X



トップページ的スポーツ
1002コメント256KB
ダーツ何使ってる?38セット目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0101名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:01:49.43ID:6eCZyU230
前重心ならなんか良いことあるんか?

それなら9fiveはやめときな、実際持ってるからの意見
0102名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:18:27.70ID:0ztX/m6u0
その二つだと全然違うから試投出来るならした方がいい
アサシンからなら上のパイロのがいい気がするが
0103名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:18:51.27ID:YkQRn9uBp
前重心の方が感覚あってるんでしょうかね?
power9fiveの方はアサシンから投げるイメージをだいぶ変えなきゃかもです。
球をポーンって放るイメージの人が合うと思います。私は使いこなすの結構難しかったです。
0104名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:23:48.80ID:KFz1472Sa
見た目で選んだら良いかと投げ慣れたらなんでも同じだと思うし
ただ9fiveの付属のセッティングは全く投げられない人もいる
0105名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:27:42.97ID:w+TNz4AYa
両方試投したことあるけど、パイロ3が良かったな
グリップ時はしっかり掛かってリリース時はスッっと離れる、単に相性かもだけど
9fiveは自分のグリップ位置が重心から離れすぎてるのか上手く押し出せなかったな
0106名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:27:52.04ID:6eCZyU230
前重心はなんだ?と小一時間問い詰めたいが。9fiveはショートストレートな感触だったぞ
バレルが軽いから、シャフトやチップをつけたとして、相対的に影響が軽いんだよ
0107名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:47:04.74ID:0ztX/m6u0
9FIVEがストレートってそれはないわw
全然違うだろ
しかもバレルが軽いって単体で18gなのに何言ってんの?
0108名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:55:48.01ID:YkQRn9uBp
自分も軽いとは思わないけどなぁ。逆に今のトレンドが重いのかと。
あと自分は9fiveの形状ならバレルの後ろ目の部分がグリップポイントだと思うので、重心ちょい後ろをグリップすることになる。
ので、棒状のものを投げるというよりは球を投げるイメージなのかなぁ〜って感じます。
0109名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 01:56:36.96ID:w+TNz4AYa
俺も気になってググってみたんだけど、恐らく「9five euro」と勘違いしてるんじゃなかろうか
こっちは単体重量15.5gだし、テーパーも緩いからストレートっぽいと言えなくもない
0110名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 02:01:03.09ID:Je6qFuiDp
重心てワード使う人初心者説あるよね
0111名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 02:09:37.79ID:YkQRn9uBp
>>110
え、そうかな?
自分は重心の位置は重要だけどなー。形状や長さ的にグリップしたい場所と重心の位置の関係性で投げ感は変わると思う。
まぁこの辺の感覚は千差万別なので何とも言えないか 笑
0112名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 02:14:15.20ID:0ztX/m6u0
9FIVEも種類いくつかあるが、画像貼ってくれてるのに違うのと勘違いしてたのかw
画像のモデルはかなり太いから、人を選ぶタイプだよ
初心者には扱いが難しいと思う
0113名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 02:14:16.59ID:Je6qFuiDp
DMCの元デザイナー野村さんがNDLで書いてたんだけど、重心位置が違うバレルをそれぞれ選手に投げてもらったけど当てられた人が1人もいなかったって話面白いよ笑
結局思い込みなんだよね。前重心だよって言われて渡されて投げるとそう感じる人が多いと思う。
0114名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 02:24:43.95ID:0ztX/m6u0
ID:YkQRn9uBpが言いたい事と全然違う話を得意気にしだしてワロタw
0115名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 07:01:02.02ID:kNM0D6H+0
フィルテイラー モデルより星野モデルの方が誰でもそこそこ投げられるけど、裏を返せば曖昧に何となく投げられる範囲が広い
フィルモデルはエラー投げした時にハッキリ分かる印象
0117名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 22:39:42.11ID:/NF0Lbhxa
野村がうさんくさいじゃん笑
0118名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 22:45:29.04ID:6eCZyU230
>>107>>109
使っていたんだから間違える訳ないやろw
重心を親指と人差し指で挟んで投げる普通のタイプなんで、例えば投げやすいセッティングにするんだよ
したがって普通のストレートなら本来中指や薬指で支えるはずの場所が手前に来てる。だからショートストレートと感じると言ってるだけ

形で物を言ってる訳ではない
0119名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 23:06:16.25ID:YRZJZKTJx
投げれば分かるわな
テーパー押したい奴はジョンロウ系砲弾を選ばない
0120名無しの与一
垢版 |
2019/03/07(木) 23:32:23.12ID:6eCZyU230
>>119
投げりゃわかるんよ
形見るだけで、持論で反論するやつがアホなだけやろ。どんだけ持論ですませるつもりなのやら

