頭頸部がん総合（口腔癌・咽喉癌等）5 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
がん専門家「がんになると突然アイスクリーム食べたくなる」
https://www.news-postseven.com/archives/20140526_257697.html
>がん患者の病棟に行くと、
>なぜか15時の回診時にアイスクリームを食べる人が多く、
>退院後、再発する人も多かった。
>だが、食べなかった患者は、再発していなかった。 >>99
がん細胞が患者の体を操って、
糖分を要求する・・・・なんて例えるくらい糖分をほしがるからな。
糖分を要求して周囲に怒り出すのなんて典型。 それ、癌研や癌センターの専門医に言ってご覧
失笑されるよ でも糖尿病患ってから数年後にガン発症した自分からしたら納得いく話だよ。
教育入院したときに何となくしか聞いてなかった自分を叱りたいよ。
それとガン細胞が血糖値上げることもあるって主治医が言ってた。
糖尿になると甘い食べ物が麻薬のように無くてはならないモノになるからね。 自分の甘いもの欲求はどっちなんだろう・・・
子供のころから甘いものより酒の肴系が好きだったのに、
ふと気づけば、いつも何かしら甘いものが常備されている。
和菓子系、アイスクリーム、菓子パン・・・
そういえばこの夏は、「加糖」のパック入りアイスコーヒーが定番になった。
「微糖」でも十分甘いと思えていたのに。
ちな、治療からそろそろ3年が経つstⅣの中年でつ。 >>105
プロ棋士とかは甘い物飲みながら戦っても間に合わず一局で数キロ体重が減る・
糖はダイレクトに脳に効くんで頭使う人とそうでない人では10倍とか違ってくる
肉体労働者やスポーツ選手にも疲労回復に必要
外科手術後もタンパク質だけでなく糖も取らないと直りが早くならない
毎日毎日、部屋でネットだけしていて、ろく頭使わないニートにはいらんけどな ここって癌スレなのにプロ棋士とかスポーツ選手とか例に出しても意味ないの判ってる？
そういう人達にとってはプラスかもしれないけどマイナスに作用する人間も居るんだぞ。 えーまじ？砂糖もよくないが、高果糖液糖 (コーンシロップ) はもっとよくないぜ。
遺伝子組み換えジャイアントコーンが原料との疑いが濃いし。 >>104
上にも書いてあるように、
がん細胞が患者の体を操って糖分を要求すると言われるからしょうがないんだよ。
くれぐれも自分を責めないように。
糖分を否定されると激しく怒りたくなるのもすべてそれが原因。 ▼厳禁↓
白砂糖、サラダ油、キャノーラ油、マーガリン。
↑これ続けてれば、良い食事も善い治療法も
なかなか効果無いとか。 加工食品や大手メーカーのメジャー調味料に入ってる合成甘味料もやばいから自炊の時には気を抜けないよね ガン研で大規模郭清を3月に勧められて断固拒否して
原発と最低限の周囲のみ除去で済ませたが
（後遺症は頬とアゴの一部の神経断裂のみ）
先週の造影CTの結果と医者の所見を聞いてきた。
「今のところ明らかな転移増殖の所見なし」
口に出して罵る様な事はしなかったが、言い訳はしてたよ
「郭清しないなら早期に十中八九あんたは死ぬよ」（大意）
って言ってたのに患者が健康なのを苦い顔して言い訳しまくってたよ
こっちは、死の告知されて消耗した心をどうしてくれんの？ってとこ それはよかった。
最初、悲観的に見積もることで
責任を逃れようともしているんだと思うけどね。
・最悪事例を知ってる医者
・QOLの不安が最大の患者
利害が合うわけがないんだよ。 やってみないとわからないことで辛くて厳しい選択だったろうね
ひとまずはおめでとう！
俺もまだ術後一月だからこれから五年ガンバルゼ 自分は40代でとにかく生きることを優先したので、医者が勧める治療の通り覚醒もして、再発予防のための抗がん剤と放射線治療もやった。
