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【患者限定】ガン患者のチラシの裏4【レス解禁】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0484名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
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2017/10/22(日) 18:16:07.47ID:hK7avdjb
今、わたしはモルヒネの量調整のため入院中。
隣が内視鏡手術を終えたばかりの72歳おばあちゃん。
三姉妹の娘が入れ替わり立ち替わりやってきて、
「すぐ退院するな」「1ヶ月はいさせてもらえ」
「私は忙しいから介護無理。退院してきても
これまで通りの暮らしぶりができないなら
退院するな」
って3人全員お世話拒否。
帰ったあと、おばあちゃん泣いてるよ。
0485がんと闘う名無しさん
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2017/10/24(火) 23:27:00.98ID:lCyts0z4
俺も入院してた時に爺さんが同室に入院してきて、そこの家族はそそくさと帰って行った
そしたらやはり同室のがん患者歴６年の末期のおっさんが、
「がははは、逃げやがったｗｗｗ」とベッドの上で笑い出した

しばらくすると、その爺さんはトイレにも行かずベッドの横で用をたし始めたが
病院も痴呆が進んでいるのを把握していなかったらしく、あわててどこかよその部屋に移動させていた
家族はどうも「うちの爺さんはぼけてないです、トイレも自分でできます」って言ってたみたい

その末期のおっさんによると、これまでも病院に患者を押し付けて家族は知らんぷりというのは幾度とみてきたらしい
そのおっさんはそれまで一人で何とかやってきたみたいだけど、
「そろそろ身の回りのことができなくなってきたから、実家のある町に戻って最期は親の世話になるわ」って言ってたけど
0486がんと闘う名無しさん
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2017/10/28(土) 14:07:01.70ID:f/J2H7rM
ちょうど隣のお婆ちゃんが
独り暮しらしいけど
自宅で倒れてから自力でトイレにも行けない状態
看護士と医者が「はあ？独り暮し？すぐ家族に連絡して介護保険申請させないと」と話してた

事情があるのだろうけど
子を産んでも老後は安心だとは言い難い
それでも
病院に押し付けてても金には困らず
入院出来てるなら
身寄りなし老人よりは幸せかな
0487がんと闘う名無しさん
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2017/10/29(日) 17:24:15.49ID:Q7sn4UdU
ミュージカルの役者になって、舞台前にセリフ覚えたり
仲間と楽しんだりする夢を見たw
楽しい夢だった｡
俳優志望でもないのに、なんでこんな夢を見たか自分でもわからない。
リアルはシビアな状況なのに、みる夢はいつも楽しいものばかり。　
自分ながら特技だと思うわ。
0488がんと闘う名無しさん
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2017/10/29(日) 18:09:53.21ID:0ozvN4SB
>>487
私も健康な時と同じようにコンサート楽しんだり、昨日は就職が決まって（しかもその職場には友達が何人かいた）大喜びする夢を見た
夢と現実が逆転したらいいのにと思ったよ
目覚めたくない
0489がんと闘う名無しさん
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2017/10/29(日) 21:03:30.36ID:BqKH8H7j
遠くに湖水が小さく光っている。
古庭の水の腐った泉水を月夜に見るような色である。
湖水の向岸の林が静かに燃え上っている。
火は見る見る拡がって行く。山火事らしい。
岸を玩具のように走る蒸気ぽんぷが鮮かに水面に映っている。
坂を黒くして人群が果しなく上って来る。
気がつくと、あたりの空気が静かに乾いたように明るい。
坂の下の下町一帯は火の海である。

―――彼女が一ぱいの人群をすいすいと分けて一人坂を下って行く。

坂を下って行くのは彼女唯一人である。
不思議に音のない世界である。
火の海に向って真直ぐに進む彼女を見て、私はたまらない気持になる。
その時、言葉ではなしに彼女の心持と、実にはっきり会話を交す。
「どうしてお前だけ坂を下りて行くのだ。火で死ぬためにか」
「死にたくはございません。
でも、西の方にはあなたのお家がございます。ですから、私は東へ参ります」

焔（ほのお）で一ぱいの私の視野に黒い一点の彼女の姿を、私の眼を刺す痛みのように感じて、私は目が覚めた。

目尻に涙が流れていた。

私の家のある方角に向って歩くのも厭だと彼女が言うのは、もう私には分かっていた。
彼女がなんと考えようと、それはいい。
しかし私の方は、理性に鞭打って、
彼女の私に対する感情が冷えきったものと、表面ではあきらめていたにしても、
彼女の感情の何処かに私のための一滴（ひとしずく）があると
実際の彼女とは関係なく、唯私自身勝手に思っていたかったのであった。