バレルやチップやシャフトやフライトまでのトータルでのセッティングで決まることがわかってたなら、バレル単体で評価できないのは常識の範疇なんだが
0122名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 00:11:03.09ID:4h7psNAqx
JP仕様が糞だと思うな
外見だけ後持ちテーパー押しバレルにして日本人受け狙った
そのつもりで買うとチグハグで投げ難いと
質問者
パイロ3は売ってんのかね?
0123名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 00:49:05.09ID:9eU6/Kud0
>>118
考えがバカ過ぎて草
お前の言い方だとあらゆるバレルがストレートになるわw
しかも握り方なんて人それぞれなのに何が本来中指、薬指が〜だよw
笑わせんなよw
0124名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 00:50:00.58ID:9eU6/Kud0
しかも軽いって話はどこいったんだよw
0125名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 01:22:34.48ID:i1Q/bx2i0
22.0g↑で1年以内に出たオススメバレル教えて
できれば2BAで
0126名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 01:49:07.30ID:ZJWWpKptp
ゴメス9
0127名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 02:29:58.92ID:vpIaflk6a
>>124
18gが軽いとかそれこそ自論じゃねーのとは思った
0128名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 08:00:10.32ID:mi7WRHGEa
>>118
だが普通はストレートと言われたら形の話だと思ってしまうと思うんだがな
0129名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 09:23:42.19ID:mMiyRCjod
ほんとそれ
初心者にあれをストレート感覚って教えるのは流石にないわ
重さだって一般的にみたら重いだろ
0130名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 11:58:43.37ID:bX4o7JdV0
ユーロか何かと間違えたのに引っ込みつかなくなったんでしょ
0131名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 11:59:05.23ID:bX4o7JdV0
ユーロか何かと間違えたのに引っ込みつかなくなったんでしょ
0132名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 14:34:48.38ID:noRFaql8a
ストレート感覚って表現自体は言いたいことはわからんでもないと思ったよ俺は
ただ玄人ぶった言葉選びでキモいなとは思った
0133名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 16:17:31.10ID:TbIwPsre0
初心者に止めとけ言いながらバレル単体で評価出来ないって、それポンコツセッティングで投げてただけですやん
0134名無しの与一
垢版 |
2019/03/08(金) 16:35:46.82ID:mMiyRCjod
コイツ何でこんな頭悪いの?
誰もバレルの評価なんて求めてないんだがw
初心者には扱いが難しいからおすすめしないって話だろ?
0135名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 01:19:25.20ID:JSc3vuJUa
おすすめできないって評価してんじゃん
0136名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 12:54:27.11ID:OeCbwgxs0
>>106
>9fiveはショートストレートな感触だったぞ
しばらく借りて投げてたけどショートストレートっぽいとは思わなかったなぁ
>バレルが軽いから、シャフトやチップをつけたとして、相対的に影響が軽いんだよ
軽くはないだろ。あと影響が軽いって何?
0137名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 13:59:23.87ID:NzeR3CFTM
重量増、慣性増=セッティングの影響減だよな
この人前重心ってワードに何か恨みでもあるのか?前にも見たぞ
0138名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 15:46:46.95ID:exRTxpCmH
バレルが軽い方がセッティングに影響されそうだけど
0139名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 16:39:44.29ID:3KpMzcEV0
普段19g使ってて、14gに持ち変えたらあからさまに矢速落ちた
慣れたら戻ったけど
0140名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 16:45:28.24ID:Jnr0SbHb0
ゆーて、君たち給料いくらなん?
0141名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 18:32:52.83ID:shz+m4BUa
バレルが軽いほうが相対的にセッティングが与える影響は大きくなる気がする
この人何が言いたいのかさっぱりや
0142名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 18:54:42.54ID:t4ZIDcyB0
バレルが重かろうが軽かろうが重心が前だろうが後ろだろうが
フライトとシャフトの働きは変わらんし仕事量も変わらんだろー
0143名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 19:40:18.86ID:JSc3vuJUa
仕事量が変わらんからこそバレルの重量で影響度合いが変わるんでは?
0144名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 20:06:05.59ID:t4ZIDcyB0
>>143
仕事量変わらんから軽い分それなりの仕事しかしないよー
進行方向に対するジャイロ効果なの?かな?
放物線に追従するだけだし、自主的に飛ぶわけじゃないし
抵抗が最小の状態になった時点で仕事は終わり。
仕事が終わってなお余計な仕事を頑張ったりしないよ
0147名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 21:57:40.41ID:t4ZIDcyB0
>>146
馬鹿なんで俺に分かるように説明してよー
せんぱーい
0148名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 22:36:23.07ID:KWFVE7ITM
>>147
きみ同じ力で15kgの箱と20kgの箱持ってどっちも同じように運べるんか?
0149名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 22:42:27.45ID:t4ZIDcyB0
>>148
その箱ってバレルの事だよね?
フライトとシャフトが運ぶの?w
手を離した瞬間、フライトとシャフトの力で飛んでくの?w
何言ってんの?別の問題だろ
君のシャフトとフライトには火薬かなんかで推進力持ってんの?
0150名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 23:07:28.47ID:AKS0JcOA0
>>149
その理屈なら宇宙ロケットもダーツのフライトつければまっすぐ飛ぶな
0151名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 23:25:55.62ID:t4ZIDcyB0
俺が言いたいのはバレルが重いだろうが軽いだろうが重心が前でも後ろでも
バレルが投げ放たれた進行方向に矢先が来るようにしか補正しないよと言いたいだけなんだけどね
当然、バレルが推進力を失い失速し始めたらその方向に補正し始める
相対的に仕事量とか言われてもそれ以上の仕事なんかしない
のにセッティングヲタとか変な妄想抱いてる人多過ぎで失笑しか出ない
0152名無しの与一
垢版 |
2019/03/09(土) 23:28:38.13ID:6k5f7bfgd
ボールペンの重さとバレルの重さは同じ ボールペンを使って疲れる人間なんていないでしょ?
0154名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:05:08.65ID:WhVaI4Pud
靭帯ロケット🚀付いてるよ
0155名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:10:30.56ID:tBEjTnrz0
>>153
投げる事で推進力が生まれるけどエンジン付いてるわけないよね?何言ってるの?
0156名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:16:31.04ID:zWzqwALn0
いやー、気持ち悪いw
大真面目に気持ち悪い議論してるとこ悪いが、いやゴメン本当気持ち悪いわw
0157名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:21:41.74ID:RlKx0B6v0
>>155
推進力ってのは、なんらかの物理エネルギー(燃料)を変換することで得られる力のことだよ?
例えばエネルギーの変換器のひとつがエンジンになる
0158名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:31:56.51ID:tBEjTnrz0
>>157
いやいやw
ちょっと辞典引いて来いw
0159名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 00:55:16.70ID:RlKx0B6v0
>>158
手から離れたダーツに、>>151 で記されている減るような推進力がある訳なかろう
減るのは運動エネルギー(つまり速度)だけ、減らすのは空気抵抗に起因するフライトの抗力な
0161名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 11:56:39.68ID:2ZUF3aNVa
バレルが軽かったら例えば重めのシャフトを付けたときの重心位置の変化が大きくなるよね?っていう話をしてると思ってた
>>142の人とかどこを読んで何を言おうとしてるのかさっぱりわからん
0162名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 12:06:31.05ID:uzxO7Gmla
飛んでるダーツに進行方向への力なんて加わってないから推進力があるわけないよね
高校物理レベルの話だと思うんだけど
0163名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 12:12:35.31ID:uzxO7Gmla
物理の話よりわかりやすいだろうから日本語的表現で説明するけど
ダーツが「推進」されてるのは手から離れるまでの間だけだよね
0164名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 12:21:10.18ID:Uk0MCIYIa
そんなんわかりづれぇよ

運動エネルギーは貯金
推進力は収入
進研ゼミの教材で物理を修めた俺がめちゃくちゃわかりやすく説明してやったぞ
0165名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 12:58:02.35ID:vI6QV12Dp
握り位置が同じになりやすいバレル教えて
0168名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 16:09:12.03ID:OVyECw620
おまえらくだらない議論かましてないで
練習でもしてこいw
0169名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 16:30:48.66ID:zEPJBemIa
窪みがあるやつなら何でもよくね?
0171名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 20:56:52.93ID:RlKx0B6v0
>>164
物理現象の外力は明確に定義されてるの

例えば昔から「フライトで浮力が云々」と話していた奴がいただろ、浮力は密度×重力で起こる現象であって
フライトで云々は運動のベクトルと気圧の差とフライトとの角度で生まれる揚力と、それに垂直な抗力が生まれる

ダーツが落ちづらいのは揚力の結果で、浮力って何?なんだよ
0172名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 21:02:04.77ID:hqEtpQrm0
で、それでダーツが上手くなるのか?
楽しくなるのか?
0173名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 21:06:45.80ID:RlKx0B6v0
>>172
うん。線形で影響することと、自乗などで影響することは全然違う
ならば、注意することの優先度合いが変わる。ダーツを物理的に理解する人は、教え方や考え方が変わるんだよ
0174名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 21:22:33.46ID:SmhInkyga
前に質問スレで「物理学で上達」ってイキってたキモオタ光臨?
いい加減スレチ
0175名無しの与一
垢版 |
2019/03/10(日) 23:59:14.43ID:if80uLi5p
ダーツでもビリヤードみたいに物理に支配されている。ここは重要
与えるエネルギーと消費するエネルギー。現象の因果は統一的な意識として理解しましょう

物理学知らないと、この手のディープな話ができないんだけどな。そういう議論ができない人は何が気持ちわくるて問題なの?

バカを自存するの?
0176名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 00:26:20.47ID:bUoiL0M90
と、このようになぜか自分を頭良いと思いこんでるバカなので
もう相手をしないほうが賢明であると忠告する次第であります
0177名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 01:30:40.72ID:f6sQhYIQa
>>171
途中までは合ってるけど、フライトみたいな物で揚力なんて発生するかな?
揚力って飛行機の翼みたいに空気の流れが翼の上と下で速度差が無いと発生しないだろ
真っ直ぐの板ではどんなに速度を上げても飛行機は飛ばないよ

>ダーツを物理的に理解する人は、教え方や考え方が変わるんだよ

ここまで言うならもっとちゃんと言ってくれ
中途半端な物理学なんて意味ない
0178名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 03:17:55.48ID:hrsiBsgM0
>>175
推進力もってるダーツの使い手がいるスレだぞ
0180名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 09:18:46.95ID:Z99DZFnS0
>>177
小学生向けの実験だけど、扇風機の前に平らな板を持ってみな。少し傾けると揚力を感じるから
手から離れた後のダーツはこんな力を受けてると理解できるよ
0181名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 09:29:49.98ID:LzpoYtHT0
お前等いつまでこの話続けるつもりだ?
0182名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 09:52:29.34ID:WBSya1J40
揚力がー
浮力がー
推進力がー

そんな事考える前に練習しろ
0183名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 10:15:10.94ID:LlYgOrvma
>>175
そのディープ()な内容を理解してお前はSAフライトになれたんか?
プロがそんな話をしてんのか?教え方をしてんのか?
「物理学を学ぶことでダーツの上達にー」なんてプロが居るなら言ってみな。
大抵がカウントアップ等のブル錬で上達したっつってんじゃねーか。

バカの考え休むに似たり
0184名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 10:19:53.29ID:ucC2Ui910
能書垂れるやつヘタクソしかいない説
0185名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 11:39:00.94ID:hrsiBsgM0
考える前に練習〜とか言ってるやつはそれでマウント取れてるつもりなのかな
別の話がしたいなら話題出せばいい
0186名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 11:56:30.83ID:Sqsk+7jHd
投げ方も練習方法も人それぞれ
考えたいやつは考えればいいし考えたくないやつは考えなければいい
0187名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 12:46:53.63ID:LlYgOrvma
ダーツの楽しむためならいくらでも物理に支配されてればいいんじゃね
上達するために物理学がーしてんでしょ
物理法則よりも本人の投擲精度の影響が大きいんだし、練習したほうが効率的に上達するでしょ

それに物理学をひけらかしたいなら専スレのこっちでやれって話
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bullseye/1512912750/l50
0188名無しの与一
垢版 |
2019/03/11(月) 23:26:44.43ID:0C6YC8rSp
そもそもの原因は、>>151 が勘違いしている「推進力」な訳で。用語を正そうとしだやつを叩く、不自然なことか起きているから

用語を正そうとさせないのは、なんの目的があるんやろな
0189名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 00:44:27.58ID:dgzEYENW0
物理の話はもういいよ
いくら理屈でわかってても身体がうまく投げられなければ意味ないわけだし
理屈わかってなくても身体がわかっててバチバチに入れてる人もたくさん存在するわけだし
物理学をうるさく言う人に言いたいんだけど、考え過ぎると腕が思った通りに動かせなくなる心理学の話もあるわけでそれについてはどう思ってるのかねw
0190名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 01:49:51.24ID:cP3DyNira
用語の正しさなんかどうでもよくてスレチだから叩いてるだけだぞ
0191名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 06:13:06.53ID:c0vhsFNk0
ダーツやってる奴なんて馬鹿ばっかりなんだから
無理して物理とか語るなよw
0192名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 06:21:07.28ID:eOlIurIz0
ここは物を語るスレであって理論を>>187のスレいけよw
言葉の定義も一緒にいってこい
0193名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 07:06:04.94ID:zAnTdb5O0
>>191
悪気なく聞きたんだが、普段どういう思考で生活してんの?
0194名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 07:28:07.98ID:OZCpZW1Da
お前らダーツ何使ってる?
ロイデンラム欲しい
0197名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 13:49:50.41ID:79nr7zAK0
人から貰ったハローズのリングカットのバレル
ストレートとトルピードの中間みたいなやつ
0199名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 15:14:09.87ID:79nr7zAK0
近いけどもう少しだけ膨らみが前よりで、アサシンみたいな浅いカット(溝に青い塗装)だね
シャフトの繋ぎ目付近はカットなし
0200名無しの与一
垢版 |
2019/03/12(火) 15:15:47.30ID:79nr7zAK0
よく見たらストレートだったわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況