1年経って再発はないけど、それでも検査の度に恐怖に襲われる。5年は長いな。 みなさんに聞きたいけど術後や治療後にセックスとか出来る？
なんか毎日が不安で憂鬱だから全くその気にならなくてセフレに愛想尽かされてる。 >>117
とりあえず天下のガン研様の緻密なPET検査だしね
現時点で健康なのは間違いない （そもそも生への執着が多大ではない）
そりゃ別の癌に新たにかかる事もあるかもしれんけどね
基本的には人生も楽しんだし、子供も国立行って親孝行だし
かなり幸せな部類ではあるから郭清しないと言う賭けにも出れたのだ。
>>118
皮膚ガンがダントツで寛解しやすい物だけど、咽喉も5年生存率は高い
ガンはぶくぶく増える物なので、半年、１年とどんどん生存率は上がるよ
>>119
心療内科にかかってみるのはどうだろう？
表面化していない心の苦しみに対して精神安定剤なり薬が出るだろう
セックスをする必要があるなら、その旨はちゃんと伝えないといけない
心療系の薬は激しい動揺を抑えて落ち着きを呼んでくれる薬を出すが
性欲までおも下げる薬が多いと聞いた。 つか、その人の状態によるでしょう。
生物は生きるか死ぬかの状況になると種の保存の機能は二の次になる。
生きるか死ぬかだけでなくちょっとした栄養不良でもそうなる時がある。
あと、人間には心もあるからね。 >>117
自分も>114氏と似たような経過を辿った患者で、そろそろ3年目。
癌研ほどじゃないにせよ、癌治療でもそれなりに名の知れた病院
大規模郭清を勧めるのは、ガイドラインにそう書いてある以上
医者の立場としては避けられないんだろうと思ってるし、
現に最悪の経過を辿った患者を何人も見てきた経験があれば
なおのこと、勧めないわけにもいかないんだろう、と。
だからこそ、はっきりと自分の意思や希望を伝えたわけだけど、
それでも原発巣の治療には最善を尽くしてくれ、今も経過観察で
お世話になり続けている。しかも、言い訳どころか、はっきりと
「○○さんの判断が正しかった」と言ってくれたことさえあるから、
今後この主治医が何かやらかしたとしても悔いはない
と思えるほど信頼を寄せるに至った。
そういう気持ちが持てることは結果として、正常細胞に力も与え
進行を食い止めているんじゃないかと信じている。 >>122
まぁシュレディンガーの猫な訳で、勘が冴えてりゃ
「そこまでせんでも行けるんちゃうん？」
「これは、なんとなくアカンかんじやわ」
ってのが、人によっちゃ生きてくる。
高をくくって悪くなった人と、強気の人と統計を取って欲しい物だ
おそらく、年齢がある程度の層40～60なら自己判断した人が優位な
結果になりそうな気がする。
どこかに正しい宗教は無いか（無い）、人は死んだらどうなるのか
調べた限りでは自然に還るだけだ。 心配する事はない 中咽頭ガンで手術、放射線で５か月入院、当然のことながら医者の事前説明通りの
副作用の口内炎、味覚障害、聴覚障害が、入院中から発生し退院からまる３か月だが
口内炎は少し改善したが味覚障害は一進一退で現在はまた悪化してきて美味しいと思う
食べ物は何もない状態だ
医者は７割くらいの回復は期待できるが１００パーセントの回復の補償はできないと
言われた。自分の今の味覚の機能がどの程度の回復割合なのかが分からない
口内炎も味の濃いメニュー食後に悪化する 自分の場合は半年以内に味覚はほぼ回復したよ。
線量とか忘れたけど。
口腔〜喉が荒れていると、食品や菓子などにちょっとでも唐辛子エキス
(カプサイシン) が入っていると辛くて食えないんだよね。
また普通気が付かないようなものに入っているんだ。
煎餅に塗ってある醤油とか。
俺の場合唾液も出なくなったからなおさらきつかった。 毎月のお支払い、生活費、携帯代でお困りの時はご相談下さい。お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 放射線治療はもう四年近く前のことだからよく憶えていないけど、
一年くらいで2/3あまり回復した感じかな。
食物を噛んでそれなりに飲み込める量が出るようになるまで半年近かったかも。
入院以来退院後半年くらいまで兄弟や友人とやり取りした携帯やiPadのメールを
「病中病後通信」というフォルダーにまとめてあるが、
11月に放治が終わって５月末には冷凍のチヂミを買って食べ、
６月にはコンビニおにぎりを食べたり(胸につかえた)、
「コンビニのサンドイッチや配達ピッツァやドネルケバブなどを時々」食べている。 >>128
ありがとうございます
参考になります
鼻水で呼吸が苦しく口呼吸が多くなり、さらに口の渇きがまし
夜ねれない状態が続いてます。
頑張ります。 皆さん、口臭対策ってどうされてますか？唾液出ないからか相当臭いらしくよく指摘されます。一応マスクしてますけどね。 >>130
ペットボトルの水持ち歩いてしょっちゅう飲んでる >>132
うちの一族に二人出たよ 両方働き盛りの男性
やはり飲酒習慣があったわ 有名人は、一般人より確実に喉を酷使してそう
売れっ子歌手は大抵ポリープの手術をしているし >>136
>有名人は、一般人より確実に喉を酷使してそう
どうしてそう思うの？
小説家、翻訳家、指揮者、経営者等の場合でもそう思うの？ >>132
頭勁部がんって肺がんとかメジャーながんと違って数が少ない。
有名人がなると目立つだけじゃなかろうか。 今27歳なのですが右の喉に違和感が１週間まえほどからあり首こり肩こり発熱がありもしかしたらがんなのかもと不安になってきました 至急最寄の耳鼻咽喉科でチェックしてもらったほうがいい ありがとうございます
検査と言うのはすぐに結果がわかるものなのでしょうか？ 最寄の耳鼻科ならスコープで見て
原因がわかるものならその場で結果はわかると思う。
原因がわからないものや、悪性の疑いがあれば紹介状を書いてもらい
大きな病院へいくことになるので、すばやく大きな病院へ行くこと。 最寄の耳鼻咽喉科がヤブで無いことを祈る
自分はヤブに当たって、別の病院行ったらステージ４だった ありがとうございます
早めに耳鼻咽喉科に行きたいと思います
僕は今右の喉にボールがつまってたような感覚で唾を飲むと引っかかったような感じがします。
皆さんが異変に感じた時はどのような症状だったのでしょうか？ まだ耳鼻科に行ってないんですか？
だいたい15：00過ぎれば診察はじまってますよ。
のどの奥に白い口内炎(1cm)、かなり痛かった 中咽頭ガンの放射線治療の後遺症の口内炎と味覚障害と
唾液腺異常が退院後半年たっても一向に快復しない
最近は喉まで痛くなり出した >>144
それ喉頭ガンになった自分と同じ症状だわ。
近所の医者ってよりネットで調べてちゃんとスコープ鼻から入れて画像で見てくれる所に行ったほうが良いぞ。
出来たらアナタが住んでる所の1番大きな病院に勤務経験のある医者の所を探してみよう。
とにかく素早く行動するべき！ >>147
そうなのですか
まだ仕事が忙しく行けてないのですが月曜日の朝に行きたいと思います
ありがとうございます
がんについて詳しくないのですが医療費などは高いのでしょうか？ >>148
限度額適用認定証を申請すればどんなに高額でも月々の自己負担は最高いくらまでってなるので申請しておこう。
自己負担額は所得によって決まって来る (数万円)
もちろん癌だったら長期間の治療になるのでそれでもかなりの金額にはなるけど 限度額認定取れば所得によって上限まで
後からなら高額医療で戻ってくるよ
社会保険あれば休業保証もあるしヨユー
俺は個人事業主で零細だから貯蓄使い果たして借金だわ 差額ベッドは適用されないから 注意汁
（病院都合で差額にされる場合は、請求できないことになってるが・・・請求される）
