【隔離】キモいおっさんはこっち 【苦情】
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ここは、癌板に寄生する
【キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 】
を隔離するスレです
他スレにて暴れている場合はここに苦情を書き込みましょう。
このスレは「sage」進行でお願いします。
※前スレ
キモいおっさんはこっち
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1506700913/
キモいおっさんはこっち ★２
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508938732/ >>328
何も言い返せなくなって排除か？
それにおっさん何か間違えてない？
ここは、おっさんに苦情を言っておっさんの間違いを正すスレ
そもそもおっさんに「有意義な」「議論」なんか出来ないじゃん。
無意味なコピペをと偏った主張を繰り返してるだけじゃん。
さすがキチガイ(笑) >>328
お前「議論」って何か知ってるか？
お互いの主義主張を話すだけなのは議論でも何でもないぞ
お互いの相違した意見の着地点決めるのが議論だぞ
お前の話は議論ですらないただの独り言
この板でやる事じゃない >>331
おっさん乙
他のスレならまだ通用したけどここにまでこんなことしてもバレバレだぞ 確かに他スレでこの流れだったら
>>331
もわからないでは無いけど、このスレでこの発言は場違いすぎる。
おっさんの自演かそうでなければ、おっさん並みのアスペルガーなんだろ。 >>326
325ですけど、なぜ話をそらすの？
おっさんの書込、おっさんの想像でしかないんだけど >>334
はい？？？
実際に起こっていることなんだが…
【社会】延命治療は愛情？ 家族のエゴ？ 残酷な最期を強いる「長生き地獄」の現場 >>335
ID変わっちゃってんぞ（笑）バレバレ恥ずかしすぎる（笑）
延命に関することは癌じゃなくてもよくある問題
そこを自分の主張にねじ込んでくるからおかしなことになる
お前の主張とか議論というものがどんだけ薄っぺらいものかどんどんバレてくるね
癌だけじゃない話をねじ込んでくるようならお前の居場所はここじゃない
近藤かメンヘラかその辺に行け >>335
実際に起こってるかもしれないけど、私が聞いたことはスルーしてますよね？
一部を切り取ったり、一つの記事を持ってくるんじゃなくて、もっと具体的に説明できますか？ 例えば、この書込
>>医療現場の看護士、介護士のからの同意見も多い
何をもって、多いって書いてるの？ >>338
キミは少し自分で調べるという姿勢を身に付けた方がいいね
調べればいくらでも出てくるんだが… 都合が悪い書き込みはみんなおっさん扱いか
むしろおっさんもおっさんに粘着している奴も似た者同士と言ってるのに
テメーみたいな糖質がおっさんに餌を与えるから奴が嬉々として出てくるんだろ
第三者から見りゃどっちもどっちにしか見えないことくらい分かれ
あんなカスオヤジは放置しときゃいいんだ コピペ
↓
そしてその後、本人の希望を確認したところ「つらいので抗がん剤治療はもうしたくない」だった。
ここでようやく気がつく。
抗がん剤治療ってどれだけ延命の期待値があったのだろう。
苦痛に耐えさせながらもやるほどのものだったのか。
1回目にどれだけ効くのか医師に聞いたが人によって様々でケースバイケースとはぐらかされたがそれなりに効くのだろうと期待が重なった解釈をしていた。
ネットで調べても統計情報も効果の実態も出てこない。
それらしい数字すらわからない。
憶測すれば病院と癌治療薬を作っている企業に都合が悪いからデータを隠蔽しているとしか思えない。
ガンの進行によっても効果が違うだろうが例えば1回目は30%で2回目は5%だとわかっていれば1回目はやって、2回目はやらないという選択もできた。
おそらくこれまでの医師の口振りからそれほど確率は高くなかったとすら思える。
抗がん剤治療で体力を落として余命を短くしているだけと素人目でもわかる。
ステージ1〜2でこの先未来がある人なら抗がん剤治療を行うべきだろうが、80歳を超えてステージ4でやるべきだったかといえば結果からいえば失敗だった。
もし1回目抗がん剤治療で効いたとしても薬で体力を消耗してやらない場合と余命はトントンぐらいだったのではないかと思える。
判断する情報もほとんど与えられない状態で医師は抗がん剤治療をやると説明するのでいわれるがままに進めてしまうわけだ。
医師も神ではないので抗がん剤治療でどれだけ延命できるかしない場合はどれだけ生きられるかなんて正確には回答できないだろうし癌患者を治療すれば高い医療費が取れるからと病院の方針もあるだろう。
病院だって慈善事業ではないので稼がないと潰れてしまうから治療による延命確率のデータさえ出さなければ命の尊厳や医療の倫理という理屈をつけて治療を進めることができる。
ただ本当に本人のためであるなら、あと数ヶ月の命を穏やかに過ごさせる選択も家族の務めだったのではないかと。 おっさんよ
ここでどんなに書き込もうが何も文句は言わねえ
だからよそのスレで暴れるなよ >>342
だから暴れてないって！(^_^;)
おっさんはたま〜に身近な人のスレでちょっといいこと言うだけだよ(^_^)v 身近なスレのルール守らない時点でおっさんはあのスレではただの荒らしなんだな
精神疾患を患ってるからわからないのかな？ 自分は近藤理論は部分的には正しいと思うけど、おっさんみたいのがいるから胡散臭くなるをだよ。
それに例えあの理論を実践するにしてもおっさんに能書きたれられるくらいなら近藤の本一冊読んだ方がまだ1000倍マシ。 医師は患者が抗がん剤に耐えられるかどうかを判断して、処方するし
副作用を緩和する薬剤もあるから、抗がん剤を否定するのは１０年位
前の話。抗がん剤が効くかどうかは患者それぞれ違うので、薬の組み合わせを
変えて処方する。 ただし、抗がん剤だけでの根治が難しいのは否定しない。 結局生き方の問題さ
リスク取って少しでも長生きしたいのか、多少寿命が短くなっても穏やかに過ごしたいのか
そこは他人がとやかく言うことではない
まして医師免許がない奴なんて尚更 おっさんは、癌板に粘着するただのキチガイ。
癌患者やその家族からかって楽しんだり、癌患者騙って自死するとか言って喜んでるキチガイ。
母親より金を恨んで見捨てたあたりからおかしくなったんだろ。 >>346
近藤理論に統計的実証を加えたおっさん理論は素晴らしいと思うけど
癌の死亡者数
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
↑
これが癌の真実を全て語っていると思うんだが >>347
抗がん剤が効くかどうかなんて医者にもわからないよ
統計的に効かない人の方が圧倒的に多いわけだし
コピペ見てわかるように末期になってからの抗がん剤はやめた方がいいな
メリットよりデメリットの方が多すぎる
これを知らないと今井雅之氏のようになる >>348
いや、正にそうなんだけどさ、コピペの例を見てわかるように８０歳過ぎた末期ガンの患者に、本人や家族の意思も確認せず抗がん剤治療するバカ医者がいるやん
国立がん研究センターでさえ「７５歳以上の癌患者には治療による延命効果は認められない」と言っているのに
医者は素人相手だととんでもないことをするんだよ
おっさんが正しい知識を教えてあげないと間違った方向に進みかねない
もちろん正しい知識を身に付けた上でどちらを選ぶかは本人の自由 >>349
お前の書き込みだけ浮いている
他の人は一応まともな議論をしているのに(笑) おっさんが書いてることは、理論でも統計でもなく
ただのコピペ
自分に都合のいいところを切り張りしてるだけ >>353
どこが議論だよ
おっさんは同じコピペ垂れ流してるだけだろ？
バカなの？
じゃあお前は癌患者を騙ってなにしたいんだよ？
塾講師もどうせ嘘だろ？
嘘だらけの肩書きで何したいの？
母親殺しの鬼畜さん？ >>354←何の意味もない書き込み(笑)
議論できない人は不要(笑) >>353
お前の書き込みだけ浮いている（笑）
身近なスレのルールを無視する書き込みは不要（笑） >>359
そうでもないっすよ(^_^)/
