弓道総合スレ 五十一立目
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弓道総合スレ 五十立目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1593952996/ カーボン弓で、且つ尺二に当て続けるルールの上では、だな。 >>751
前もってちゃんと前提提示してないのはアレだけど、
現状、それ以外の想定で話す方が少数派じゃね?
前提として堅物貫や射流しや通し矢を考える人なんていないだら 社会人になって練習量減ってもあて続けようと思ったら変えなくちゃいけない
でも変える練習する時間がない
早いうちから正しい手の内考えろ なんで変えなきゃいけないの?
中て続けるのが目的なら変えることないでしょ。
正しい手の内って何を言ってるのかわからないけど、
流派の伝承のこと?
それとも学生時代の手の内が練習量前提でなければ維持できないから
もうちょっと楽なものにしたいってこと? その後半のやつ
社会人になって練習量減るとあたらなくなってつまらなくなるから オクとかメルカリとかで犬鷲の矢買ってもトレーサビリティ証明出来ないから使えないの?
良さそうなのがいくつかあるから欲しいんだけどなぁ >>752
八寸射詰めと遠近想定してないと勝ちきれないでしょ。
技術無視して、カーボンの弾性に頼るだけじゃそこまでの精度は出ない。 >>756
>証明書は、使用する矢が違法か適法かを証明する等のものではなく、使用
者自らが、使用する矢の出所を証明(申告)する書類である。
とか書いてるし、なんか規則だけ読んでる限りなら、
買った人(代理とか業者経由なら、最後に使ってた人)の個人名さえ教えてもらうのと、
弓具店で羽の種類特定できればそれでいいような気はするな。
輸入か国産かなんてさすがに分からんやろしね。
後はモラルの問題な気がする。 んー、メルカリだと匿名になっちゃうしなぁ
まぁ元々そういう謎ルートで買うな、ってハナシだしなぁ
練習でしか使わないと割り切ればいいか、でもそれじゃ黒鷲でもいいじゃんってなるし… メルカリでの羽(羽付きの矢)の売買って、保護団体にしっかり監視されてて、物によっては通報もされてるんやで。
捜査入れば個人情報なんてすぐに開示でおしまいや。
悪いこと言わんからネットで羽根関連の個人売買はやめとけ。 そう言って値上がりしないようにして自分が買うわけじゃないよね。 >>761
羽は黒鷲で十分だし、他の羽も弓具店で普通に買うだけの金銭的余裕はあるからね。 茶道でも羽根使うらしいんだけどヤフオクで羽根買ったら警察来たって言ってた >>762
黒鷲ってごわごわして使いにくいと思うけどどう?俺は石打しか使ってない。
熊の尾羽開きとかも同様。
黒鷲も手羽の貝方なら良いのかな?使った事ないけど。
大鳥は尾羽の開きでも丈夫で軟らかいから使いやすいけどね。
練習に使うなら大鳥の手羽貝方がいいけど、これも今や規制対象なのかな?
一見大鳥には見えないけど、一度射会で見破られたことあったな。 >>763
古い矢でも違法なの?
連盟の自主規制で使えないのはわかってるけど。 >>765
詳しくないんだけど絶滅してればセーフだった気がする >>765
種の保存等の法律の規制対象に該当する猛禽類の羽根の加工品は古い物も含めて売買が禁止されています。 >>764
ゴワゴワで使いにくいってのがよくわからんな。
良い羽根もってる(あるいは知識持ってる)自慢したいだけでしょ?
大鳥の羽根持ってる人が「今や規制対象なのかな? 」は流石に無いわ。 黒鷲脱色して真っ白にしてるのとかよく見るけど、禁止羽根を脱色したら弓具点検でバレるのかな?
イヤ結局、柄=見栄だからそんなことする人居ないだろうけどさ 弓具点検の役員の人でしっかりした目を持ってる人がどれだけいるのって話になるな。
多分そんなにわかってる人はいないんじゃなかろうか。地連レベルなら特に。 大鷲でイキるのはホーム道場でのお稽古くらいにしてくださいよセンパイ 黒鷲もいつ規制されるか分からんよな。
家禽から取るか人工素材作るしかないと思うけど。
ターキーベースで何かコーティングするとか加工できないんかな? ターキーは染色、というかプリント技術がかなり発展してきてる。
昔から使われている猛禽類の柄だけならかなり近い見た目になってきてるよね。
あと、一番安価に使われるターキーとは別に、特段柔らかいターキーの羽根もある(ワイルドターキーとは別だったような…?)。
これとプリントを組み合わせるとなおなお本物に近づいてくる。
値段も近づいてくるけどな。 大鳥が良いのは柄じゃなく使い勝手だよ。
ターキーを大鳥の柄にプリントしても意味ないよ。白いままの方が矢所よくみえていいのに。
射会で他人の矢と見分けつきやすいようにってメリットはあるかも。
それより、蛍光、あるいは蓄光の筈を解禁してくれないかな。
大鳥禁止になってから矢が見えにくくて困るんだけど。 >>775
「大鳥が良いのは使い勝手」
「大鳥禁止になってから矢が見えにくくて困る」
このことから大鳥は矢が見えやすいから使い勝手が良いと言っているんですよね?