命が惜しくなければ、同意書にサインするな！！ 皆さんありがとうございます。
がん保険には入ってないです。
全く無知で申し訳ないのですが治療しながら働くことは可能なのでしょうか？
どのような治療法なのですか
放射線だったり切断だったりは聞いた事があるのですが まだがんと決まったわけでもないし、がんだったとしても進行具合によって治療法は色々だから何ともいえないかな。
あとはまぁセカンドオピニオンとかで複数の医師に診てもらうのがいいでしょう。
自分も40代でがんになったけど保険は入ってなかった。まさか自分がと思ってたしな。 ガン保険もセットの住友生命のの総合入ってて
高額医療と限度額があるのに、入院保険で黒字
ガン保健部分の一時金で300万、合計320万黒字
しかも、6か月後転移未確認で後遺症もほぼなし 医療費限度額って薬代は保障されないよね？入院中ガンガン処方されるから結構な額になった記憶が有る。
それを手厚い看護だと思うか思わないかで心証は違うけどね。 >>156
入院中に処方された薬なら対象じゃないの？ 高額医療や限度額って医療機関ごとだかそのせいだったり？ >>139
ただの咽頭炎かもしれないから、今の段階であれこれあまり心配しないほうがいいと思う。 そうそう、今からどん底の暗い気持ちになりすぎることはない。
ただし、病院は必ず一回行っとけということ。特に症状が二週間以上続く場合。
ここにはそれで後悔してる人も多い。
特に若年でガンというのは確率的にもそうそう罹るものではない、でも一方で罹る人も必ずいる、ということ。 >>156
薬代もされると思っていいだろう
なんでかって言うと、医療機関ごとの限度額が別々でも
ガンとかの場合、年間総額が8万なり12万なりを超えるんで
最終的には戻って来る。
公務員や大企業の保険組合の場合、放っておいて無申告でも
自動的に給与振込口座に帰って来る。 >>155
掛け金によるな
貯金しといたほうが良かったりして？ >>161
医療費控除の話と、高額医療の話がごちゃまぜになってる
ような気がするのは気のせいか？？ >>162
1.6万/月（満期返戻金あり）なので黒字だな手術費用給付の40万円を書き忘れた
（24歳から入った。ガンにかかったら以降一生保険料免除の特約入ってなかったのが
惜しいとこ）
でも、保険は赤字でいいんだぜ？
自家用車の任意保険あるでしょ、あれで数百万は捨ててる人多いだろうけど
保険って言うのはそういうもんだ。
原チャリだと舐めてて任意保険入ってなくて人生終わってる奴いっぱいいるだろ
うちは子供の自転車でさえ入ってるし、高校が是非入れとのお達しも来る。
対物500万は自賠責に組み入れてもいい気がするよ
>>163
書き方が悪かった、段落を別にした方が良かったな
手厚い保険組合だとなんも考えなくても基準額を超えれば薬局も病院も
バラバラでも何も悩まなくて済んで（問題が出なきゃ領収書さえいらない）
しょぼい組合でも、結果的には同じに出来るんだが、明細を書き込む申請書に
通院や薬局の明細を書いて、申請しなきゃならない
両タイプの被保険者を経験しているが、天と地の差だ。
ひとり身で唸らなきゃならない場合、前者は楽だが、後者だと頭廻らないわ
、 >>保険は赤字でいいんだぜ？
でないと保険会社は成り立ったんからね。
>>バラバラでも何も悩まなくて済んで
支払い場所が違うと合算してくれないようだよ
入院と通院も合算できない（つまり 高額限度の倍）
でも、家族分は合算できるらしい（不思議） 皆さんありがとうございます
ここにいる人たちは良い人ばかりですね
今から町で１番大きい病院で診察してきます。
今日は緊張して一睡も出来ませんでした。 保険詳しい人居たら教えて欲しいんだが保険開始日ってヤツの次の日にガン告知受けたんだがちゃんと保険出るよね？
なんかウソのようなホントの話で変に疑われたりしないか不安だわ。 告知日より前に癌に罹患してるという解釈になると思うので