おっさんは別に嫌がらせでこんなことをしているわけではない
癌や癌治療の真実を知った上で自分なりの選択をしてもらいたい
正しい知識がなければ正しい選択もできないからね
あと一番重要なのは患者本人の意思
癌治療の現状を見ると、患者本人の意思が蔑ろにされて、医者の都合とか家族のエゴに患者が犠牲になっていることも少なくない
そういった問題に焦点を当て、癌になっても自分らしく生き、なるべく苦しまずに穏やかに最期を迎えられることをおっさんは望んでいる
自分も含めて あとテレビなどマスコミが垂れ流す嘘な
「早期発見早期治療で癌が治る」とか「今は治療技術が進歩してるから多くの癌が治る」とか
厚労省までが「癌検診受ければ癌の死亡者が減る」と言っているのだから呆れるばかり
癌の死亡者数
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
この数字見て明らかなように、癌検診受けて早期発見し、進歩した治療技術で治療しようと、癌死亡者の数など全く減っていないのが事実
ほとんどの人がマスコミに騙されて「癌は治療すれば治る」と思い込んでいるのだ
まあ騙される方が悪いと放っておけばいいのだろうが、おっさんは人を騙して金儲けする連中が許せないタチでね
だから様々な妨害を受けようとも真実を訴え続ける
それがおっさんの主義(^_^)v こんな所で真実（笑）を語っちゃうって（笑）
よっぽど一般社会からかけ離れた所にいらっしゃるようですね（笑）
議論と言いながら異なる意見には「妨害」と言いきるんだから最初から議論なんて成り立っていない
こんな誰が書いたかわからない消えていく所に真実（笑）書かれても
まだブログで書いてる人の方がお前の何万倍も信用できるわ >>360 皮肉で言われてることが理解出来ないのか(笑) >>363
おっさんはアスペだから皮肉は理解出来ない。
なんせ、母親か死ぬ前に「今が１番いい」って言ったことを、言葉そのままにしか受けとることが出来ないアホ。 >>364
ちゃんと状況説明してやったのに、理解できないお前の方がアスペルガーだよバーカ(笑) >>365
言葉通りにしか受け取れないアホの状況説明に何の意味が？(笑)
健康な時＜＜癌で死と隣り合わせ
この状況で「今が１番いい」ってことは、健康な時によっぽど親不孝を繰り返されてうんざりしていた証だろ。
まわりの人間が慰めで、「幸せだったんだろうよ」と言うならまだしも、実の息子が言葉そのまんまに受け取っちゃダメでしょ。
見捨てられた母親も浮かばれないな。 >>367
え？それしか言えないの？(笑)
言葉に詰まるとその類いのことしか書けないよね(笑)
という事でおっさんの真実
癌板に粘着し癌患者やその家族に嫌がらせをして楽しむキチガイ
自らを癌患者と語り自死を勧めるキチガイ >>368
お前な
おっさんは無宗教だが、お前だけは絶対神が天罰を下すと思う
お前やお前の家族は間違いなく苦しみ抜いて死ぬよ
その時にお前がした事を思い出すがいい >>369
ほら、分かりやすい反応だよ。
おっさんは隠したい真実突かれると黙っていられないね。
逆に塾講師のことはいくら突っついても何も反応しないから、これも塾講師じゃないか、塾講師のことはどうでもいいってことだな。
という事で、おっさんの真実
癌板に粘着し癌患者やその家族に嫌がらせをして楽しむキチガイ
癌患者を騙って、本当の癌患者の不安を煽り自死を勧めるキチガイ
塾講師設定はもう飽きたからどうでもいい。
いざとなると人のせいか人頼み(笑)
まさか、この期に及んで神頼みとは恐れ入ったよ。
小学生か？(笑) >>369
事実を言われて口悪くなってるぞ（笑）
ほら真実（笑）でもほざいてろよ（笑）
どこにいても迷惑しかかけないんだなお前って おっさんといつもおっさんとやり合ってる奴はニート？
平日昼間だろうが深夜だろうがやり合ってるから気になって
二人とも普通ではあり得ないくらいレスしてるし >>370
お前やお前の家族に起こる不幸は全て天罰だと思え >>372
おっさんは自宅で中高生に勉強教えてるよ
だから１日中書き込み可能(^_^)v
もう一人のヤツは自分の職業言えないよね
この時点でおっさんの勝ち(^_^)v auで携帯から書き込んでる言ってたヤツがまたベストなタイミングでID変わるねわかりやすすぎだろ（笑）
お前の真実（笑）ってトリ外して自分で擁護して議論と言っておきながら勝った負けた言っちゃう事なんだろ？（笑）
どんだけ社会で爪弾き者にされてんだよ（笑） >>374
そりゃあ、おっさんの塾講師設定は嘘だから何とでも言えるわな(笑)
塾講師のくせに、癌になった。
痛くなったら自死する。
死ぬ準備をしてる。
と言いながら自分の死後の生徒の心配は皆無。
身の回りの整理するなら、生徒の代わりの塾の行き先の世話して、塾も閉じてるだろ。
それとも自分が死んだ後の生徒なんかどうでもいいって見捨ててるのか？
まあ、そんな事を考えないのは、塾講師が嘘なのか、癌が嘘なのか、或いは両方か…
おっさんの真実
癌患者を騙って本当の癌患者の不安を煽って自死を勧めるキチガイ
癌板に粘着して癌患者かその家族に嫌がらせをして楽しむキチガイ
塾講師と言いながら生徒を見捨ててるキチガイ
身勝手とリベラルを履き違えているキチガイ
母親を金の為に無治療で殺したことに少なからず負い目を感じるも、自己擁護の気持ちが強く、こんな事をしているキチガイ 癌の死亡者数
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
この数字が癌の真実を全て語っている
癌の死亡者数はその年の人口構成によって決まる
癌検診、新薬、治療技術の進歩など全く関係ないことがわかる
来年癌で死ぬ人は既に３８万人と決まっていて、治療しようがしまいがこの数字は変わることはない
これが癌の真実 >>377
お前本当バカだなぁ
いよいよ死にそうになった時は早目に生徒に伝えるよ
来年の春の体調を見て生徒募集するかどうかも決める
ここ１ヶ月トイレの症状が出てないので癌の可能性は８０%に訂正しておく
それよりも脚や腕の筋や肩が痛い方が気になる
癌の転移なのだろうか？ 続、おっさんの真実
反論できなくなると狂ったように
意味のないコピペを連投し始めるキチガイ(笑) >>379
そもそも癌じゃないと自白していることに気が付いていないキチガイ(笑) 癌の可能性99%とか、90%とか80%とかバカなの？
何を根拠に、誰が出した数字だよ。
ふざけて言い出したけど、「嘘から出たまこと」が怖くなって軌道修正してんだろ？
結局は、悪質な嫌がらせをしていただけだな。
癌でもないのに癌患者騙って、「癌になるとこんなに痛いよ、苦しよ自分なら自死するよ」と本当の癌患者の不安を煽って、自死に導こうって魂胆だろ？
本当に悪質なキチガイだな。 >>376
そうやって周りを貶めないと自分を保っていられないほどみんなに迷惑かけてんだな
なんで自分のことわかってくれない！
周りが頭悪いからだ！って思うしか無いほど病んでしまってる
迷惑かけずに自分に、周りにちゃんと向き合お？ >>384
おっさんの法則
図星の時はこんな反応も示します(笑) >>378
その数字どこが出どころかわかって言ってんのかな？
おっさんが呆れてる機関が発表してる数字を盲信している矛盾はどうするの？
そんなおっさんの都合のいい事柄だけを継ぎ接ぎした真実（笑）なんてどうやって理解されると思ってるの？（笑） >>386
お前さぁ
人口動態統計以外の何を信じろと言うの？
バカなの？何なの？死ぬの？
癌の死亡者は本当は減っているとでも言いたいの？
バカだからそれぐらい言いそうだな(笑) ま、この数字見て、これが何を意味しているかそれぞれが考えればいいさ
癌の死亡者数
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値) なぜこんな整然とした数字になるのか？
それは癌の死亡者が次の計算式の結果と一致するからである
０〜９歳の人口×a
１０代の人口×b
２０代の人口×c
３０代の人口×d
４０代の人口×e
５０代の人口×f
６０代の人口×g
７０代の人口×h
８０代の人口×i
その年の年代別人口にある一定の定数(癌定数)を掛け、その総和を求める
その計算で出した数値と実際に癌で死亡した人の数が一致する
だから将来の予測も簡単にできる
来年は３８万人の人が癌で死ぬことがわかっている
残念ながらこの３８万人の人は治療しようが何しようが死ぬことは決まっているのだ
悲しいけどこれが癌の真実だよ 例えば小林麻央さん
去年の６月だっけ？海老蔵の記者会見で麻央さんの病状を初めて公表した時に、おっさんは「これは死ぬな…」とわかった
だから麻央さんのスレに最初から書き込んでいた
かわいそうだけど、あの時点で麻央さんが死ぬことは決まっていたわけ
どうせ死ぬんだった苦しい思いなどさせずに本人の好きにさせてやれ、というのがおっさんの考え方
ところが現実では「癌は治療すれば治る」と思い込んで、最後まで無理な治療を続けたり、家族が無理に治療させたりしている
癌に対して正しい知識があったら、こういうことも減ると思うんだけどね
今井雅之氏のように本人が望んでやっているなら「バカじゃね？」でいいんだけど、本人が「もう治療は嫌だ」と言っているのに、家族が無理やり治療させるのは本当にどうかと思うよ 本物の癌は治療なんかでは治らない
だったら苦しい治療をして１日でも長く生きようとするより、どうせ死ぬんだったら苦しまずに穏やかに死ぬことを考えた方がいいのではないかな
ま、人それぞれだけどね >>387
自分の都合のいいものしか見ないってことだけはわかった
お前の考えだと治療をしてもしなくてもその統計は変わらないってことだね
普通に考えよう
過去今まで不治の病と言われてきた病気は沢山あったが医療の発展により治らない病気も治る病気になってきたよね？
そこで癌が治らないと言い張る理由は何？ おっさん、よっぽど真実がバレて、癌でないことも自白までしちゃって悔しかったのか？
おっさんの法則通りに、意味のないコピペの大連投(笑)
しかも、皆が寝静まった頃を見計らってか(笑)(笑)
という事で昨夜明るみに出たおっさんの真実は全てが事実だったとの証明だな。
おっさんの真実
癌板に粘着し癌患者やその家族に嫌がらせをして楽しむキチガイ
癌患者を騙って、癌の苦しさばかりを強調し、癌患者の不安を煽り自死を勧める悪質なキチガイ
癌でないことは自白済み
いざとなると人のせいか人頼み(笑)
反論出来なくなると、意味のない長文コピペの連投でごまかす。
反論出来なくなると、「頭悪い」的な発言でごまかす
隠したい真実を突かれると黙っていられない
要するに、幼稚なキチガイ(笑) >>392
素晴らしい！
５０年以上前、結核は不治の病と言われていた
かつては年間１０万人以上の人が結核で死んでいた
今は結核で死ぬ人は年間２千人ほど
１０万人が２千人に減ったのだ
これは正に医療の進歩のおかげである
即ち医療の進歩によって治る病気がある
同じく５０年ほど前、癌も不治の病と言われ年間１０万人以上の人が癌で死んでいた
癌に対しても５０年以上懸命に研究が行われ、もちろん今も行われている
そしてその結果がこれだ
癌の死亡者数
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
かつて１０万人だった死亡者がここまで増えたのは高齢化が原因だから、増えることは仕方ない
問題は全く減っていないこと
結核は１０万人から２千人に減ったのに
長くなったから次に続く 難純なガン死亡者数の統計と治療実績は関係ないんじゃね。
標準治療をした７０歳以下の患者の５年生存率の方が意味がある。 >>395
お、またまたいい観点だね
５年生存率の話は後で必ずするから楽しみにしててね
まずは同じ不治の病と言われた結核の死亡者が１０万人から２千人に減ったのに、癌は１０万人から３７万人になっているのか、の話ね あともう一つ
>>390の所で
＞だから麻央さんのスレに最初から書き込んでいた
と書いてあるが少し前に書き込んでなんかいないって言ってなかったっけ？ >>397
キミが言っているのは麻央さんの死後に立てられた「小林麻央は切除していたら死ななかったのか」のスレ
おっさんが最初から書き込んでいたのは「小林麻央ステージ４」のスレだよ
そこからおっさんは有名人になり、単独スレまで立つようになった
麻央ちゃんには感謝しないとな( ノД`)… >>398
スレタイの意味がわかってないキチガイ(笑) おっさんの真実
かつての小林麻央スレにて場違い、キチガイ発言をひたすら繰り返す荒らし行為を続ける。