そう言う自分を手ひどく冷笑しながらも、密かに生かして置きたかったのであった。

ところが、こんな夢を見るようでは、彼女の好意が微塵（みじん）も私にないものと、
私自身の心の隅々まで信じきってしまっているのであろうか。

夢は私の感情である。
夢の中の彼女の感情は、私がこしらえた彼女の感情である。
私の感情である。
そして夢には感情の強がりや見栄がないのに。
そう思って、私は寂しかった。
0491がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 09:22:09.80ID:42BTmmTv
昨年子宮頸がんで子宮全摘したんだけど、それをきっかけに尻穴が異常に拡張したらしく
ガスが出やすくなった。
昨日もカフェでお茶しててちょっと椅子から身体をずらそうとした拍子に店内に響き渡る
ようなものすごい爆音の屁が出てしまい、近くに座っていた若い兄ちゃんが即座に避難した。




・・・・死にたい(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
0492がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 09:51:35.95ID:H95vaezB
屁ぐらいなんだ！

誰だってするんだから胸張って生きろ！
0493がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 12:38:34.28ID:42BTmmTv
>>492
ありがとう！！
0494がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 18:40:06.47ID:7rFJD3NI
　とかくして頂上についたのであるが、急に濃い霧が吹き流れて来て、頂上のパノラマ台という、断崖の縁に立ってみても、いっこうに眺望がきかない。
何も見えない。
井伏氏は、濃い霧の底、岩に腰をおろし、ゆっくり煙草を吸いながら、放屁なされた。いかにも、つまらなそうであった。
0495がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 21:00:30.81ID:fsnIbHhc
社会復帰できたけど腫瘍が大きくなったわ
次の薬が出来て来たけど、何時まで延命出来るのか。
0496がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 21:20:17.50ID:e4EJVUoG
がんでも働ける社会作り、っておかしい気がする
もちろん、働きたい人で働ける体調の人には働ける環境は必要だけど
本当は国やら自治体が、働けない場合の補助を設けるべきだと思うんだ

ただ2人に1人ががんになる時代だし、それやってたら財政は破綻するだろうし
なんで国はがんでも働くのが当たり前、みたいな価値観を植え付けようとしてるんだろうな
0497がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 21:26:47.82ID:POsuNq7Y
がん発覚して会社辞めさせられた身としては
「何で働かないの？」ってがんでも簡単に再就職できる風に見えて嫌だな
どこに雇ってくれる会社があるんだよ？
0498がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 21:31:31.06ID:YaBBBz/s
実際に治療が落ち着けば体は以前と同じとはいかないまでも動くし、復帰できるならしたい
だけど周りの理解は確実に必要だし、障害雇用枠みたいに疾病者雇用枠があったらいいのにな
0499がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 21:37:42.12ID:fsnIbHhc
元々、手術不可からの治療スタートだから治療継続出来ない日が来るかもと想像していたが現実的になってきた。
ずっと社畜だったから、仕事以外に稼ぎ方知らない。
働いて稼いで嫁さんと美味しいモノ食べるのが楽しみだったのにな。
0500がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 22:15:47.98ID:7rFJD3NI
>>496
健康保険に入ってったら傷病手当金が１８か月、組合によったらさらに１８か月出るし
年金保険料を払ってたら、診断がついて１８か月したら障害年金を申請できるけど
保険料の負担もしない者まで税金で負担しろって言ってるの？
その場合もナマポってセイフティネットがあるけどｗ
0502がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 22:24:49.09ID:7rFJD3NI
>>497
「辞めさせられた」ってのがどういう状況だったのかわからないけど
一般論としては、不当な解雇なんだったら闘うべきだろうし
自分のほうから「自分は癌だから仕事はやめるわ」ってやめて後悔してる人が多いというのはなんかの記事で読んだし、実際そうなんだろうと思うので
労働者の権利については主張して労働者としての地位にもしがみつくべきだろね
0503がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 22:36:29.15ID:7rFJD3NI
>>501
自営で、商才なく貧乏で想定しうるリスクにも備えず、あるいはリスクに鈍感で備えようということすら頭が回らず
その愚鈍さゆえに貧乏経営者なのだったら、なおのこと国が手厚く保障するとか消費税４０パーセントぐらいいるんじゃないんですか？知らんけどｗ
まあ、自営でも、てか自営ゆえに保険を自分で厚くかけている人も多いわけだし自営という勝負に出て負けた犬のことまで知らんがな
つか、国民健康保険は傷病手当金の制度ないけど高額療養費の制度はあるし厚生年金や共済年金は障害年金３級から年金もらえるけど
国民保険も障害国民年金２級に該当すれば年金もらえるわけだし申請すれば？
ちなみに３級はおおざっぱにいって働ける状態だから、国民年金は３級がないとか妬むなよ
0504がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 22:46:10.12ID:54ObBKVc
いまテレビや雑誌の健康特集でやたら出て来る「睡眠負債」という言葉｡
睡眠負債になると、ガンになる！って必ず書かれてるの見るとイヤな気持ちになる。
ガンになるまで、毎日７時間以上寝てたけどなったわ……！
ウチの母親は、ショートスリーパーで何十年間も4時間睡眠だけど、
病気知らずだし。
関係ないわ
0505がんと闘う名無しさん
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2017/11/01(水) 23:02:13.32ID:7rFJD3NI
>>499
他人事だから無責任に書くけど
がんの症状とか死に至る経過とかは部位にもよるし人それぞれだけど
死の数週間前まではなんだかんだで働けてる人がおおいような印象がある

だから絶対に自分から会社を辞めるなんていうなよ
解雇されるまでしがみついとけ
遺族年金の額も違ってくるからな
0507がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 00:29:31.54ID:n0THyGK0
>>505
ありがとう。了解です。
20年以上勤めた会社だから、簡単にはやめないぜ。

>>506
あさましいが貰えるモノはもらうよ。
0509がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 03:24:52.06ID:z8KCRJSw
いや当然の権利の行使なんだよ
ただやはり遠慮してしまうのが日本人の性だなと
なりふり構ってる場合じゃないんだよな
0510がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 08:13:53.89ID:28nL2k3x
発病直前にリストラされて無職だったが、一通りの治療を終えて経過観察に入ったので
就活しているけど、激減した体重（３０キロ台）がふつうに食べても元に戻らず
外見がいかにも病人なので面接で落とされる。
体重が増えないのは「まだ癌細胞が残っているのか、再発転移か？」と悪い方に
考えてしまう。
0512がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 09:58:26.93ID:HLA64Cjk
>>503
いや自営じゃなくて会社役員です
まぁ規模は小さいけども、多少は貯蓄もありますが。。
障害年金は申請したけどダメでした
動ける内はダメらしい
会社役員だと国からの援助なんてほぼ受けられないんだよね
0513がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 10:43:44.57ID:naCaJE9V
医者は人を殺すのが生きがいの殺人犯
0515がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 22:06:35.65ID:Pfrs4adb
>>503
・やたら上から目線
・自分が頭がいいと思っている
・嘲笑しつつ教えてやるのスタンス
・草を時々入れる
・あまりsageない

