【高気密】高高住宅スレ【高断熱】 Part.22
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>>845
土地値で売って、サ高住いけばいいよ
とにかく売却でもリバースでもリースバックでも土地 >>851
庶民がそんな良い土地買えるわけないじゃん？
「うちは年収500万だけど代々都内在住で40坪の土地持ち」とか言うのは自分で買ってなくて
資産が受け継がれてきたわけだからさ。
都内の狭小建売8000万で買っても、数十年後売る時にいくらよ
サ高住の入所一時金はは売却益で支払えても、月額20万以上の利用料金を貯金取り崩しながら払うなんて心理的な負担が大きすぎる。 >>852
老後に残るは負動産か価値ある土地かどちらか?
となれば当然貧乏人ほど土地に値段を割くべきでしょ（笑）
東京以外の政令指定都市でも坪100万円以上じゃないとリセールが期待出来る立地は無い
高高は残ったお金で、出来る範囲で >>853
地方大都市坪100万の土地だからといってサ高住に入れるような価格で売れることにはならんやん？
現状でも30坪3000万程度の価格なんだからさ、そんなの入所一時金で消えるって
残価設定型住宅ローンで借りないと買えないような資力の人が土地坪100万、上物込みで総額6000万の家を買ったとて、
>850で書いたような末路になる。
リバースモーゲージは坪100万程度の地方大都市の宅地では相手にされないよ。
売却のお金は子孫のお楽しみ程度のことだね。 35歳
土地30坪120万3600万円
建物30坪80万円2400万円
合計6000万円
75歳（家は住めるが０円）
売却3500万円
貯蓄2000万円
年金15年分（75歳から死ぬまで）4500万円
合計約１億
サ高住入居 一時金無し年600万（約15年分）
90歳（チ～ン） >>856
まずサ高住は食費、治療費、介護費用は別だし、夫婦なら費用は1.5～2倍必要
伴侶失ってから入所だというなら、伴侶が死ぬまでの老老介護時に貯蓄2000万を切り崩して介護・通院治療になるだろうしね。
もっと大きな目で見てごらんよ。 >>857
親がサ高住
健常者型44平米で2人だとサービス倍だから30万円位
なんだかんだ入れて年500万円
介護になると部屋は狭くなり１人で個室30万予定
介護は最期の数年で2人分で年700万円
75歳から１億円はいい線だろ >>858
年500万円の期間、年700万の期間が未知数じゃない？
それに定年～75歳の間も生きてるわけでさ。
これからは受給年齢は延びるし、そもそも夫婦二人年金25万は今後は無理になってるかもしれないしね。
介護保険も国保、各種税金も上がるし、介護施設の利用料金も増える。 >>859
簡単な試算でも７５歳で１億かかる
それを工面するにはどうすればいいか
先のことはわからない
もちろん余裕はないとね
とういことで土地値は無駄に出来ないね
とういこと >>859
ちなみに
介護付有料老人ホームでは約3年3ヶ月らしいね
４年位７００万円
１１年５００万円
あくまで試算だわ >>860
それには反論していませんが、「老後に売ればいい」というあんちょくな発想だと
老後は詰むということ。
万一の時に売って足しにするという考えはあってもいいけども。
結局のところ、年金と老後資金をしっかり確保して死んで、死後に相続売却が一番良いパターン。
そして話を元に戻すが、普通のサラリーマンが家を買うのに残価設定型住宅ローンも利用してはいけないし
老後資金をリバースモーゲージやリースバックでと考えてはいけない。 >>862
在宅老々介護とかヤングケアラーを避けるためにだね
金がないから家族が面倒みろじゃなくて
自分の始末は自分の算段で出来るならしたい
その一助が土地売却云々
もちろん金があれば売却してもしなくてもいい >>862
自分の経験では相続で土地や金はいらない
もう親が死ぬ頃は住まいも生活基盤が出来てるから
一番いらないのが介護
介護者の負担が大きい、いい顔ばかりも出来きない
小綺麗な施設なり入って、いい関係でいたいね >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
壺はもうアンカつけても誰にも相手にされないけど通報されない様にID出し入れして自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html >>864
分かってないなぁ
35歳
土地30坪120万3600万円
建物30坪80万円2400万円
合計6000万円
75歳（家は住めるが０円）
売却3500万円
貯蓄2000万円
年金受給年齢・受給額、将来的には不明
介護費用は上昇確実
介護保険、国保、税金は上昇確実
6000万程度を住宅ローンで買うような共働き賃金労働者は
この状態で、「健康な75歳からサ高住」ってのがまず無理だってことだよ。
一般的に女が長生きだとすると
このレベルの賃金労働者は貯金を切り崩しながら夫を老老介護で見送り、
残りの十年程度を遺族年金と預貯金の残りを使って死ぬ。
そして子孫が相続で自宅売却し、いくばくかを手にする。
寡婦になった時に自宅を売って、賃貸なりサ高住なり、老人ホームなりに入るのもなかなかしんどいよ
だっていつ死ぬか分からないんだもん。
90歳になって預貯金尽きました、毎月の遺族年金10万のみです、ってなったら老いた子供も困るじゃん？ 私の場合は、満額にはるかに満たない月4万円台の
国民年金がもらえる予定だけだから、自宅と
運用している金融資産がなかったとしたら確実に詰む。
自宅があれば、毎月10万の収入でも、
現状では収支のバランスをとることはできるな。
ただ、今後も物価の上昇は止まらないだろう。 >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
壺はもうアンカつけても誰にも相手にされないけど通報されない様にID出し入れして自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html >>866
老々介護がを避けるためにどうすんの？
２０００→３０００万円でもいいし
目標立てて頑張るんじゃないか？
自分はごめんだが老々介護で良ければそれで良し（笑） >>866
75歳で売却時は二人でサ高住のつもりの計画
後期高齢者、いつ健康年齢つきてもおかしくない しんどいしんどいといい続けて
在宅で家族がやってるのが今の介護
現実は大変だぞ
まあそれで良ければいいが >>869
貯められるなら頑張ってね
6000万共働きでやっとこ買うような人が可能かどうかは分からんが。
>870-871
75歳で売却時は二人でサ高住が難しいのは>859 >860述べたとおり。
夫婦のうち先に死ぬ方は上手に介護保険や介護施設を使って、なるべく金を使わずに死ぬ。
残された伴侶は死ぬ2～3年前に施設に入る。
余命宣告後は自宅死を望まずホスピスへ。
こうでないと賃金労働者においては現実的に長い老後の金の見通しが立たないよ。
金ないのに、介護サービス使えないって。
自宅売却は死後目標でないと安易に手を付けると、金も住む場所がなくなって子が困る。 >>872
アンカミス
○75歳で売却時は二人でサ高住が難しいのは>859 >862述べたとおり。 >>872
ムリムリって（笑）
もう最期の迎えかた周りに頼るで諦めているんか
老々介護、介護退職、は避けたい
夫婦共にきちんとした施設での最後を理想
それに向かってシミュレーションすべき >>872
自分の親（田舎出のサラリーマンと専業主婦）の土地は結構高値で売れた、一時分譲型マンションの賃貸に住んだが
80歳頃２人共サ高住に入居（しかも別別の 笑）
父は既に他界、母親は健在で自立（父の死後少し良いグレードに住み替え、介護になると同じ棟で階を移る）
財産結構余りそうなペース >>872
お察しの通り、自分はもう老年、子どもも巣立った
小さい終の棲家を土地買って建物作った
でも同じように考えているよ、もちろん35歳に作った家に住んでいられたらもっと有利だったろうが、たまたま住み替えが上手くいった
ちなみに義父はコロナ禍のため、やむを得ず自宅介護を強いられた
これは本人も周りも悲惨だった >>877-878
「6000万の家を共働きでやっとこ買うような人は無理だよ」と言ってるんだけど？
今の高齢者とこれからの高齢者は違うんだからさ。 毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
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色んなキャラで自演しまくってるのが壺
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
二酸化炭素おばさん
G1おばさん
エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
兵庫G1
自称一条施主（成りすまし） >>880
無理ね
思考停止
6000万円は嫁さんが20年数年で稼げる
金額
しかも土地代2500万円は老後ボーナス付
旦那はサ高代くらい頑張れよ（笑） >>882
「二人でやっとこ買う」と言ってるでしょう？
分かってないな >>883
6000千万円じゃなくて土地代じゃ維持費と考えたら
40年の固定資産税と売買手数料その他1000万円
建物2400万円土地維持費1000万円
合計3600万円
ほら余裕でしょう
運が悪けりゃカツカツでも普通ならこう
土地に一所懸命しちゃうからカツカツなのよ 老後に家を売るとなると
大量の持ち物を捨てたり二束三文
かなりのストレスで鬱になるかもしれないよ >>884
土地+上物＝6000万
土地が3000だろうが、3500だろうが4000だろうが大した違いではない。
この総額6000万ローンを返済しながら、子供を育てて、定年時に老後に十分な金融資産を残すのが難しいと言っている。
その結果、75歳の元気なうちからサ高住にわざわざ入ろうとは思わないだろう
元気なら長生きすると考えるから、金融資産に手を付けたくないだろうしね。
きりつめつつ、伴侶を見送ってしばらく独居老人になって、それから四肢あるいは認知に影響が出て
やっと土地と有り金で最後の施設行き。
なので金融資産は全額残して死ぬのを目標にしたところで
現実的には1000万余れば御の字だよ そんなに老後が心配ならFP関根さんに聞いて来れば良いのに そんなに老後が心配ならFP関根さんに聞いて来れば良いのに >>887
な？そうやって個人的な話に矮小化するやろ？
6000万共働きやっとこ購入の夫婦は、サ高住はまずもって無理
別途、相続があれば別だけどね。 サ高住の介護サービスに見守り以上の何かを期待
しても無理があることは、介護者募集のチラシの