入ってる保険の約款によるんじゃない？ >>168
大体90日後からとかじゃない？
保険の証書とかに書いてあるよ 一応、開始日ってのは保険申し込んで１回目の払い込みから90日後のことを云うらしいんだが保険適応日って言った方がわかりやすいかな？
約款見たけけどイマイチ分かりづらいんだよね。 告知日より前に罹患って定義がハッキリしないけどどの位前なら保険出るのかな？ 保険会社の診断書を申請するときに電話応対してくれた人に聞いてみたけど診断書か届いてからの判断になりますとかしか言わないから不安になったんだよね。 診察してきたものですが僕はただの咽頭炎でした。
皆さん親身になって聞いてくださりありがとうございました。
皆さんのお身体が早く良くなるように祈ってます。 >>174
おっ、良かったね。
だいたい今までパターンだと、癌がほぼ確定してから来た人は別として。
「なんかここ一週間で（短い人はここ２、３日で）○○が不調です。癌かも！？」
という人はだいたい癌じゃないんだよね。単なる心配性さん。
「２ヶ月調子悪いです。」なんて人はさすがに怪しくなってくるんだけど、
それでも癌じゃない人の方が多い。
もちろん、癌になる人は必ずいるから（このすれには沢山いる）、調子悪いことが長く続く場合は定期的に病院に行って下さい。 放射線治療の先月分の会計 千円ほど限度額に足りない
来月分は限度額軽減の対象でなくなった。
限度額あっても。やっぱ金かかるよね。
>>174
俺、最初は口内炎だと診察されたよ。（脅かしてゴメンな）
様子見てたら、大きくなっちゃっった・・・ >>174
よかったなぁ
我が身より心配になるよ
治療したらまるっきり元通りが難しい箇所だからね >>176
組合と所得によるが年間の医療費でも返却がある。
たとえば引退公務員の嘱託（偉くない人の天下り）の組合だと
年間の医療費が10万超えると戻って来る。 >>174
ちゃんと画像撮ったの見せて貰った？
腫瘍のような物が全く無くて赤く腫れてるだけだったらクリアだけどね。 そう。
公務員の場合、
高額の限度額証明書を出さないで（ホントは出るらしいが）、
後から給料と一緒に戻してくる方法のが多いみたい。
目先のカネに困ってない人が多いのかもしれんな。 ほんとに皆さん優しい
最近あまり良いことが無かったので皆さんの優しさだけで泣きそうです｡
お医者さんには喉の動画を見せてもらいながら説明してもらいました。 >>182
まぁ、その陰には郭清で声帯や舌まで奪われて容貌も変わった人もいる。
俺も手術痕は痛々しいがヘパリン系クリーム欠かさずでだいぶマシになった。 >>178
公務員はそんなところまで優遇されていたのが・・・
生きる「映画」より 働かず、遅れず、休まず （順不同） 3月からずーっと片方の扁桃腺周辺だけ食事中にしみる、食事して無くても、違和感、圧迫感あり。
膿栓あり。４か所の耳鼻科で扁桃腺の視診、触診、鼻＆口からカメラ、NBI内視鏡するが病変無。
一応大学病院で検査しろと紹介され7月に単純CT血液検査。異常なしと診断。
個人病院からは様子見ましょうと現在。半年も症状が変わらず原因不明。
造影CTをしてくれと言ったがここまで綺麗だから問題無いよと取り合ってくれず。
リンパとか腫れ無いと何もしてくれないか・・・。 俺も歯槽膿漏で歯茎が滲みるのが一年以上続いている。。。 MRI(造影剤)やれば一発でわかる
ペットは癌探してるのか増やしてるのかわからないらしいから× >>187
MRIなんかやらんよ
まず造影CT、これに映ったらそこそこヤバイレベル
1回10万近いが数ミリ単位でわかるPET-CT
俺は開示請求して自分の造影データをDVDに焼いてもらって両方持ってる。
PET-CTは高いので、自費でやらない限り健保の利用は半年に1回程度が限界 >>188