誰かさんに似てるんだよな・・・
0516がんと闘う名無しさん
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2017/11/02(木) 22:21:38.51ID:TWGzCO4w
>>512
会社の役員なら国保じゃなくて健保、国民年金じゃなくて厚生年金でしょ
会社役員だと国の補助が受けれないってｗ
オタクの会社の従業員が受けれてオタクが受けれない制度なんて雇用保険だけじゃん、何言ってるんだか
0518がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 01:23:54.14ID:7tO7UsLU
それぞれその人の症状が違うのだから、結局結果論でしかない。悪い結果になって人のせいにするのは筋違い。
治療派も、近藤先生の本を読んだ上で（両方の論理を取り入れたうえで）しっかり自分でどうするか決定するしかないだろう。その結果、どうなるかはもう神のみぞ知るところである。正解は無いのだ。
ただ私は「転移するモノはごく初期でも手遅れだし、もどきなら初期の段階で手術するだけ身体にダメージを与えるだけ損である」という近藤先生の意見が正しいと思っている。
多くの医者は一生懸命患者を助けようとしてくれているとは思うが、もし自分にガン（もどき？）が見付かったら手術せずに自然に任せるつもり。でも人にこの考えを押し付けることはできない。
大事な人がガンになったらどうするか？もちろん近藤先生の本を読んでもらったうえで本人に決めさせるさ。
0519がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 02:30:06.25ID:6ysTpdrh
近藤医師の本読んだことないけど、がんかがんもどきかはどうやって判別してんの？
0520がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 07:44:23.70ID:eB9sJUBF
結果論だからねぇ…
確かに治療しただけ損だった、という状況はある
でもそれは医学そのものを否定してないか？
何より無駄になるかどうか事前にほぼわからない以上、座して死を待つことができる人は少ないだろう
0521がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 08:25:55.20ID:/KUb+I9u
結果論てことは近藤氏はなにもせずに経過だけみて、「進行しましたね、がんでしたね」「進行しませんでしたね、がんもどきでしたね」て言うだけ？？
0523がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 09:53:57.12ID:vdSkHu9e
>>522
自称会社経営者が（制度として）「会社役員だと国からの援助なんてほぼ受けられないんだよね」っていてんだから
その反論として厚生年金加入してるだろって言ってるわけで、仮に経営者が脱法的に厚生年金加入せずその結果、健康保険にも加入できず国保で
本来、享受できるはずの厚生年金や健康保険の制度を利用できないのならそれはまさに経営者としての無能さを自ら受け入れるべきでしょうね
0525がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 21:46:59.35ID:7tO7UsLU
近藤先生は自身の患者ならまだしもそれ以外については把握はできないでしょ。
経過についても、やはり悪く言えば結果論だよね。
医学というけど、所詮できることは限られる。人の命を救うなんてのは思い上がりだと思う。
人間の治癒能力を応援する、というのが正しいのではないか？
癌に限れば、もう運命は決まっていると考えられる。
そもそも、生きるということは幸せなんでしょうか？総合的にみて、辛いことのほうが多いよね。
ワタシは、この世はあの世？での刑務所であるという考え方があっているような気がする。
実は、事故や病気などで早く死んでしまう人は、刑期が短縮されて喜ばしいことなのかもしれないよ。
だから、自殺というのは許されることではない。脱走と同じだから。
0526がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 22:03:54.86ID:7tO7UsLU
近藤先生曰く、がんとがんもどきの判別はわからないと仰っている。
なので早期発見されても切っていいのかそうでないのかわからない。
よく早期発見で手術して助かったというニュースがあるけど、その人はもどきだったんだろうね。ほっといても大丈夫なものだったかも。
例えば胃を大部分取られて、命が助かったというけど、それはもどきだったからなわけで…
わざわざ早期に発見なんてするから悩むんだよ。ワタシも本読むまで人間ドックとか行ってたけど、もう絶対行かない。
あえて金払って悩む種探さなくともいいでしょ。早期といっても、細胞レベルからすればものすごく大量のガン細胞がいるわけで、本当の癌ならもうすでに転移しているのだから。
0527がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 23:12:33.74ID:yf9EafBu
>>526
じゃあさ、スキルス胃がんの宮迫さんはがんもどきで放置しても大丈夫だったと言えるの？
さすがにそれはないよね
0528がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 23:47:27.82ID:tTKK7eZ9
>>526
その人はもどきだったんだろうね、とか狂気しか感じない。何を信じてんだか。怖えーよw
0529がんと闘う名無しさん
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2017/11/03(金) 23:51:51.34ID:tTKK7eZ9
>>528
たかだか2、3冊本読んで信じられるというのはある種幸せなのかな？壺買えばいんだもんねw
0530がんと闘う名無しさん
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2017/11/04(土) 00:02:36.30ID:65JgZhhG
ただ進行性の悪性度が高いがんとおとなしいがんがあるってことを言ってるだけで結果論で言えば誰にでもわかる当たり前の話だよね？
悪性のがんの場合放置すれば悲惨なことになるわけだけど、悲惨なことになってから「苦しいからなんとかしてくれ」って医者に泣きつくの？
0532がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 07:33:18.44ID:VLmldfIN
癌もどきなんてあるんだね
0533がんと闘う名無しさん
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2017/11/04(土) 07:43:03.99ID:ZpxQ6Z6+
重要臓器にできた癌とか重要臓器近傍のがんとかは、やっぱ死に直結しやすくて
ステージを考慮しない全がん患者での５年生存率が４０%台以下だし生活していく上での機能もどんどん失われて行くし痛みも激しかったりするけど

重要臓器から離れてるとか進行が遅いとか全がん患者での５年生存率が70％とか90％とかあるがんもあるわけで

そういうがん患者の人たちはさっさと標準治療から始めりゃ体の機能の喪失も大した事なく治ったりするのに、進行や死へのマージンがあるせいなのか
症状がやはり生きていくうえで切迫しなくて、つい目先の甘言と標準治療の合併症やら晩期毒性やらを自分にとって緩いほうにバイアスをかけて認知して
いわゆる認知バイアスの歪みなわけだけど

結果、近藤のとんでも理論やら職場のおっさんの「医者はすぐ切りたがりやがるからな」とかの根拠もない無責任発言を都合よく信じ、
気功師のありもしないパワーとかにすがって
気がついたら彼岸を渡ってしまって、そのころになってようやくわれを取り戻して西洋医学にすがりつく