雇用条件を見れば分かる。ただのバイトだよ。
その割にサ高住の入居費用と月々の費用は
とてつもなく高額。しかも、入居基準の
年齢が平均寿命に近いか、それを超えているｗ >>891
そうそう、認知症になったら追い出されるしね >>894
有料で
見守り→支援→介護
を家族に代わって担うためだよ
家族がやる（出来る）ならいらんよ 日常的・継続的な医療・介護に依存して生きる期間を除いた期間が健康寿命
男性７２歳で死ぬまで１０年ある
訪問介護だけでは全然不足
伴侶に頼むか、子供に頼むか、施設に頼むか
って話
良いんじゃないか？優しい伴侶や子どもに頼めば そういう限度があってマイナスの無い平均値は下に引っ張られるから中央値はもっと高いよ >>897
健康寿命の間は自立自活でいいんだよ
伴侶が死んで、最後に残った時に心細いから施設に入りたくて、自宅が高値で売れ、資産も多いってのならいいだろうさ。
そんなのは限られてるって話だよ >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
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716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
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>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html 年金受給の開始は、健康寿命まで残り10年も切るような
年令になってからで、金額もようやく生活できる程度
のわずかなもの。賃金労働は早めにリタイアして、
配当金とかで勝手にやりたいことをやった方が得策だな。 物事の話は残価設定型住宅ローンだったりリバースモーゲージだったりするんだけど
なぜそんな買い方になるのか
それは住宅が高いからだよね
なぜ高いのか、「土地+上物（原価+利益）」を消費者が支払うからだよ
高高にしろ、無垢無垢にしろ、住宅会社が利益をより多く取る手段であるならば
借金して一生懸命、他人に利益を与えていることになる。
金持ちなら利益を施すのは構わないが、
一介のサラリーマンで各金融機関の金利を比較検討するレベルの人が
そんなことして大丈夫？
それで老後資金一人2000万、夫婦で4000万貯められるの？って話だよね 毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
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自称一条施主（成りすまし） >>903 続き
それなのに「資産になるから買え」と言わんばかりになっている。
「高高を建てたらバス便郊外住宅地でも資産になりますよ」っていうね
イトーヨーカドーのような大手のスーパーがその住宅地内にあったとしても抜けたらおしまいなんだよね。
せめてスーパーが複数あって大手と地場が共存共栄するようならまだマシだけども
イトーヨーカドーが抜けたら買い物難民になるような場所を「資産価値あります」って本当に言っていいんですか？ >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
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いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
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>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html 今後人口減少で地方はより不便になりインフラは維持できず、都会に人口が集中するのは自明
地方で高高なら資産価値有りはあり得ない
都会なら土地値プラス高高の資産価値が評価されるかもしれないが
今のところ誰にもわからない
よって、プライオリティは
１立地が利便性の高い都会であること
２高高は金が余ればやればいい
今地方なら賃貸にしとけ ＞それで老後資金一人2000万、夫婦で4000万貯められるの？
って話だよね
それは、それなりの金額の厚生年金を受給できることを
前提にした話で、実際には、多くの人は不安定な雇用で
国民年金の満額すら不確か。そういう不安定雇用の人
たちは、戸建て住宅を購入することは想定されて
いないということだろうけど、今後、好条件の
長期安定した雇用が増えることは見込めないから、
戸建て住宅の市場そのものが大きな変化を迫られる
だろう。 >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
壺はもうアンカつけても誰にも相手にされないけど通報されない様にID出し入れして自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
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722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