俺は外科手術終わった後に主治医にペット頼んだら自分の患者にはペットはやらないと断られた >>188
ガン研究センターと検査方法が違う
術後はMRIとCT検査をやっていく 自分も最初にかかった東京女子医大ではPET CT撮ったけど、
家に近い東京医療センターで入院して以来それはやってない。
コストパフォーマンスが悪いと言われた。
しなくていいなら誰もあんなもん受けたくないよな。 遠隔転移でどこに行ったやら判らん場合は ＰＥＴ
目安がある場合は造影ＣＴの方が分解能高い分いいんじゃないの？
（造影の前に血液検査で落ちたら、ただのＣＴになるのかな？）
余談なれど、頭部ＣＴ画像見ると脳梗塞の具合も分かる。 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー >>192
造影CTもペットも、異常に代謝している細胞群を見つける物だから
金はかかるけどど（コスパは確かに悪い、最悪自費だもの）PET最強だよ
それに造影CTで複数個所転移が明らかな場合は
さらに全身化の恐れを嫌って抗がん剤の投入になる。
MRIでわかるのは、正常な組織に異常が発生している場合だけで
膵臓を異物が圧迫しているとか、明らかに見える物だけで
血液検査時点でマーカーに数値が出ちゃうような既にアウトなパターン
は現用のガンマーカーで見つかった場合は、重症化している事が大半
咽頭や皮膚ガンは目視や違和感から早期に病院を訪ねる事が出来て
こんな場合は血液のマーカー値は常人と大して変わらない
データを持ってる自分からすると、PETもMRIもスライス幅を3/1にして欲しい
あれって断面の映像ではなくあるスライスの積算値なんでそれなりでしかない >>195
ちと解釈が違うんじゃないの？
ＰＥＴは等の代謝（がん細胞に特化） して解像度が低いぞ
CTが0.5mm程度の分解能 MRIでは0.8mm程度 PETおよそ5mm程度 >>196
草履剤を使うCT系では、絶食後に放射性の糖様物質を注入して
撮影する事で、糖の消費が顕著な部位は光り輝いて映る。
映像からガンの個所を探さなくてもスライス像をめくれば1mmだろうがわかる。
弱点は脳表皮がヘルメット状に輝いてしまうので、脳表皮に出来た小さいのは無理
MRIの場合はあるべき場所に臓器が無かったり。あるはずもない「胞」があった時に
判断できる、勝手に光ってくれる訳でも無いので写像を精査するしかないのだ
MRIの0.8mmってのは眉唾だな、どういう理屈でMRIでそんな小さいのがわかるんだ？
理屈を教えてくれよ
スポーツ選手も来るような専門医で肩を壊した時にMRIは撮ったが
とてもじゃないが鮮明な物ではなく、肩から剥がれた筋とかろうじて繋がってる筋の
量さえわからないって感じだ。（肉腫疑って取ったんで目的は達成したが） >>草履剤を使うCT系では、絶食後に放射性の糖様物質を注入して
それがＰＥTでしょうに・・・ほんまに1ｍｍがわかるのかいな？
放射能レベル上げれば分かるだろうけど・・・
ＭＲＩは0.3Ｔ（テスラ磁力単位）から6Ｔまで分解能がテンで違う
クリニックレベルは0.3Ｔだと思うよ（値段は一緒だが） >>199
そもそも性能は理想値であって、発見されるガンは頭頚部で5mm程度
甲状腺においてはPET時にゴマつぶみたいなのが散見されるので
両方ともPETCTで検知される。（明らかな光点として検出されるため
MRIの場合はただ断面が見えるだけでガンを発見する事が出来ない
心臓や内臓においても蠕動運動がある事から像が安定せずMRI得意の
立体キャプチャーが行えない
良性腫瘍と悪性腫瘍を見分ける事も出来ない（PETの場合良性はそれほど明るくない）
だから、癌研でMRIを使うのは手術野を決めるために特別な場合だけ使う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