癌拠点病院の腫瘍外科医たちも「はやくきていてくれたらなあ」という悔しい思いを隠して、患者をなじることもなくベストを尽くしてくれる

こんなの、何回も見聞したことだろｗ
0534がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 08:27:31.08ID:o49IVVK4
米原万里さん
0535がんと闘う名無しさん
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2017/11/04(土) 12:45:45.44ID:jbE+CPX+
健康な時はおっさんの「医者は儲けのために切らなくていいものもすぐ切ろうとする」という話をまともに聞いてて、自覚症状出てきてもそのおっさんに近藤誠とかいろいろそそのかされて病院行くの遅れちゃって
今は切れるものなら全部切ってほしいと切実に思うわ
ドクターX見てるととくに

無責任でバカな話を信じたこと公開している
周りの同年代で患者はいなかったし、親族や職場の人、近所の人までガンになって亡くなった人しか知らなかったから治療で死ぬという言葉にまんまと騙されちゃった
0537がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 12:51:39.55ID:jbE+CPX+
おっさん、ガンを放置している〇〇さんは楽観的な性格だから治るとか得意げにほざいていたけど、その人は無事なんだろうか
何年か前の話だから無事なら良性腫瘍だったのだろうし、もし悪性なら無事ではないだろう
怪しいセミナーとかやってるし、誰にも引っかからないでほしいからおっさんの素性を晒してやりたいけど個人情報書き込むのはやっぱダメだよね
0538がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 12:56:54.90ID:hnG5VNzg
悪性でも比較的大人しい癌と進行の早い癌では全然違うしね
本当に害悪だね
切れるくらいまで抗癌剤なんかで縮小すること祈るよ
0540がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 13:07:11.43ID:jbE+CPX+
>>538
ありがとう
まさにそのとおり害悪
多発転移しているからもう手術で取りきるのは無理なんだ
おっさん、治療受やめて免疫力上げれば大丈夫と言い続けてたよ
バカかと思った

>>533の事例に自分も当てはまってるからつい吐き出してくなって書き込んでしまった
0541がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 13:28:26.61ID:2BXj059t
日本の医者は人を殺すのが生きがいの殺人犯
0542がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:20:17.68ID:jbE+CPX+
もしかしたら気づいたときに病院に行って、さっさと切ってもらってても再発転移して同じ運命だったのかもしれない
でももしそうだとしても治療していればやるだけのことはやったんだしと自分の中で納得はできたのではないかと思う

だけどおっさんのホラ話から目が醒めなかったら、治ればがんもどきだし治療は必要無かったと、再発転移していれば治療でがんの悪化を誘発したと勘違いしていたような気がする
そしてベストを尽くしてくれた主治医や看護師さんを逆恨みしていたと思う
取り返しのつかない失敗によっておっさんのホラ話から目が覚めることができたという皮肉
0543がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:55:22.51ID:i9ewWKXg
俺は大腸がん3bになって、出血が続いたので切った。
抗癌剤は拒否、悔いなし。
0544がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 21:42:54.13ID:jbE+CPX+
>>543
切ったなら良かったじゃないですか
切ってもらえない段階になってしまったのですよ
延命できる治療は抗がん剤のみ
こういう状況に追いやられたのも悔しくてなりません
この病気は局所にとどまっているうちに切るか放射線あてるかで根絶できるかどうかがターニングポイントだったんですよね
抗がん剤治の副作用はやっぱりキツいし、それが死ぬまでエンドレスになっちゃったし心折れる時もあります
だけどおっさんから医師の言いなりになるな抗がん剤はやめとけと言われたけどそれを拒絶して医師や看護師さんの言葉を信じて治療を続けたからこそ今生きています
0545がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 22:55:47.80ID:pXPkcd5m
誰に何を言われようが、最後に決めたのは自分だろ。
それに手術した結果も今となっては判らんじゃないか。
過去を後悔して暗い気持ちでいるより、今を楽しめよ。
オレも手術不可で抗がん剤は三種類目だ。
耐性出来て、腫瘍肥大したら治薬変更。

でも、あなたは抗がん剤で治るかも知れない。
治ると良いな。良くなる事、祈ってるよ。
0546がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 23:15:50.19ID:hnG5VNzg
最後に決めたのは自分でも
無責任に助言した側の罪がないとでも？
横だけど、それはないわ
0548がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 23:39:56.67ID:U6ct9heT
>>546
罪がないとは言わないけど決めたのは自分なら責めても不毛じゃないか
後悔するなら他人の助言なんか聞いちゃだめだろ、責任なんてとってくれないんだから
0549がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 23:42:45.57ID:b6QcbkFu
自分はなにか大きな判断をするときに占い師とかに頼る人の気が知れない
のちに判断が過っていたときに占い師のせいで私の人生は台無しだ！なんてやり場のない怒りを抱えたくないからね
自己判断なら諦めがつく
0550がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 23:54:56.98ID:ZpxQ6Z6+
「医者はすぐ切りたがるからな」っていう無知で悪意なく出鱈目を喧伝する職場のおっさんレベルでも
認知バイアスを歪ませるに十分で、その結果になんの責任も取らないわけだけど

自分は超常的な能力がある気功師だとか整体師だとか霊能力者だとかを自称して、人をコントロールしようとする連中がいて、そいつらは人をコントロールすることに全能感でも感じているのだろうけど
それに加えて金銭的な要求をし、つまりのところ詐欺師なわけだけど、連中が癌患者をターゲットにすることで経済的な被害だけじゃなく生命というなににも代えがたいものにまで被害を及ばせ
当然症状は進行するわけだけど、そういうときには「好転反応」だとか「信心が足らない」とうそぶきさらに症状を進行させ不可逆な状態にまで追い込んで見捨てる

本当に、はらわたが煮えくりかえる
0551がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:04:30.27ID:JhDZYZSI
>>545
>>546
ありがとう
私もあなたたちに治って欲しいと心から願う

病に対して無知過ぎたし軽く見てたんだよね
ネットでいくらでも正しい情報があるのに、それを突っ込んでもそれは陰謀だから信じてはダメだと言われて生活に支障が出ないあいだはそういうもんかと思ってしまってた
病状が落ち着いている時は精神も前向きになれるんだけど、悪化したり副作用で体調悪くなるとおっさんへの恨みがつい湧いてきてしまって
頭では無駄な時間だし免疫力も下がるとわかっているのになかなか割り切れないものだね
0552がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:04:48.55ID:JhDZYZSI
>>545
>>546
ありがとう
私もあなたたちに治って欲しいと心から願う

病に対して無知過ぎたし軽く見てたんだよね
ネットでいくらでも正しい情報があるのに、それを突っ込んでもそれは陰謀だから信じてはダメだと言われて生活に支障が出ないあいだはそういうもんかと思ってしまってた
病状が落ち着いている時は精神も前向きになれるんだけど、悪化したり副作用で体調悪くなるとおっさんへの恨みがつい湧いてきてしまって
頭では無駄な時間だし免疫力も下がるとわかっているのになかなか割り切れないものだね
0554がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 00:06:10.15ID:co1kSGVL
義憤にかられるあなたはやさしい人なんだろうけど、けっきょくは自己責任なんだよ
信じる信じないの判断は自分で下さなきゃいけない自分の人生なのだから
自分でなにかを決めるより、説得力のある人の指示に従う方が楽だ、心が安定する、って人は一定数いるから新興宗教なんかは成り立つのだろうけれど、根本にある「この人を信じる、従う」ってことは自分が決めたのだからその結果も自分で拾わないと
0555がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 00:18:16.08ID:JhDZYZSI
>>550
さすがに占い師や気功師などのスピ系なら引っかからなったんだけど
自分の場合は食事療法（高価なサプリ）だった
治った人の体験談（インチキクリニックで使われていた画像もあったのかも）をプリントアウトしたのをさんざん見せられたな
どこの誰とも分からないCTとか骨シンチの画像なんていくらでも改ざんできるのに、当時は治ってるって信じちゃったよ
ここのみんなは大丈夫そうだけど、例えば知人とか親類とかに患者がいたら寄ってくるから気をつけて
0556がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 00:27:39.43ID:JhDZYZSI
>>554
そうだよね
自己責任だから自責の気持ちもすごいあるよ
相手が100%悪いならどんなに精神的にラクか
オレオレ詐欺みたいに詐欺罪で捕まりもしないし、現実に目が醒めた患者は自分を責め続けて泣き寝入りするしかないしね
0557がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 00:47:49.57ID:lkkYcWl7
>>554
人をだまそうとして人をだまし不当な利益を得て、あまつさえその結果癌患者が死んでしまうかもしれないという認識があるのなら
それは詐欺だけではなく未必の故意による殺人じゃないかとさえ思えるわけだけど、そんなのにまで判断したお前の自己責任とか思考が間違ってる

例えばＡとＢというオプションがあって、じゅうぶん比較検討した結果Ａを選んだ、あるいは直感的にＢにベットした
これなら自己責任論を安易に持ち出せばいいだろうよ

だけど周到に用意された詐術を用いて、癌という弱点を突いてくる詐欺師どもにエクスキューズを与えるそのロジック、まったく共感できんね
0559がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 00:58:30.04ID:lkkYcWl7
親ががんで治療をしたんだけど、甲斐なく死んでしまった、抗がん剤で苦しんでいた、あるいは手術の合併症で苦しんでいた
だから、がんになった自分は標準治療に抵抗がある手術も抗がん剤もしたくない

こういう人達が治療をためらって、初めから代替療法、民間治療にはしり、そして結果、彼岸を渡ってしまう
これは本当に不幸なことだと思う
最初から、治療に対する抵抗があるわけだけど、こういったバイアスがある人にまで判断した自分の責任とかあり得ん
0560がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 01:02:10.67ID:lkkYcWl7
>>556
がんに奏功するってうたった食品だかサプリを売って逮捕された連中もいるよ
0561がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:08:34.74ID:iM2Cy0Vy
アトピー商法で懲りてたからガン告知されても標準治療を迷わず選んだ
ステロイド塗らずに身体中汁まみれボロボロになって病院に駆け込んだ時、優しくステロイド塗って治そうって諭してくれた皮膚科の先生ありがとう
0562がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:08:40.66ID:pC5E2NSf
>>559
その話だと誰も悪くない、て理論なら誰も悪くないしそれでいいじゃん
誰かのせいにしたいなら「人それぞれ効果作用は違う」って判断できなかった自分の責任とするしかないだろ
でもその人が抗がん剤治療に踏み切ったからって奏功したかどうかなんてわからないのに何が言いたいの？
0563がんと闘う名無しさん
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2017/11/05(日) 01:41:52.02ID:lkkYcWl7
>>555
自分の場合はね、昔つきあってた女の子がアトピーがひどくてね
当時アトピーも治療法が確立してなくて、ステロイド軟こうは使いたくないとか患者や家族が混乱してて
やっぱりそこに付け込んで代替療法、民間療法で一儲けしてやろうって連中がいた
そういうの見てたし

アトピーに効くとかいう御岳山のほうにある温泉も一緒によく行ってたけど、そこの温泉の主たちも糞偉そうに好転反応とか言ってたな
まあ、温泉に入ってアトピーが悪化してるわけでもないし、それで心の平穏に少しでも役立つのならと思ってた
がんに効くという秋田の玉川温泉、あそこアトピーに効くってことらしくて、その子も一人で泊まり込みで湯治に行ってたけど
あそこは「ここはアトピーがよくなる前に温泉に体がやられてしまうがね」っていってさっさと帰ってきてたな

自分も癌になって「奇跡のｗ玉川温泉」にぜひ行ってみたくて、癌が完全寛解して治療が終わってからいったわ
がんに効くわけないから治療が終わってから行ったんだけど
まあ害にならないのなら、こういうところを心のよりどころにする人たちがいるのも否定はできんなとは思った
0564がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:50:39.94ID:lkkYcWl7
>>562
そういう人達がすがってきたことを奇貨として代替療法を勧める連中、こいつらが悪くないわけですか？
抗がん剤しか選択肢がなくなる前に手術を選択するする機会が喪失されますが
抗がん剤治療のみを引き合いに出すのは詭弁だろｗ
0567がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:59:17.96ID:lkkYcWl7
>>562
>>565
民間療法って効果が出る人いるんですか？いませんよねｗ

つか、>>562の二行目が何言ってるかわからない
３行目は詭弁だけどｗ
0569がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 02:05:06.56ID:lkkYcWl7
>>562
＞「人それぞれ効果作用は違う」

民間療法、代替療法って誰にも効果がないから「人それぞれ効果作用は違う」という点がまずイロジカルでしょ
0570がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 02:12:59.40ID:rNA+GiK5
母親には効果がなかったけど自分のがんには標準治療が効くかもしれないのに「標準治療を選択すると苦しんで死ぬ」って判断して民間療法を選んだ

て話じゃないの
0571がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 03:45:22.64ID:mSfoBcQ1
弱味につけこんで間違った方向に誘導する輩が許せないってのはいいとして、家族の闘病経験からバイアスかかった場合も自己責任と切り捨てるのか？みたいのは誰に向けて切れてるの？その例え話出したのは自分なのに
さらには責任のありかを追及するならバイアスがかかったとして自分で選んだ選択なのにその場合誰に責任を負わせようとしてるの？ただただ不幸だったね、て話でしかないと思うんだけど
0572がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 07:57:26.36ID:MyxBp7sP
>>571
もの凄い早口で言ってそうw
0574がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 09:41:47.88ID:TsRayBve
恨み辛みで鬱屈した毎日を過ごす位なら、公園にでも行って花でも愛でておいで。
今ならコスモスが綺麗だよ。
0575がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:41:39.28ID:JhDZYZSI
>>560
ありがとう
おっさんはたぶんネットワークビジネスの会員で健康食品業者とユーザーの仲介をやっているけど、健康食品業者そのものはガンが治ると宣伝しているわけじゃないから消費者相談センターに相談することも詐欺として立件 することもできないんだよね。緻密だよ

>>571 そのとおりだよね
自分もだけど無知が招いた悲劇だよ
副作用も完璧に抑えられるわけじゃないけど、副作用抑える薬も一昔前よりかなり進化しているしね
治療もインフォームドコンセントで患者の意思を尊重しつつ医師の助言の元に患者が治療を選択するんだもんね
余談だけど、おっさんから外科医はなんでもかんでも切りたがるし、放射線、薬漬けにされて最後はホスピスへポイ捨てされると聞いていたから、主治医から「切れません」て言われた時、「えっ？（ポカーン）」てなった（笑）
結果、薬漬けは薬漬けになってしまったけど緩和治療も相談窓口があったりポイ捨てなんて場所でないことも今は分ったし
とにかく間違った情報を鵜呑みにして自分みたいに後悔する人が一人でもいなくなることを願うよ

コスモスかぁ、たしかに花は見ていて癒されるね
0576がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:45:27.33ID:aomSM5u8
カンケーないけど、花や植物や動物を育てるのは患者にとってとてもいいことだと思う。
自分も仕事やめて、治療落ち着いてから花壇や鉢植えやりだして、楽しみになった。
犬の散歩も時間気にせずできるようになった。
ステージ3で生存率も低かったけど、なんとか元気に生きてる。
最近仕事に復帰しだして、久しぶりに人と関わるようになってから心がざわついて、そのほうがストレス……
0577がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 15:33:52.86ID:pxCR4y0I
逆に花を育てたりするの好きだったけど、病気がわかってできなくなった
具合が悪いのもあるし、入院したら水やりとかで家族に迷惑だし。
また落ち着いて花を植えたりする日が来ますように
0578がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:37:50.40ID:a8SEHUf1
>>577
そうだよねー体調悪いと何もできないよね。
私も抗がん剤治療中は、そんな余裕全くなかったけど
抗がん剤治療が終わって半年ぐらいして体調が落ち着いてきてから、
花もだけど、稽古事などいろいろ始めた。
また再開できますよーに。
0579がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 02:09:45.92ID:Cd9TJbLA
痛い。じわじわ痛い。
膨満感はあるわ、腰の左側と左太腿と右肩が痛い。
病状がまた進行して来たから仕方ないけど。
寝れんわ。明日は会社なのにな。
0581がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 09:08:16.00ID:Y0QfsUL8
ありがとう。四時間位寝れました。
今日も定時退社を目標に頑張るよ
0582がんと闘う名無しさん
垢版 |
2017/11/06(月) 12:37:41.23ID:3LUdpBRC
　　　奇　形　の　顔　「　受　け　入　れ　ら　れ　な　い　」


奇形の顔「受け入れられない」…家族が手術拒否、ミルク飲めず赤ちゃん餓死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171105-00010000-yomidr-sctch …
東京電力、放射能巨大事故によって、
もの凄い数の、同じ運命をもった子供たちが生まれている
みんな餓死させればよいのか？


　　　２　０　１　５　年　ノ　ー　ベ　ル　文　学　賞


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）

小泉義仁(51) 、駅で脳梗塞。　　ス　ピ　リ　チ　ュ　ア　ル　Ｔ　Ｖ
森岡賢(49)、、心不全。　　　　 元　ソ　フ　ト　バ　レ　エ
飯野賢治(42) 、心不全。　　　　Ｄ　の　食　卓
今井洋介 (31) 、心筋梗塞。　　　テ　ラ　ス　ハ　ウ　ス
木村唯(18)、右足切断、筋肉腫。　花　や　し　き　少　女　歌　劇　団
松野莉奈(18)心筋梗塞。　　　　　私　立　恵　比　寿　中　学

第16回日本心不全学会学術集会
「大震災における心不全の増加はこれまで報告がない。 」


　　　「　ポ　ム　ポ　ム　ま　ゆ　ゆ　（２３）　」　死　亡


末期がんにより23歳で亡くなった「ポムポムまゆゆ」さん

AKB・渡辺麻友さんの大ファンで、
10月31日行われた卒業コンサートを見届けたいと願っていたが、
それもかなわなかった。
驚くべきことに、今年、彼女の親友も白血病で亡くなっている。
埼玉在住。
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