無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わり７

**sage** · 2022/02/19(土) 19:13:12.27

第７ラウンドスタートファイヤー！

**名無しの与一** · 2022/03/10(木) 16:25:56.61

>>28
人目につかなければ大丈夫です。
まず、カーテンを締めよう。

**名無しの与一** · 2022/03/14(月) 15:23:24.77

>>28
何条何項に違反するのか詳しく

**名無しの与一** · 2022/03/15(火) 01:43:45.42

目的外ってやつ？

**名無しの与一** · 2022/03/15(火) 04:11:38.26

正当な理由なので、違反じゃなくて義務な。

**名無しの与一** · 2022/03/15(火) 12:26:08.42

>>30
お前めんどくせぇなあ

**名無しの与一** · 2022/03/15(火) 13:29:22.46

>>32
むしろ「やれ！」ということだな。

**名無しの与一** · 2022/03/16(水) 23:13:23.56

円安と輸送費高騰で装弾価格もっと上がるんかね

**名無しの与一** · 2022/03/17(木) 04:52:51.87

>>35
加えて、エネルギー高騰で材料高騰、製造コスト高騰。インフレは避けられないので全て上がる気配。

**名無しの与一** · 2022/03/17(木) 04:55:29.28

銃を買う予定があるなら即注文がいいね。

**名無しの与一** · 2022/03/21(月) 03:21:44.11

>>33
銃刀法に細かく縛られてる世界で、「○○は銃刀法違反」というレスについて根拠条文を確認するのは当然でしょ

**名無しの与一** · 2022/03/21(月) 06:08:24.31

>>38
その通り！
でも、他人の無責任な意見を鵜呑みにするのは危険。
人に聞く前に、お前の法律解釈は「違反する」「違反しない」どっち？

**名無しの与一** · 2022/03/22(火) 04:03:44.08

>>39
自分の法解釈がどうのと言う前に「自宅での据銃は銃刀法違反の筈」と言った
>>28の根拠法例と法解釈を聞くのが先

**名無しの与一** · 2022/03/22(火) 13:33:21.36

射撃技能の維持向上について優しく教えてやればいいじゃない。
根拠を言わせて叩くとタチが悪いと思われるよ。

**名無しの与一** · 2022/03/22(火) 17:31:07.24

>>41
論点変えて誤魔化そうとしてる？

**名無しの与一** · 2022/03/23(水) 12:35:25.51

28が誤りなのは誰でも分かってることなので論点をずらす気は無い。
40は答えを知った上で28を追及していると思っているので、40には安全な場所から人を叩くのは、格好が悪いと気づいて欲しかっただけだよ。
（答えを知らなかったらごめんね）

**名無しの与一** · 2022/03/23(水) 23:38:18.12

>>43
自分が知らないだけで>>28が正しい可能性もあったから根拠条文を確認したのだが
自分の知識が常に正しいと思うのは間違いだからね

**名無しの与一** · 2022/03/24(木) 12:19:40.02

知らなかったんだ。ごめんね。公式に数年は出ているレベルと思ったよ。
まず、自宅で据銃は違反という明確な法は無い。逆に銃刀法では練習に努めろと義務化している。

**名無しの与一** · 2022/03/24(木) 12:20:22.38

練習について銃刀法を荒っぽくまとめると、「射撃技能の維持向上」の第十条の二で、次の2点に努めろと定めている。
①ハンターは実射練習をしろ。
②全ての所持者は操作と技能の練習をしろ。(実射しろとは言ってない)

銃刀法は、自宅保管が原則で、運搬の制限も厳しい。
となると、実射以外の練習場所は自宅になるよね。

**名無しの与一** · 2022/03/24(木) 12:21:26.41

ついでに、火取法について。
火取法では、火薬の運搬に譲受許可証、または譲受票の携行を義務としている。だが、意外と不携帯の違反をしている所持者が多い。
本来は火薬の運搬には運搬証明書が必須。しかし、譲受許可証等を運搬証明書とみなす事が出来るので、運搬証明書はいちいち申請しなくても良い。したがって、火薬の運搬には譲受許可証等を携行すれば良いとなってる。
これは、銃の運搬に銃所持許可証を携行するのと同じ義務なので、銃砲店に預けっぱなしや、家に置いてきたは論外なので、銃所持許可証と分離している形式の所持者は要注意。
射撃場や猟場には必携で。

**名無しの与一** · 2022/03/24(木) 12:22:11.99

銃所持者にとって、所持、運搬、射撃技能の維持向上は、きほんのき。
このくらいは知識を持っておいた方が良い。
特に公式組は移動距離が大きいので、突然の検問などで慌てないように。海外の超VIPが来訪等の時は、高速道路でも荷物検査までやるから。

**名無しの与一** · 2022/03/26(土) 01:22:27.40

気持ち悪い人なのはよく分かった

**名無しの与一** · 2022/03/26(土) 08:16:50.45

万年Bクラスの下手くそ

**名無しの与一** · 2022/03/26(土) 15:04:55.76

そうだね。どちて坊やで上手い人ってあんまりいないね。

**名無しの与一** · 2022/03/27(日) 02:38:26.90

>>45
>公式に数年は出ているレベルと思ったよ。

経験としてはせいぜい国体で賞状をもらったことがある程度
知人には優勝した人や日の丸背負った人もいるから自慢にもならない

「自分が全てを知っており間違いはない」と考えるのは思い上がりだと思っているもので
だから>>28の根拠を聞いたのよね

**名無しの与一** · 2022/03/27(日) 08:00:16.44

>>52
君偉そうだね。
名を名乗れ

**名無しの与一** · 2022/03/27(日) 08:17:59.66

>>52
へー、じゃあ会場で会ってるかもね。俺も個人、団体で何度か賞状を貰ったよ。確かに、1回に約50枚の賞状が乱発される大会なので、賞状の価値は低いね。
全てを知るのは無理だが、人に問われる立場なので、嫌でも知識は増えるが謙虚にいきましょう。

**名無しの与一** · 2022/03/27(日) 21:28:46.28

はよ名を名乗れ。
ちなみに俺も国体及び日の丸組な！

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 10:02:45.17

そもそも火薬の運搬云々の前に爆薬何キロ以上から運証必要かわかってる？？

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 11:38:26.75

匿名掲示板で名を名乗れと連呼するおかしな子を見たのは久しぶりだな
どちらのビッグネーム様かは知らないが場所を考えないのは恥をかくだけだから止めた方がいいよ
仮にも日の丸背負ってるんでしょ？

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 19:45:33.89

えーと、なにが「そもそも」なのかな？
火取法第十九条「火薬類を運搬しようとする場合は・・・「運搬証明書」の交付を受けなければならない。ただし、・・・内閣府令でさだめる数量以下の火薬類を運搬する場合は、この限りでない」を見つけて運搬証明書はいらないと思ったのかな？
ずいぶん法の細かいところを突いてくるけど、知識に不安があるから何条何項が根拠なのかと他人に詰めよったのではないの？

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 19:46:12.84

まず、常識で考えよう。
運搬証明書無しで火薬の運搬は罰則があるのに、少量とはいえ譲受に許可が必要な危険物を運搬証明書から除外する訳が無い。法は譲受許可証を運搬証明書とみなすことで、各自が既に運搬証明書を所持していることとして、二重になる交付は不要と言ってる。
火薬の運搬は、運搬証明書が不要なのではなく、運搬証明書とみなす譲受許可証が必携なんだよ。
わかったかな？

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 19:46:46.81

最初に「本来は火薬の運搬には運搬証明書が必須。しかし、譲受許可証等を運搬証明書とみなす事が出来るので、運搬証明書はいちいち申請しなくても良い」って教えたろ。

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 20:29:12.89

運証無しで運搬できる数量あるのしらんの？

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 20:44:23.93

>>60
譲受許可証は火薬を譲り受けるだけの許可でしょ？それが運搬証明証の代わりになるって言うのは間違っているでしょ。
譲受人が弾を所持していても良い証明にはなるけど。
個人が所有できる実包、空包の量なら運搬証明証は必要ないですよ。

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 20:54:09.79

>>61
運搬証明書の交付無しでの火薬の運搬方法の話をしてるんだけどね。
そこまで言うなら、運搬証明書の交付無しで火薬を運搬できる数量の時に、何が義務とされているかご存知ですね。
持論の披露をお願いします。

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 20:55:57.58

>>62
火取法に、譲受許可証を運搬証明書とみなすと書いてあるの。

**名無しの与一** · 2022/03/28(月) 21:13:17.68

>>63
知識不足で申し訳ないです。
　
「法は譲受許可証を運搬証明書とみなすことで、各自が既に運搬証明書を所持していることとして、二重になる交付は不要と言ってる。」
この内容はどこに表記あるのですか？
持論でお話をしているのではないので、私の知らない事なので教えていただきたいです。よろしくお願いします。

**名無しの与一** · 2022/03/29(火) 07:01:57.31

火取法第十九条と附則抄経過規定6を合わせて読み込んでくれ。

**名無しの与一** · 2022/03/29(火) 15:47:46.32

>>66
確かに書いてありますけど
どう解釈しているのかわかりませんが、
旧法に基いて発行された〜は〜とみなすって書いてあるのですが、施行が昭和35年なのか28年なのか27年なのかよくわからないですけど…旧法で発行されたものは現行の法律での運証＝譲受証とみなすって意味ではないですか？
そんな古い譲受許可証なんて存在しないですよもう。旧法について詳しくないのでわからないですが、その当時は仰るように火薬の運搬には運搬証明証が必要だったのではないですか？
解釈が違うと思うならその上の附則抄5を読んでみてください。
旧法中に取得した免状所持者にはその当時の資格を有効とすると言う意味になりませんか？？

私が間違っているのなら申し訳ないですが、初心者の読本内に運搬に関して火薬の譲受証を所持せず運搬したら火薬類取締法違反になりますって記載ありますか？
譲受許可証の新規交付の際に残弾記入して後日発行なら手元に許可証が来るまで射撃又は狩猟に行ってはいけないんですか？？
射撃場で所持許可証の提示は義務付けられていますが譲受証の提示は義務付けられていますか？
更新時の射撃技能講習で譲受許可証持ってない方は受講できないのでしょうか？
そんな事ないですよね？
都道府県公安委員会にでも問合せしてみたらどうでしょうか。私より詳しく説明していただけると思います
火薬類取締法に関して言えば運証は不要で持ち出せる量です。
譲受許可証はあくまで譲受の際に必要な許可証でしかないですよ。

**名無しの与一** · 2022/03/29(火) 17:25:39.47

本部公式盛り上がってきてるね

**名無しの与一** · 2022/03/29(火) 19:55:29.43

>>67
なんだ、人に根拠を問い詰めなくても、自分で調べられるんじゃない。
うちの県では譲受許可証なしは取り締まり対象の位置付けなので、対抗できる根拠があったら教えてくれよ。あとは任せた。

**名無しの与一** · 2022/03/29(火) 21:27:38.57

本部公式は気を付けてね、福島のチンコロが警察にTELするから！
装弾及び銃の管理は十分に注意して下さいね。

**名無しの与一** · 2022/03/31(木) 11:46:54.76

福島だね！わかった。頑張るよ。

**名無しの与一** · 2022/04/03(日) 07:13:50.05

当局への問い合わせは駄目。
各県で運用が異なるのですが、当局は問い合わせを受けるとグレー回答はできず白黒をはっきりさせます。結果、運用で上手く出来ていたことが全国一律で禁止になったりします。
問い合わせした人の満足のために、他の人が迷惑します。

**名無しの与一** · 2022/04/03(日) 07:22:17.73

各県は所持許可証一つとってもサイズに少し大小があったり、内容が違ったりで様々です。
うちの所持許可証は猟銃用火薬類等譲受許可証と猟銃用火薬類無許可譲受票がとじ込まれて一冊になっている。火薬譲受許可証が手元から無くなるということは無いです。
弾の許可は警察に行ったその場でもらえるし、講習会修了証明書のページもあるので銃の手続きは便利です。
銃砲店が他所で買わせないように火薬譲受許可証を取り上げる事は出来ません。

**名無しの与一** · 2022/04/04(月) 12:09:51.55

賞状を50枚位乱発とあるけど、団体は各選手と監督や県用につくるからね。8位以降にはだしません。
まあヒートアップしなくても。互いに日の丸組や国体組なら、ぼくら名乗らなくても大丈夫だよね

**名無しの与一** · 2022/04/04(月) 12:12:46.25

訂正
ぼくら　→ ぼくは

**名無しの与一** · 2022/04/05(火) 19:27:04.20

日の丸組、国体組。鳥組、四つ足組。頑張っています。

**名無しの与一** · 2022/04/11(月) 09:46:59.13

花巻猟友会の会長が禁猟区で銃を撃ったところを写真に取られて名指しで通報された。
もみ消したそうだよ。
やばいなぁ。

**名無しの与一** · 2022/04/13(水) 05:38:30.61

個人と団体それぞれで8位まで出すから乱発と言われるんじゃないの。
5人に1人は表彰される大会だから。

**名無しの与一** · 2022/04/13(水) 05:46:59.72

各県3人の縛りがあるので、全日本には出られるけど国体には出られ無い選手がいる。
ライバルが少ない大会なのでチャンスが大きい大会とも言えるね。

**名無しの与一** · 2022/04/13(水) 06:43:35.06

県予選を勝ち抜いてきた選手の国体では、安定した実力を持った人が勝てる。
偶然の成績で出られない。

**名無しの与一** · 2022/04/13(水) 23:37:14.27

>>78
順位は日スポさんの決まりなのでこちらにお問い合わせください
https://www.japan-sports.or.jp/

**名無しの与一** · 2022/04/13(水) 23:40:21.03

国体はいままで３人チームだったから浮き沈みのある成績だったけど、予選２位までしか出れなくなるからまぐれは少なくなるだろうね
普段の公式でいい点数撃ってる人でも国体ではおかしな点数を撃ってしまうのが国体の怖さだから、出た人しかわからないかも

**名無しの与一** · 2022/04/14(木) 06:17:12.88

出てみると分かる。
本当にライバルが少ない。
初めて出たときに、本部、全日本の常連が国体に出てないのでびっくりしたよ。

**名無しの与一** · 2022/04/14(木) 16:12:17.45

国体のようなお祭りを目指してないから！

**名無しの与一** · 2022/04/16(土) 00:15:27.27

会員が減って国体も全日本も出やすくなったから、どっちを目指してもいいよ。

**名無しの与一** · 2022/04/16(土) 08:27:41.18

協会本部も大会参加の間口を広げ参加者を募る。選手側としては喜ばしい事だが、
いかんせんレベル低下は避けられない。競技者が減ってしまって、趣味の延長の方の大会に成り下がってしまった。

**名無しの与一** · 2022/04/18(月) 12:35:17.96

趣味として楽しんでる身からすれば、贅沢なことだよね
ゴルフじゃありえない話だし

**名無しの与一** · 2022/04/20(水) 07:55:18.61

今はAA、AAAの常連は少ないから、いいとこ取りの日本ランキングでは実力は分からないので、予選がある国体や全日本を目指すのはいいんじゃない。

**名無しの与一** · 2022/04/23(土) 05:46:20.92

本部がお祭りになってきたな。
公開練習ではしゃぎすぎ。

**名無しの与一** · 2022/04/26(火) 11:26:14.95

本部公式もいよいよ国体並みのお祭り大会だな。
せいぜいみんなで楽しく明るく遊ぼう。

**名無しの与一** · 2022/04/26(火) 21:31:27.78

>>90
楽しいのが一番！

**名無しの与一** · 2022/04/28(木) 16:10:28.33

1ラウンド18点でも安定したスコアなら、自分の射撃レベルに納得できるけど、
満射できたり、15点しか撃てなかったりでは、自分はなんなんだって思うんですが？

**名無しの与一** · 2022/05/12(木) 10:22:32.96

>>92
才能に技術が追いついて無いのね。
もったいない。

**名無しの与一** · 2022/05/12(木) 19:41:46.26

満射できる人の方が可能性あると思う
その満射の撃ち方を繰り返せば良いのだから

18超えられないならまだ先は長い
もしくは先が無い

**名無しの与一** · 2022/05/17(火) 11:41:13.22

大井の経営者その後どうなった？

**名無しの与一** · 2022/05/17(火) 11:54:14.00

元気にやってるよ

**名無しの与一** · 2022/05/20(金) 02:17:44.25

>>95
そんなに他人の事が気になるんだ(☝︎ ՞ਊ ՞)☝︎

**名無しの与一** · 2022/05/20(金) 10:39:22.45

オーナーが変わると、違う射撃場になっちゃうからな。気にするのも分かる。

**名無しの与一** · 2022/05/20(金) 19:03:36.05

OO井はかなり変わった！

**名無しの与一** · 2022/05/21(土) 07:58:54.62

S山は撃ちずらくなった。

**名無しの与一** · 2022/05/22(日) 21:35:04.32

>>100
気のせいじゃない？

**名無しの与一** · 2022/05/23(月) 19:24:47.91

撃ちずらくなったのではなく、行くずらくなったんだ？

**名無しの与一** · 2022/05/23(月) 21:40:54.72

へったくそはすぐ射場のせいにする
連続して外した爺さんが「なんでタイミングずらしだんだ怒」とプーラーに絡んでるの見た
>>100も似たようなものだろう

**名無しの与一** · 2022/05/24(火) 04:28:41.18

>>102
あー、どっちも。
まあ、S山の成績は確実に落ちてるよね。
5.6年前のシューターズ見れば歴然。ISSFの頃の方がオーナーが変わった後のJCSAより成績が良い。

**名無しの与一** · 2022/05/27(金) 20:40:51.25

全国規模での大会、満射の数が以前より少なく感じるのは俺だけかな？

**名無しの与一** · 2022/05/28(土) 12:08:38.03

issfに戻った初年度だからでは？

**名無しの与一** · 2022/05/31(火) 03:43:33.16

本部、全日本は、前からISSFでしょ。

**名無しの与一** · 2022/06/03(金) 10:51:40.63

BERETTA、SL2使ってる人いる？

**名無しの与一** · 2022/06/10(金) 19:49:34.68

居ない。

**名無しの与一** · 2022/06/13(月) 11:44:42.80

練習練習、成田頑張るぞー！

**名無しの与一** · 2022/06/13(月) 11:49:38.01

那須の方は定員よりだいぶ少ないけど理由ってなんだろ

**名無しの与一** · 2022/06/14(火) 04:53:19.44

>>111
茨城は県総体？かなんかと重なってなかったっけ？
とは言っても数名だろうけど

**名無しの与一** · 2022/06/14(火) 07:08:34.60

遠い。ほとんど東北。
那須なら、二本松か宮城のほうが集まるだろ。

**名無しの与一** · 2022/06/20(月) 12:04:27.85

成田難しいんだな。
TS合わせて10代を撃たずに済んだのが10人しかいなかった。

**名無しの与一** · 2022/06/20(月) 12:34:52.51

単純に実力ない新人が多く出てただけでしょ
JCSAから公式始めて大して弾数撃ってないやつでも100取れてるし

**名無しの与一** · 2022/06/21(火) 05:24:37.83

>>115
単純に実力のない新人ってどなたのことですか？
115さんは年間相当な弾数撃たれててお上手な方なんですね。

**名無しの与一** · 2022/06/21(火) 11:24:36.96

撃てる人がイマイチだ。成田ってなんで点数伸びないの？誰かウンチクを１つお願い！

**名無しの与一** · 2022/06/21(火) 19:35:12.56

>>115
100/125点ってやっと80%で、1点でも外せばCクラス。100点取れてるじゃなくて、100点しか取れなかったという点数。
>>115は結構良い成績だと思ってる？

**名無しの与一** · 2022/06/22(水) 18:11:11.18

>>115
確かにオリンピア辺りはどこの射場でも好成績わ出してくると思うけれど、だからと言って国内のベテラン勢や頑張っている新人を否定する様な言い方は良くないと思うよ。
特に成田は射面によって特徴が違うと思うからどこかの射面が良くてもどこかでは崩れてしまうって事もあるだろうし。
素直にみんなを応援してみては？

**名無しの与一** · 2022/06/22(水) 19:57:19.80

>>115
だから10代撃てない人のことだよ

**名無しの与一** · 2022/06/23(木) 04:18:12.89

一桁撃った人か？

**名無しの与一** · 2022/06/24(金) 20:12:21.19

プロシューターの悪口はそこまでだ。

**名無しの与一** · 2022/06/24(金) 20:17:25.89

何処にプロがいるの？このかた30年、お合い方した事無いんですが？

**名無しの与一** · 2022/06/26(日) 11:06:50.63

優勝した方は射撃で雇用されてますよ。
こういう人は昔から結構います。
雇用されてなくても、大金持ちで射撃しかしてない人はもっといます。

**名無しの与一** · 2022/06/27(月) 15:19:55.55

>>124
雇用ではなくスホンサードの間違いでは？

**名無しの与一** · 2022/06/27(月) 15:21:10.44

訂正。スポンサード

**名無しの与一** · 2022/06/28(火) 11:41:32.95

スポンサー契約でしたか。
1社丸抱えなので、最近引退した五輪選手と同じで、実業団の雇用契約だと思っていました。
どっちも射撃が仕事だけどね。

**名無しの与一** · 2022/07/03(日) 21:37:39.25

めちゃくちゃ撃ち込んでるのに上達しない人って単純にセンスがないのでしょうか
もうそれ以上いけないって事？