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悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html 暑い寒いが嫌だから高高建てるだけだよな
わけわからん付加価値つけようとするから腐る 全くだ
暑い寒いの感じ方なんて人それぞれなんだからその人に合った断熱性能にすればいいのに
光熱費がーとかSDGsがーとか資産価値がーとか欲張りすぎ >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
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>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html >>911
それちょっと微妙かな。
個人差を理由にして従来型の家造りを続ける「勉強しない工務店」の言い訳に転がる危険性ある。
部屋毎にエアコン付けて、ゴールはゼッチ住宅ですみたいな。
四つも五つもエアコン付けて風呂場脱衣所寒いのは我慢しましょうって今建てる値打ちあるのかな。 >>913
うわーｗ
「勉強しない工務店」の言い訳やってｗ
高高Youtuberが初期に言ってたことの受け売りそのまんまやな
建てる会社を選ぶのは消費者、住むのも消費者、買うのも消費者
ゼッチでいいよってのが消費者の判断だよ
エアコンを4つ5つつけても稼働するのは常時稼働1～3台だしね >>914
脱衣室にエアコンつけたら良い話でしょ
消費者もバカじゃないから何社か見積りとるでしょ
オーダーメイドを理由に相見積もりやらない高高工務店は客の間口がそもそも狭いわけで
物価高で予算の厳しい客が増えたら苦しくなっても仕方ないんじゃね >>915
クオホームと愉快な仲間達って概算見積もりを出さないんやろか？
普通、候補の会社になったら概算見積もりもらって、数社と比べて決めるじゃない？ 毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
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エタヒニンおばさん
貧民連呼貯金1億君
エア社長
兵庫G1
自称一条施主（成りすまし） 高高の宣伝文句なんてエアコン一台で全館空調できて暑い寒いとおさらばできる 太陽光つければさらにお得
これだけでいいんじゃないかな >>916
オガスタとか積算式の会社は概算見積りとか坪単価いくらとかは出さないと思う
クオは電話で聞かれても答えないってクチコミに書かれてるし同じかんじなんじゃないかと
面談したお客には建てた家がこういう仕様でいくらだったかぐらいは答えると思うよ
足運ばないと相手しないスタンスなんじゃないかと
予算が先のお客からしたらちょっとハードル高いよね >>919
当社で建てると決めて、予算を伝えた人のみ、その予算内で見積もり作る感じ？
それには最初の着手金100万とか結構な金額を出すのかな？
10万程度だと逃げちゃうじゃんね 近辺の中古住宅のチラシが投げ込まれていて、
それなりに便利な立地だけど、特別に好条件の場所
というわけでもなく、四半世紀くらい前に建てられた
四人家族で暮らすのには悪くないという程度の家、
いわゆる富裕層に近いくらいの金融資産がないと、
手が出しづらいだろうなという価格設定だった。
長期のローン組んで購入しても、返済が終わるころ
には建替えが必要だろうし、どういう人が買うのかな。 >>922
売れずに業者が買う
敷地が広ければ分筆分譲 >>914
消費者じゃなくてお前の判断だろ。そんなゴミ仕様で家建てるのは無理して高い土地買って家に金掛けられなくなったアホだけ >>924
ほら、答えに窮したらすぐに矮小化するしｗ
「勉強しない工務店の言い訳」と大きく広げて一般化して言ってる以上、
その対象となるのは「消費者」だよ。
もちろん、高高を買う判断をするのも消費者だ。
別に消費者が皆、同じ判断をするわけでもない。 >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
壺はもうアンカつけても誰にも相手にされないけど通報されない様にID出し入れして自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html >>925
見苦しい言い訳だな。消費者と言い出したのはお前。しかも同じ判断をするわけでもないのに言いきってるし。支離滅裂だね >>929
>914
>建てる会社を選ぶのは消費者、住むのも消費者、買うのも消費者
>ゼッチでいいよってのが消費者の判断だよ
君は>914を理解したうえで>924で「お前が」と矮小化し、更に今も歪曲して言ってるね。 プロ施主って言い出したの高高YouTuber界隈だっけ？
ほんとにプロなら最低限の間取り決めて持ち回りで相見積もりとって相場感見るの当たり前なんだけどw
間取りの持ち込みNG、相見積もりNGで自分たちのいいところだけ信じさせて
信者にさせるってほんと都合いい「プロ」だよなぁ >>931
「施主力」はクオ本田あたりが言い出したかな 相見積NGなんてあんの？その時点で選択肢から外れるわ >>933
「相見積もりができないようにしている」ってことじゃないかな