なのに、大鳥柄のターキーは見えにくいんですか?
大鳥の羽の柄や色で見やすいと言ってるんじゃないのか…? 先に言ったとおり
適度に軟らかくて丈夫だから使い勝手がよい。
具体的には、軟らかいから頬付けでバリとした当たりがない。長年使っていても抜けや摺れが少ない。
ターキーは視認性は良いが頬付けの感触がよくないし、羽抜けも大きい。
白い羽で頬付けの感触が気にならないのは白鳥のナタ羽かちょっと羽山は低いがグースかな。 普通は付かんな。
印西ならあるのかな?と思ったけど、映像見たら、ちゃんと引けてれば付いてない。 超小柄なら付くよ。
矢尺85切るような小柄な女子とかなら。
矢尺短くても羽は15センチのままってのがほとんどだろうからね。
つまり、この大鳥使いは幼女。 矢尺が身長の半分とするなら85センチはそれほど小柄でもないと思うけど。
それと、会で付かなくても、会の直前に当たることない?
前から入れればいいかも知れないけど、上から引いてくると・・
他にはビクった時ね。 90センチ引くけどエラ張ってるから全然羽根当たるわ… 上からとか前からとか弦道定まってないレベルの上に、
ビクる時のこと考えてくそ高い羽根使うとかコスパ悪すぎやな。 >>786
>上からとか前からとか弦道定まってない
何のこと?よく読めよ。
かみつくことばっか考えてんじゃねーよ。 右前腕が長いとか弦溝が折り目だとかでも羽触れると思うけれど骨格とかカケの事情込みで羽の長さ考えればいいだけですよね 別に君の感覚でいう上から引いてきて絶対に羽根が当たるってんならそれでいいけど。
前から入れ”ればいい”とか、当たる”ことがある”とかいう表現がある時点で、
弦道が一定じゃないか、自分が理想と思う弦道が
見つかってないんじゃないの?って思った。 前腕が長いのか、肩幅が狭いからかわからんけど、馬手そこそこ引けてるのに羽根が頬に着きそうになる
やっぱり見栄えが悪い気がするので羽根を14cmにして誤魔化してる 前腕長いタイプはあるわね。
そのタイプで離れ一直線で出せる人ってすごいと思うし、
ホントはすごいのに日弓連的な尺度で考えると見栄え的に損してると思う。 >>790
いやいや、それは全然ありな工夫だよ。
本人に合った引き方で本人に適切な引き尺が取れているならそれで良いんだ。
剥ぎの位置がどうとか羽がここにあるから引けてないだとか分かってない文句つけてくるやつを回避出来るなら効果は十分さ。 ???読解力のせいか全然分からん。
工夫とは?上から引くのが工夫って意味?
最終的に羽付いて一見引き足らずに見える会相になってるなら、
分かってない文句言う奴から回避できてねえじゃん。
主張の是非は置いといて、話が理解できないのって俺だけ? ただの与太話に、なにをそんなにムキになるのかさっぱり分からないんだが
独特のこだわりがあるのかね? レス先を間違えている可能性を考慮して見返すと理解出来るかも知れませんね 話を元に戻すと、
今や使ってはいけない大鳥の羽を模した商品を作るなら
模様(符)のプリントではなく、触り心地や丈夫さにも留意してくれってこと。 お前らって和弓が許可制になったらどうすんの?
クロスボウが許可制になるが、参院内閣委員会で立憲民主の議員が「和弓やアーチェリーも同じ威力なのになんで一緒に規制しないんだ」と質問して国家公安委員長が「まだ凶悪事件に使われてないから、使われるようになったら規制を検討する」と回答してた
DQNがクロスボウの代わりにアーチェリーを買うようになってきてるからそう遠くない内に事件が起きると思うわ >>802
>参院内閣委員会で立憲民主
でた立民パヨク。あたおかだわな。 許可取るのにどれだけ手間がかかるかに尽きるが、クロスボウが銃より簡易であろうことは明白。
和弓洋弓は許可制になったとしても更に簡易であろう。それすら億劫がる様な奴は社会不適合者だから寧ろ弓道界に入ってくれなくて好都合。
俺らが気にするのは和弓を「凶悪事件に使用」できるレベルの射手が日本に何人居るかだよな。少なくともこのスレには居るまいよ。 >>806
いや、普通に番えて普通に放てば人は死ぬよ。
お前こそ和弓に対する認識を改めろ。
弓で人を射るのに特別な技術など何も要らないんだよ。 刀ですら許可制ではないのに802はなにを書いてるんだ? >>807
へー、さぞ強い弓引いてるんですね。で、あなたの放った矢は中るの?せめて強豪校スタメン並の的中はあるんだよね。
ぶかつでいちばんつよいゆみひいてるぼく、レベルじゃ規制対象にならんよ >>809
縛りつけて巻藁代わりに、でも死ぬし、凶悪事件だよ >>809
馬鹿だな
100m先から一発で中てるとかじゃないんだよ
何度も未遂しても、何回目かにたまたま中ったら凶悪事件なんだよ アーチェリー界も弓道界もいっしょにクロスボウ許可性に反対するべきだったな >>809
いいか、高校の女性顧問がミスって射場外に飛び出た矢が偶然当たり、頭部に刺さった事例がある。
女性顧問が引く弓力は恐らくそこまで強くなく、ミスして射場外に飛び出した矢の運動エネルギーも近距離と比べて非常に小さいだろう。
10数キロの弓力でも薄い鉄板は貫通出来る。
照準精度など距離を詰めれば関係なくなる。
繰り返すが、弓矢は武器で、人を殺せる物だ。
私たちは努努それを忘れてはいけないんだよ。 その通りだよ。
だから、矢を放つときは敵からの怨を受けない覚悟が必要なんだよ。 弓道具には殺傷力があるが、一部弓道家や世間もそれをよく解ってないので、我々は自由に弓を引くことができる
こういうことやろ そういうニュアンスには受け取れなかったな。
「普通の人が扱う弓力の弓では大きな殺傷能力は無い。人を殺傷するには高い技術が必要であり、現代人の殆どがその技術レベルに達していない。故に和弓は殺傷能力が低いと判断されるので規制されない。」
そういう風に受け取れた。
そして、それは間違っていると伝えたかった。
自由に和弓を扱える現状は弓矢を扱う私達の適切な運用と安全管理に基づいた物だと言いたかった。
現在の状況なんて、何かがあれば簡単に崩れてしまうものだと考えるべきなんだと思うんだ。 >何かがあれば簡単に崩れてしまうものだと
そのとおりだな。現状の自由な練習環境を守るには、
政治家に弓引きを増やすしかないだろうな。
安倍前総理はアーチェリー経験者だったか。
教本に載ってる大先生方は要職をしめてるひと多いよね。
それだけの人を引き付けるスケールがなくなったってことかな。 というか、武道の位置付けの変化じゃね?
ほら昔は、高潔な日本男児たるもの武道の心得がなければ、みたいなとこあったやん? 他人の趣味なんかどんどん規制して構わないっていう風潮をなんとかせなあかんねん まあそれ言うなら、
二足の足踏みで目線が中墨たどってはいけないとか、
取り掛けを筈下三寸から摺り上げてはいけないとか
おかしな規制ばかりかけてきたのも、なんとかせなあかん風潮なんだけどね。 >>820
そんな規制いままで聞いたことないけどな。 偉人にチャレンジ見た人居る?那須与一が射たという77m
先の小船の上の扇を射る話。
それから鏑矢なんて射た事有る人居る? 和弓の殺傷力って、技術より圧倒的に道具だろ。
でもわざわざ殺傷力の高い鏃を作るくらいなら、別の凶器準備した方が安上がり。
他の発射系の武器が規制されまくったら、最後に回ってくんじゃね? 弓引きが事件を起こすのか、事件を起こすような悪い人が弓を引くのか。
室内からクロスボウで野良猫を射るような人が、
クロスボウを規制された代わりに和弓を習得するか
和弓は長くて取り回しが不便な分だけ
悪いことにも使いにくいと思うけど… >>縛りつけて巻藁代わりに:他人を縛りつけたらら弓引く前に凶悪事件だな
>>何度も未遂しても、何回目かにたまたま中ったら:何度も未遂!!矢が中る前に通報案件
>>距離を詰めれば:距離詰めたら包丁の方が危険じゃないか?