キチガイ荒らしを隔離するため有志により隔離スレがたてられ誘導され、そこで暴れ続ける。
本スレが終わるも勝手にスレをたて続け暴れ続けるも規制によりたてられなくなると、身近スレ等を荒らし始める。今もたまに湧くワロタなどはおっさんの仕業
その後も癌板に粘着し続けるキチガイ
癌板に粘着し癌患者やその家族に嫌がらせをして楽しむキチガイ
癌患者を騙って、癌の苦しさばかりを強調し、癌患者の不安を煽り自死を勧める悪質なキチガイ
癌でないことは自白済み
母親の命と金を天秤にかけ金を選んだキチガイ
その自分を擁護するために偏向した記事ばかりコピペし自己弁護するキチガイ
いざとなると人のせいか人頼み(笑)
反論出来なくなると、意味のない長文コピペの連投でごまかす。
反論出来なくなると、「頭悪い」的な発言でごまかす
隠したい真実を突かれると黙っていられない >>398
あの文面だとそんなこと読み取れるわけないから
つまり書き込んでいたけども書き込んでないと嘘をついたわけだね
都合のいい部分しか見ない人間なのはわかった
>>394の続きをよろしく
他所で荒らして規制かかる前に早く端的にまとめてくれ >>401
ごめん、今日は珍しくおっさん忙しいんだよ
これから買い物に行かないといかんし
夕方くらいから暇になるから気長に待っててくれm(__)m >>394 バカだなあ(笑)
結核が治るようになった
↓
結核で死ぬ人が減って、長生きする
↓
高齢者が増える
↓
癌が見つかる人が増える
↓
癌で死ぬ人が増える
これだけのこと
一昔前ならとっくに死んでた人が生き残って、癌になる人が増えて、癌で死ぬ人がふえてるだけ おっさんもおっさんに粘着しているバカも二人ともニートだと言う事がよくわかった。
お前ら二匹とも社会不適合者だからこのスレからは一歩も出てくるなよ。
ここは隔離施設。 >>403
バーカ
だから何で結核は治るのに癌は治らないのか、の話をしてるんだよ
さて医療の進歩により不治の病と言われた結核は治るようになったが、癌の方は治らないのはなぜか
結核は結核菌という細菌によって引き起こされる感染症であり、感染を防いだり、体内に入った細菌を抗生物質で死滅させれば治る
つまり結核などの感染症は人体の外部から入ってくる異質なもの
これらに対しては医療で対処することができるようになった
これに対して癌細胞は細菌やウイルスのように外部から入ってくるものではない
ここを勘違いしている人が多く「細菌やウイルスが抗生物質で死滅させることができるのだから、癌細胞も抗がん剤で死滅させることができるはずだ」と勘違いしてしまうのである
実際日本医師会でさえ「昔は不治の病と言われた癌も、今は治療で治ります♪」などととんでもない嘘を言っているのだから、素人が勘違いするのも仕方ない面はある
結核は確かに不治の病から、今は治る病気になった
だががんは昔も今も不治の病である
こういう嘘をマスコミだけでなく日本医師会や厚労省までが平気で言っていることが問題なんだよ >>405
実際治療で治った人はどうなるの？
助かった命は増えてるの？減ってるの？ >>404
そんなあなた様も粘着しているニートだな(笑) >>405
そこまで言うなら、他人任せにしないで自分で治せるように医者にでもなったらいいのに
まぁもう手遅れだけど ちょっと話がそれてしまったが、結核が外部から入ってくる異質なものであるのに対し、癌細胞の元になっているものは何か？
癌細胞も体内にできた異質なものと勘違いしている人も多いのだろう
だから「手術で取り除いたり抗がん剤で死滅させれば癌も治るはずだ」と思ってしまうのである
今日は癌のメカニズムについては詳しく述べないが、癌細胞の元になっているのは我々の細胞
細菌みたいに全く異質なものだったら死滅させることは可能だが、元々我々自身の細胞から生まれたものを殺すのは簡単ではない
癌細胞を殺そうとすれば当然我々自身の正常な細胞にも被害が及ぶからである
ヘタすれば癌細胞を殺そうとして人の命を奪うこともある(いわゆる治療死)
かつて「夢の新薬」ともてはやされたイレッサでは、その副作用で６００人以上が死に、訴訟にもなった
結局原告側の敗訴に終わったが、その判決理由が面白かった
「癌治療における夢の新薬なんてそんなものだよ」
また話がそれてしまったが(笑)自分自身の細胞から生まれた癌細胞だけを死滅させることなどできない
これが癌が治らない主な理由
不治の病と言われるが、おっさんは癌は病気ですらないと思っている
人間が自分の細胞を正しくコピーできなくなったら、それは命の終わりを意味する
即ち癌は病気ではなく、その人の寿命だとおっさんは思う >>406
それは５年生存率とあわせてのちほど解説しよう >>407
買い物行って来たよ、早いだろ？(^_^)v
これからおっさんはお昼寝して、そのあと１時間散歩に行かなければならない
あ〜忙しい♪
てことでしばらく中断(^_^)/ お昼寝&お散歩が終わって再開しよう
なぜ「癌は早期発見すれば治る」などという神話が生まれたのか？
４０年以上前から癌の早期発見技術が急激に進歩し、癌を早期発見することが可能になって来た
そして早期発見できた癌を治療したところ死なない患者(治った患者)が出てきた
それまでは癌になったら必ず死ぬと思われて来たから、早期発見した患者が治ったことは正に衝撃的事実だった
医者たちは「癌は早期発見すれば治る！」と確信した
それまでは早期発見する技術などなく、癌患者は全て末期だったから、早期発見によって癌の治療をする人も増えた
「早期発見早期治療で癌が治った！」という患者も多くなった
こうして「早期発見すれば癌は治る」という神話が生まれた
その一方で「早期発見早期治療したのに助からなかった」というケースを多くの医者が体験するようになる
また早期発見によって癌の治療をする人の数は増えたが、肝心の癌による死亡者は全く減らず、毎年着実に増え続けた
そのうち医者の中にある疑問を持ち始めまた者がいた
「早期発見で癌が治るのなら、なぜ早期発見しても治らない患者がいるのだろう？しかも癌の死亡者数は全く減っていない。とすれば、本物の癌は早期発見しても治ることはなく、早期発見して治った癌は元々死なない癌だったのではないか？」
そう仮説を立てた医者の一人が近藤誠氏である お昼寝&お散歩が終わって再開しよう
なぜ「癌は早期発見すれば治る」などという神話が生まれたのか？
４０年以上前から癌の早期発見技術が急激に進歩し、癌を早期発見することが可能になって来た
そして早期発見できた癌を治療したところ死なない患者(治った患者)が出てきた
それまでは癌になったら必ず死ぬと思われて来たから、早期発見した患者が治ったことは正に衝撃的事実だった
医者たちは「癌は早期発見すれば治る！」と確信した
それまでは早期発見する技術などなく、癌患者は全て末期だったから、早期発見によって癌の治療をする人も増えた
「早期発見早期治療で癌が治った！」という患者も多くなった
こうして「早期発見すれば癌は治る」という神話が生まれた
その一方で「早期発見早期治療したのに助からなかった」というケースを多くの医者が体験するようになる
また早期発見によって癌の治療をする人の数は増えたが、肝心の癌による死亡者は全く減らず、毎年着実に増え続けた
そのうち医者の中にある疑問を持ち始めまた者がいた
「早期発見で癌が治るのなら、なぜ早期発見しても治らない患者がいるのだろう？しかも癌の死亡者数は全く減っていない。とすれば、本物の癌は早期発見しても治ることはなく、早期発見して治った癌は元々死なない癌だったのではないか？」
そう仮説を立てた医者の一人が近藤誠氏である 近藤信者の悪いとこはそこだよね
本物の癌と偽物の癌があると言うがその区別の証明を20年以上も証明出来ないでいる
近藤誠のwiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E8%AA%A0
このwikiにもあるように放置より治療した方が完治、予後がよかった場合の方が多いのに狂ったように放置！放置！って叫んでるから気持ち悪いんだよ
議論をするなら全体を見ないと行けないのに都合のいい部分しか見ていない
おっさん続けて うむ
例えば乳癌
乳癌は早期発見しやすい癌の１つ
しこりなどは自分で発見できるしピンクリボン運動などによって乳癌検診の受診者は年々増え、マンモグラフィーの普及によって早期発見技術も格段に上がった
ところが乳癌で死ぬ人の数は全く減っていない
しかも乳癌の死亡者は年間１万４千人とこちらもまた決まっている
近藤氏ががんもどき理論を思いついたのは乳癌に起因するが、それから２０年後の今でもこの事実を見れば「癌には死ぬ癌と死なない癌がある」という結論にならないだろうか？ 早期発見技術の進歩で癌を早期発見できるようになり、癌の治療する人も増えた
今まで見つからなかった癌まで発見できるようになったのだから、当然治る人も増えるはずだ
癌の死亡者数
２００８年 ３４万３千人
２００９年 ３４万４千人
２０１０年 ３５万３千人
２０１１年 ３５万７千人
２０１２年 ３６万１千人
２０１３年 ３６万５千人
２０１４年 ３６万７千人
２０１５年 ３７万１千人
２０１６年 ３７万４千人
２０１７年 ３７万８千人(予測値)
ところが癌の死亡者は全く減っていない
しかも毎年ほぼ一定
つまり本物の癌(死ぬ癌)の数は毎年決まっていて、治療で治った癌なんて別に治療しなくても死なない癌だったのではないか、という推測が成り立つ つまり「早期発見すれば癌は治る」というのは実は思い違いで、本物の癌は早期発見しようと何しようと治らない、早期発見で治った癌は元々死なない癌
こう考えれば「なぜ早期発見したのに助からなかったのか？」という医者の疑問の説明がつく
次に「癌で死亡する人の数は減っていないが、５年生存率は増えた」という意見に対して
今までは早期発見の技術が低く、癌とわかるのはほとんど末期になってから
だから５年以内にほとんど死んだ
今は早期発見が可能になり、死ぬ癌でもまだ十分余命があるうちに発見したり、当然ほっといても死なない癌まで見つけて治療することもある
５年生存率が増えるのは当たり前(笑) これで大体みんなの質問に答えたかな？
こうしてみんなで癌について語り合い、癌の正しい知識を身につけて行くことは大変有意義なことだと思う
おっさんは母親を癌で亡くしたが、本人の希望を尊重して積極的な治療はしなかった
苦しまずに死ねたのは良かったが「本当にこれで良かったのだろうか？もし治療していたらどうなっていただろう」という思いも正直あった
ところが麻央ちゃんのスレかおっさんのスレで「７５歳以上の癌患者は治療による延命効果は認められなかった」とする国立がん研究センターの見解を教えてくれた人がいる
おっさんはこの情報に本当に救われた
心のモヤモヤが一気に晴れた
こういった知識は知ると知らないでは大違い
だからこうしてみんなで情報を出しあい癌の治療を深めて行くことは重要なんだと思う
癌治療には正解はないけど、多くの知識を比較検討して自分なりの選択をしたのなら、結果がどうあれ後悔は少ないんじゃないかな で、おっさんが京大卒で塾講師で素人童貞で癌患者ってことは事実なの？？ 前の３つは本当
１０月の最初にトイレの症状が続いて９９%膀胱癌ではないかと思ってたんだけど、この１ヶ月症状が出てないので現在は８０%ぐらいの確率かな
また症状が出たら一気に上がるけど(^_^;) やっぱ性病だったんだ
安いデリ使うから
あ、外人相手だったら梅毒とHIV検査しとけよ >>423
前に、京大卒で塾講師は嘘だからって謝罪してたじゃん。
やっぱり嘘つきだ ほんと自分に都合の悪いレスにはレスしないバカだね、おさーんは(笑) >>425
これは否定しないの？
それとも否定できないのか？ >>421
おつかれ
>癌治療には正解はないけど、多くの知識を比較検討して自分なりの選択をしたのなら、結果がどうあれ後悔は少ないんじゃないかな
自分なりの選択を否定してはいけないので2度と身近なスレには書き込むなよ
近藤誠のwikiから
セカンドオピニオンを求めて受診した患者に対しては、がん治療に関する自分の主張を展開してみせた後に患者に自分で決めさせており[5]、これを自らが責任逃れをするための手法であるとして批判されている
同じことお前はしてるね
wikiに載るほど悪質で有名な批判を受けているようなことをやってるからつまりお前はクズだということがよくわかった
満足したろうだからもう2度度ここ以外で迷惑行為はやめましょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