客が候補に入れて、担当者に希望を言ってそれに合う概算見積もりを出してもらって数社を比べるわけだけど
その概算見積もりをしないんじゃないかな
予算を聞いたうえで「御社で建てたい」っていう客のみを相手にするみたいな。 >>933
無料ではやらないってだけだよ
別途費用で間取り作成ぐらいは受けるんじゃないかな？
モデルハウスや完成見学会まわって間取りのイメージ固めて無料でやってる会社で形にしてもらって
それ持ち回りで相見積もり依頼かけるのが一番賢い「プロ施主」でしょ
間取りの大枠が決まってたら見比べるだけだし最終決めた会社で細部決めたらいいしな >>935
概算すら無料で出さないのか
普通は概算は無料で出して、本気になったら10万払って土地のアドバイスとその土地に見合ったプラン作成、みたいな感じだけども。 毎日どこかのスレが異常に伸びてそれ以外は静かで
壺が自演で荒らしてるスレ一覧
高高スレ 今日もここ
YouTubeスレ
バストイレスレ
一条スレ
積水スレ
平屋スレ
ローコストスレ
家建て予定スレ
子育て家スレ
積水ハイムスレ
色んなキャラで自演しまくってるのが壺
全部同一人物の荒らしなので放置推奨
壺 坪35マン 複数ID age sage 自演の自称大工
密閉君 RC推しの奴
太陽光エコじゃないマン
◆Sg9hpVaP9M トリップIDだせマン 壺粘着連呼
GW使うと家が腐るよ
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自称一条施主（成りすまし） >>935
間取りやパースを含めて概算見積パッと出せないような体制でよくオラつけるな 一条やタマホームやアイ工務店や桧家住宅などで見積もりを取って
それと比べればいい。小さな工務店で
簡単に見積もりが出ないなら諦めればいい >>935
プロ施主、という言葉の登場した背景からして、そのプロ施主って定義付けはちょっと違うかな。
元々はどんな分野でも素人とプロの間には知識・経験共に越えられないほどの差がある、しかし昔は難しかった専門知識の習得がネット時代になってハードルが下がり、同じ作業を繰り返すだけのプロの能力をある意味凌駕する素人が現れた。
なぜなら素人の側に「勉強してプロに注文付けないと良い家を建ててもらえない」という動機があるから。
ここで底辺プロを越える知識を持った素人を指す言葉としてプロ施主という語が登場する。
それは（自称）スーパー工務店には都合の良い事であった。
「あなたの要望を形にできるのは我々だけです」という広告になるから。 >>938
標準仕様がない場合だと1つ1つ決めなきゃいけないから時間めちゃくちゃかかるんだと思うよ
標準仕様が決まってる会社の方が消費者にはありがたいと思う
YouTubeで「標準仕様から外れたら一気に値段がはねあがる」って解説してたの見たけど
同じメーカーのランクアップの差額よりもその都度いろんな商品をバラバラに発注する方が高いに決まってるからなぁ
住設の好みがはっきりしてる人はそのメーカーが標準の会社を選べば話早いし
タマホームとかだとメジャーなメーカー全部標準の範囲で選べたりするからそういうメリットはあるよね >>942
大手住宅メーカーの場合は、電器店と同じでメーカー側が専用の仕様を作ってたりするんだよ
安い代わりに質を落としたりとかさ。
だから純正品と同じかどうかは確かめた方がいいね。
そんで、標準仕様がないと言いつつも取引先の問屋の「推し」みたいなのもあるから
「推し」は安く入りやすいとかあるんじゃないのかな？
例えば本橋さんところは、客側にこだわりがないとトクラスを薦められるんじゃないかな。 >>14ID出して必死に考えた嘘のアリバイを12分後に同じIDで否定して犯人である事を確定させた壺の殺害予告はこちらです
ナマポ貰って毎日5ちゃんで自演荒らしを続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう。
壺はもうアンカつけても誰にも相手にされないけど通報されない様にID出し入れして自演スレ流し頑張れよ
12（仮称）名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729（仮称）名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html 標準仕様が無いんじゃなくて施主に伏せてるだけでしょ、イチから全部拾って積算するとか設計料500万超えてる設計事務所でもありえないじゃん 大手HMみたいなスケールメリットないから住設はある程度ゼロベースで考えてると思うよ、何選んでももちろん単価も高くなるから値引きも無いし、そのままドンと積算される >>947
大まかには決めてるはずだよね
ガルバならJFEでとか構造材はここに発注するとか
「あなたのおすすめでいいからプランに入れて見積りくれよ」なら時間かからず出せるはずなのにな
オリジナリティある間取り出せって話なら時間かかるけど
「この間取りでいくらになるか」だったら考えなくていいし 上の方でも書いたけど延床坪単価で200万だされて流石にどうなのって思ってしまった
同僚が建売35坪、上物分900万で建ってるのに5倍以上の値段出さないといけないって、光熱費安いですよどころの話じゃないだろ
デザインとかは滅茶苦茶好きなんだけどさぁ… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