発想とか前提が滅茶苦茶なんだよ。これらいずれも和弓の殺傷力以前に警察沙汰だろ。
特に>>810。こいつの住む地域じゃ他人を縛っても矢で射なければ事件にならないのか? 他人同士誤解なく理解し合うことのなんと難しいことか… >>827
それってここでは最も期待しちゃ駄目なモノでは?w 理解し合うつもりがないんよ
ここで他人に噛みつきまくってる奴もTwitterでは優等生なんだろ? >>830
おれがそうなんだからみんなそうなはず(確信) 長々書いてる人もいるけど、過失事故と事件を一緒にしてる時点でなんだかなぁ 弓具の扱いが不適切であれば過失事故に繋がりうる。
弓具の管理が不適切であれば盗難からの事件に繋がりうる。
ちゃんとやるべきことをちゃんとやりましょうってだけだわな。 >>831
ちょっと危ないよな
殺人に興味がありそうだし >>809の人気に嫉妬だが、思い当たる節がある奴が多いんだろうな・・・ 「強豪校スタメン並の的中」というふわふわしていて人によって定義が異なり
そっちに話をそらして煙に巻いて逃げる準備をしているようなところが評価高いと思う 前に学校の部活動の死亡事故の話で、
弓道部の死亡事故が少ないのはおかしい、隠蔽されてるってうるさい人がいたね
(もしかしたら5ちゃんねるではなくて他のサイトだったかもしれない)
実際の弓道部員は他の武道やスポーツをできないヘタレばかりなのに、そんな狂暴な人がいるのかと
野球部がバットで人を殴り殺す心配をする方が遥かに現実的じゃないかと。
実際に人を殺し得る武器ということで、悪意を以て見られやすいんだろう
現状で弓道を始めるのに敷居が高くて、習得に時間がかかって、お作法にうるさくて、しがらみが面倒なのは
悪い動機で凶器を手に入れたい異常者を排除するために有効なのかもしれないね 執弓の姿勢って目の前の人間を殺しづらい体勢なんだよな 他のスポーツなんかよりも危険を身近に感じるからこそ注意深くもなるから死亡事故とかは少ないって考え方も出来るとは思うんだよな。
野球とかサッカーで人が死ぬなんて普通考えないじゃん?
でも弓矢は人が死ぬってことをしっかり教えるから弓矢による死亡事故は少なく見える。 >>839
プレイヤーの話よりも使う道具の危険性の話だからずれてるわ
矢の当たりどころが悪いと矢が刺さって死ぬ、危ないのは当たり前だ
(一般的な環境でも、巻き藁の前を通ったり矢取りのときは、急所が矢の経路に近い場合があって危ない)
規制対象になるかどうかは、事故発生件数、事件に使われた実績、威力、習得にかかる時間(技能が必要かどうか)が参考材料になるのかしら
銃刀法の「人の生命に危険を及ぼし得る威力」基準だと50ポンドのピストルクロスボウで基準を越えたようだが、
矢が違う&まともに発射できるまで練習が必要&取り回しが悪い和弓だと、50ポンド程度の弓じゃ規制対象になるほどではなかろう それそのものじゃないけど
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a201257.htm
和弓は社会的意義があるということになってるから弓を引けてる
そこは殺傷力の有無と関係なしに、先人が築き上げた功績だわな
殺傷能力の有無と、危険か安全かをごっちゃにしても無意味だな
武器として殺傷能力がないと本気で言うアホがいたら、自分の矢を自分でくらうところを想像できんのか? 学生のとき、入部して最初に事故回避のルールを教えられたときに
どこそこ県の学校で矢取り中の死亡事故が起きたって言われてビビらされたから
我々が使う程度の弓矢で我々程度の技量で殺傷能力がないとは思わないけどなぁ
事故回避を徹底するために脅しで言われた作り話だったのかも知れないけど、
昔々には死亡事故が起きたこともあるんじゃないの?
兜を貫通できるかの話ではなく、生身の状態での話な
弓矢を規制するべきかという話題に
最近30kgの弓を引くべきだってうるさい人が便乗して出てきて
「15kg程度の弓では話にならない」という趣旨で殺傷能力がないと主張して
話をややこしくしているんじゃないの? 某所の某氏の調べによると90年代に2件死亡事故が起きてるな >>839
武器なのは間違いないよね。
バットもゴルフクラブも同じように鈍器として使えるが。
『アウトレイジ ビヨンド』だとバッティングセンターで石原が殺されてたw
見通しの良い道路ほど事故が多い、狭い道路で事故が少ない、武器ほど注意警戒する傾向はあると思う。
ただ同じ武道としては、柔道での事故死、剣道での不審死、なぜか警察が事件として扱わない、これは覚えておいて良いかと。
それでも「凶器として使うやつ」の前にはどんな規制も意味がない、それでもあぶり出しには有効。
>>841
昭和だと「熱中症で死ぬなんて」が当たり前でしたなあ。
今だと転倒したり頭を打ったら死ぬと教えてるけども、あまりにも安全軽視が過ぎただけ。
>>844
あるかないか、0か100か、そういうのは戯れ言って言うんで相手にしないでおk。
過失事故と凶器使用の区別もついてないっぽいし。 まぁ和弓で売買・譲渡規制なんかされないから心配するだけ無駄無駄。はい解散 >>849
ボウガンとか銃みたいな危険な武器としての規制の話だろ、わかれよ流れ的に ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています