃ医師免くらいだな
ってか「難関」資格試験というのがもう死語 >>749
そんなことにケチつけて
なんか嫌な人だな >>749
いちいちうざいなwwww
頭悪けりゃ危険物乙4でも難関だわ。 ここは 亡くした人 のスレなのでこちらに行かれると良いですよ
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 21
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183264/
まだお祖母様頑張っておられるんでしょう?
寿命は誰でも尽きる物だと思います
お祖母様との時間を大切にされて下さいね
遠方住みでもお手紙やお電話、何か好きなお菓子を送って差し上げるなど
色々できる事がきっとあると思いますよ 8月から毎日一度は必ず会って、通院も入院のときも必ず一緒に頑張ってきた大切な母が昨日亡くなってしまいました。湯灌を終えて間もなくお通夜...悲しくて死にそうです。 >>753
まずはお悔やみ申し上げます
お母様もあなたも大変でしたね
そしてお疲れ様
通夜、葬儀と駆け足で進んでしまうと思います
特に葬儀は弔問に来られた方のお世話や色々でお母様とゆっくり過ごす時間が無いかもしれません
ですのでなるべく今夜はゆっくりお別れの時をお過ごし下さいね
また、なかなか心休めないと思いますがなるべく横になったり
目を閉じて身体を何処かへ預けるなどして休む様にして下さい
身体の疲れを少しでも取る事は大事ですよ
式場も寒いでしょうし風邪には気をつけてね
よくこういう時に気を落とさないように…や、元気を出してね…とお声掛けがありますが
私はこんな時だからこそ是非お母様の為に沢山悲しんで泣いて別れを惜しんであげて下さいね
大切な人を亡くしたんだから今泣かないでいつ泣くんだろうと思います >>753
私の母は膵臓癌で1月に亡くなったよ。むごい病気だった。
悲しいのは悲しいけど、なりふり構わず泣くような悲しさじゃないのか・・・と思ってたら、
2月の四十九日過ぎてから、何をしても不意に思い出されてずっと涙が止まらないんだよ。
母がひょいと戻ってくるような気がして。
電話かけたら「はいよ!」と出てくれるような気がして。 有難うございます。本当に思い出が次々と涌き出て涙が出てしまいます。明日は告別式です。今ある母の肉体が焼かれることも受け入れられずつらいです。
でも皆さんのコメントをみて頑張るしかないなと思っています。しっかり見送りたいと思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています