ローコスト住宅58
給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。
次スレは>>970が建ててください。
※前スレ
ローコスト住宅57
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1670169849/ >>101
土地がいいか悪いかはわからんで?
311の時に埼玉県久喜市は内陸やのに液状化したやろ?
熊本地震でも益城町は軟弱地盤で新耐震でも倒壊したやろ? 田舎から頑張って勉強して都会の大学に行って、多少給料高いからって、土地の高い所で就職すると、金にあくせくしなけりゃならない人生が確定する。
田舎で手取り400あれば、4人家族で丁度良いとされる35坪の家、車、子供2人は普通に持てる。
東京なんかだと、年収1000万あっても、この条件は無理だろ?諦める言い訳で、家も車も子供もコスパが悪いと言い出す。土地が高いから、給料高くても実際に手元に残る金が田舎住みより少なくて持つ事が出来ないだけ。
家や車や子供が諦めきれないと、やれ残業だ、やれ2馬力だ、やれ投資だとストレス溜めて金集めに奔走しなきゃならん。全てのストレスの原因は土地の高い所に住んでるから。その事実に気がついてない奴の多い事。
そして徒歩圏内で全て住む位の便利さなら、路線価坪6万の所でもある。スーパー・公園・塾・銀行・バス停1分、幼稚園・小学校・コンビニ・市役所・警察・消防5分、総合病院・駅8分、中学校10分、高校×2が15分。駅は乗り換え無しで京都駅、新大阪駅に行ける。東京は乗り換え一回。
歩いて1分のスーパーにも、ちょっと雨降ったら買い物が多そうなら車使う。
土地が高い所じゃないとそういう便利さが享受できないと思ってるなら、それは悲しい勘違い。
ハッキリ言うが、余程の稼ぎがあるか実家があるとかでもないのに、土地の高い所で就職する奴はアホ。 >>105
坪6万くん?久しぶりやな
地方はローコストがよう売れるで。 東京勤務は家族持ちにはきついと思う。世帯能力に合った満足感は得られにくいだろうなぁ
大阪や名古屋勤務ならまともな土地、家も買えるよ
大抵の企業で給与もほぼ一緒だし
子どもには衰退していく田舎で思春期過ごして欲しくない これ貼られると通報されない為に自演連投するしかないもんな頑張れよ壺
壺高高憎しで殺害予告までした壺さんの犯行現場がこちらです
住宅板を数年に渡り荒らし続けてる壺の犯罪予告です、皆さんどんどん通報しましょう
12(仮称)名無し邸新築工事2022/06/19(日) 07:09:11.77ID:???>>11
716(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水)
19:43:48.60ID:???
追い詰められてウェルネストホーム誹謗中傷するいつものパターンだな
722(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:52:39.15ID:???
お前らはウェルの防水シート無し施工を肯定したいだけwwwwwwwwwwwww
少しスッキリした
726(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:56:48.58ID:???
そりゃ肯定したくもなる罠wwwwwwwwwwwww
727(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:57:45.31ID:???
詐欺に嵌まっただけだからwwwwwwwwwwwwwww
728(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:58:00.76ID:???
>>716
いつものこれだな壺いい加減にしとけよ
729(仮称)名無し邸新築工事2020/09/09(水) 19:59:15.35ID:???
>>728
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1599292989/729
悪質な犯罪行為です
通報先
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.html >>107
東京勤務といっても住むのは東京近郊。副都心まで30分以内、ドアツードアで1時間半位のところに住むケースが多い。
三多摩、埼玉、千葉など。
都心3区にさえ電車1本で行ける郊外はある。
先入観で判断しない方が良い。
自分が埼玉の鶴瀬に住んでいた時は池袋までは30分だった。
家の裏手には牛さんが飼われてた。 いまや隣に近いところにはららぽーとが進出してきてる。
東上線は横浜まで直通で乗り入れてるし。 地下鉄が利用できればかなり通勤圏は広がる。 家畜みたいな通勤環境ガマンしないといけないと思うけどどうなんだろ 都内に何時間もかけて毎日通ってる家畜たちに失礼だぞ >>114
どうなんだろうもへったくれもないだろ。
ドアツードアで30分位で通勤出来る範囲はものすごく狭くなるし、通勤場所が変わればすぐに1時間は超えてしまう。
その代わりに片道1時間あれば関東近辺ほとんどの場所にたどり着け文化的にほとんどのものに触れることができる。
地下鉄の駅に辿り着いてもホームに着くのはさらに数分かかるし。
>>116
平均的にはそんなものだろうな。電車に乗ってるだけの時間は短くてもホームの中やホームを出てから目的地に着くまでの時間が結構かかる。
外人はもとより日本人でも新宿駅の地下のダンジョンを攻略するのは難しい。 30分経っても外に出れなかったとか。 お上りさんはタワマンだと通勤に便利だと勘違いして購入するが、生活環境としてはあまり良くない。
生活環境を考えるなら1種住宅専用地域に住むことだろうな。自然も多いし.通勤にも便利 地方の田舎に住むくらいなら通勤1時間かかってもいいかな その代わりに片道1時間あれば関東近辺ほとんどの場所にたどり着け文化的にほとんどのものに触れることができる
って言ってる人がいるけど、毎日通勤時間に往復3時間かけてる人がそんなの日常的に楽しめる余裕って家族共々に無いんじゃないのか? 千葉市に住んでるけど
都内なんて用無し
東京駅には総武線快速で20分
羽田空港行くのもリムジンバス
使うのはそれぐらい 勤務場所へのドアツードアは時間がかかるけど、見学するような場所は駅近だからあまり時間はかからないと言うこと。 通勤時間が長かったり満員電車を我慢する代わりに、休日に楽しむ為の場所に近い方が良い?
逆じゃないか?
土地も高そうだし。 群馬の建売が安いのは郊外の土地が安いからだね。
駅がなくて車必須だったり、浄化槽の建売も多かったりする。
群馬の場合、災害リスクよりも不便で安いという要因が大きいと思う。
そういう不便を覚悟すれば、土地100坪の建売が2500万円前後で買えてしまう。
人口を増やしたいという県や自治体の方針もあるのかもしれない。
人がいなけりゃ全てゼロだから、まずは人を集めないと。 職場が近いなら不便どころか生活するのに便利じゃない? 関西圏なら神戸ー大阪ー京都間が各三十分前後
自宅戸建てから会社まで散歩がてら徒歩50分で通ってるぞ、雨の日や帰りは地下鉄だが
都内勤務の時は山手線徒歩3分のマンション
痛勤は大嫌い >>126
都会なら公園でも動物園でも植物園でも遊園地でもすぐ行けるよ >>130
どれも地方にもあるものばかりじゃない?車で1時間内とかで。都会の場合、そういった施設を利用する時に、他の利用者の数も多いのが気になるし。
公園が近い事の対価が、通勤時間が長かったり満員電車に乗る事だと全く釣り合ってない様な・・・。 >126や>131は地方なら公園近いを満喫できて地価が安いってこと?
そりゃそうだよ
そこに住む人が少ないから地価が安い。
都市在住の人は通勤圏内で家を探すというだけで
通勤1時間か3時間かというのは本人の好き好き。
もしかして坪6万くんかな? >>132
通勤時間が往復3時間とか満員電車に毎日乗るのは、一般論として好き好きってレベルを超えてるでしょう。転勤とかで一時的にその状況になるのは仕方ないけど、家を建てて定年までそれを続けるのは私の中ではあり得ない。
少なくとも、その見返りが公園が近いってのは地価を考えても全く見合って無い。
私は>>105を書いてないけど、そんなに的外れな事を書いて無い様に感じた。物価も上がるし少子化対策で社会保障費を上げるのを政府が検討したりしてるけど、可処分所得が減って行く方向なんだから、住居の費用を減らすって考えは私も同意。 >>133
職場が都内にある以上、そりゃ仕方ないんじゃないかな?
大企業なら上手に転勤と噛み合えば、定年まで自己負担の軽い賃貸で過ごして
定年時に好きな場所に住んでもいいし。
地方の地場企業勤めだと住宅費安くても楽しくないと思ってしまうからこその進学・就職だろうし。
これも好き好きで、「地場企業でのんびりと」が性に合うならそれでもいいよ
「子供が小さいのに賃貸は可哀想」っていったって、賃貸の戸建も可能だし分譲マンションで賃貸に出されているのでもいいし。
購入でもどうせ狭いんだしね。
江戸や京都やなにわの町民は100年、200年、300年前だって長屋なんだから、いつの時代も狭小住宅よ 毎日満員電車に乗ったり通勤時間3時間とかになるのは、一般的な感覚として嫌と多くの人が思うだろうし、その対価が公園が近いでは見合って無いのでは?という質問に対しての答えが、職場が都内にあるなら仕方が無いという事? >>135
そうだよ
作家は鎌倉や軽井沢、あるいは地方に住んだりしてるし 都内で働くと毎日満員電車に乗ったり通勤時間3時間とかになるのも仕方が無い、江戸や京都やなにわの町民は狭小住宅に住んでるのだから狭いのも仕方が無い?
>>105に書いてある通り、言葉が悪いけどアホじゃないの。これでは家畜と揶揄されても仕方ない。 >>137
現実を説明しているだけで、その個々の選択がどうかなんて他人が断じる方がおかしいね。
職住近がよければタワーマンションで片道30分、往復1時間でしょ
敷地の広い戸建が良ければ2~3時間ってだけだよ
江戸、京都、なにわの町民は人口密度の高い場所で職住近だから、古来より狭小住宅なわけで。
人口密度の低い農村で職住近なら広い家になるよね。
家畜=社畜?なら、地方在住で広い家でもサラリーマンである限り同じだよ
家の大小と、社畜か否かは関係ないね。
資産家ならどこに住もうと社畜ではない。 都内務めだけど社内でも通勤1.5時間以上は心配されるなぁ
俺は本読んだりサブスク観たりで気にならないけど
徒歩数分圏内にコンビニスーパー飲食店学校がないよりは都市部郊外の方が快適な環境じゃないかな >>138
個々の選択がどうとかではなくて
通勤時間が長いとか満員電車とか住居が狭いとか土地が異様に高いとか
その現実が当然とか仕方が無いとか思ってて、現実がおかしいと思ってないのがヤバいし家畜だと言ってるんだけど・・・。異常な状態を疑問にも思わない人が都会には多いのかな。
139の会社の人達みたいに普通は通勤に1時間半もかかってたら心配されるのが当然で、自分が大丈夫だからとか個々の選択がどうのという話とはまた違う次元の話。 >>140
現実がおかしいと言ってても、その選択を選んだのは個々の選択の集合体だよね
東京で働いてもいない他人があーだこーだ言ってどうすんの?
「東京の大学に行って、丸の内に就職すな!
栃木県出身なら宇都宮大に通って、栃木県庁に勤めろ」と
薦めるぶんには勝手だけども
それに従わずに東京に進学就職して、通勤時間を2時間かけるのはその人の勝手だよ。 >>133
京阪神ならば?
健康のため50分かけて中心街の勤め先まで歩いている
地下鉄なら10分
関東圏だけ異常のような >>105
ここは
羽咋市らしいぞ
知らんけど能登半島だよ
> バス停40m、理容室80m、
美容室 道挟んでとなり、
地元総合スーパー140m、公民館140m、
> 大きな公園が公民館横にある
https://mb.jorudan.co.jp/os/bus/1704/stop/74693.html 坪6万は前から特定されてたけど
みんなで泳がしてた
書いてる本人が可哀想だから >>145
そうなんだ、でもすごいわ
京都新大阪に一本と言いつつ、JR線を乗り換えてるじゃんね
いろいろ盛ってるな〜
ストリートビュー見たら、昭和で時が止まったかのような。 >>141
毎日長時間の通勤や満員電車は勘弁ってだけだよ。
>>142
京阪神がどうのとかじゃなくて通勤に時間がかかるのは自分にとっての家や土地の価値が低くなってるよね。
毎日の事だから通勤時間は短くてストレスが少ない方が良い。
家から会社まで片道10〜20分なら良いのでは? >>147
あなたは嫌だから選ばない、許容してる人は選ぶ、それだけのこと。 >>148
個人的に許容できるかどうかというレベルを超えて、毎日長時間の通勤や満員電車ってのは一般的に言って大きなデメリットって事。
対するメリットが公園近いじゃあ、ちょっと・・・・。
2(往復通勤時間)× 5(1週5日勤務)×4(1か月:4週)×12(年間:12か月)×40(40年の勤続年数)=19,200時間
こちらの数字を1年間の時間「365日×24時間=8,760時間」で割ると…
19,200時間÷8,760時間=2.191780822となり、おそよ2年間となります。
こういう計算ってこういう話題で目にするけど、リアルの人生で通勤時間に2年使ってるのって貴重な時間をドブに捨ててる様なもんでしょ。
それも身体がちゃんと動く20〜60歳の貴重な時期の2年間。
個人がどうのではなくて、一般的にこれ読んだ人の多くがマイナスの感情を持つよ。
ここには、ローコストで家にお金をかけないで土地にお金かけろって人が多くいた気がするけど、通勤にそんなに時間がかかるのにそれは良い土地なの?
私は良いと思えないわ。
都心や都会が好きとか個人の好みや何を優先するかとかではなくて、それって単純に不便じゃない? >>143
確かに羽咋市なら安いわ
JR徒歩圏で坪1万割ってる、すごい。
自分も雪国なのに北海道の札幌近郊の大工をディスるとはw
tps://www.athome.co.jp/tochi/6977779771/?DOWN=1&BKLISTID=001LPC&sref=list_simple
490.78m² 148.46坪 1,336万
上下水道ガスについての記載がないな。
tps://sumaity.com/town/ishikawa/hakui/review/
・駅はあるが、一時間に1〜2本しか電車が来ない
・固定インターネットが繋がらない場所が多い
・飲食店などは閉店時間早い。
・ショッピングモールなどが近くにないので最低でも井移動に30分かかる。
・志賀原発の近隣
・日本海側の雪が多い地方に成ります。
夜に雪があまりに沢山降ると除雪が間に合わい事が有ります。
その時は、大渋滞してました。 >>149
「あなたは思わない。だから住まない」
それだけのこと。
「羽咋市がいいよ」と言って住む人もいる
それだけのこと。 通勤時間長いのは、家族ができると不便というかマイナス要素が大きくなるね 満員電車じゃなくても、残業して帰りが遅いと同じだよね。
職住近がいいのは災害時かな >>154
1日一本やなw
3時間以上か、これで京都大阪乗り換え無しって、物はいいようやなぁw >>151
羽咋市がいいと言って住む人は激減中
20年で25パーセント減
40年で50パーセント減 地方から東京に出てきて戻らない人が一定数居るのと東京周辺の人口数から見て、通勤時間が長かろうと都市部に居たい人が多数な事は明白なんだから議論する必要自体ないじゃない >>148
そういう所しか選べないのでは?
仮に許容しないなら他は何を選べるの? 羽咋駅は朝の7時台最多4本、他は1~2本
金沢には特急で50分、普通で1時間越え
電車通学してる学生は、本数少なくて1時間かかるから
地方でも往復2時間て珍しくないよね
マイカー通勤が多いってだけでさ。 >>160
ローコストにさえ住めなくなるのね。
東京の出生率って凄く低いけど、金銭的な余裕が無いのと居住空間が狭いのがモロ数字に出てるね。
>>105みたいな田舎って地方にはあるにはあるんだから(特定した地名が何て読むのか解らんけどw)テレワークできる会社にでも務めて移住するのも良いんじゃないの?
子育ては断然しやすそう。少なくとも通勤に3時間もかけてるよりは有意義な時間の使い方ができるでしょ。 通勤時間に3時間とかかけてたら嫁さんからしたらワンオペの時間帯が増えて2人も子供いたらすぐに限界になるだろうなぁ
本とかサブスクとか見てるから大丈夫って人は、嫁とか子供とかいるのかね?
そういう言葉が出てこないで大丈夫って言ってる時点で大丈夫な人だとは思えないけど 都市部に居たい、よりは仕事に縛られて居らざるを得ない人多いんじゃない? >>162
都市部の場合、居住空間は関係あるだろうね
だからといって、羽咋(はくい)市の人口も絶賛過疎化進行中だけどもさw
羽咋市の場合は、子育て以前に進学就職で故郷を捨てるんだろう
大阪駅から電車で40分程度の兵庫県明石市
京都駅から電車で20~30分の滋賀県草津市は、人口が伸びてるね。 田舎と都会に住む人の価値観の違いが勉強になる良いスレ ぶっちゃけ>>105に書いてある様な感じで就職して
家建てようと思って初めて現実を知る人って多そう。
10年も務めて人間関係安定してたら
家の為に転職とかできんやろ。 羽咋市だったら、金沢大かもっと頑張って京大同志社立命館に行って、
就職は京セラや任天堂や村田製作所で、滋賀県大津市草津市に家建てて
京都に電車通勤でいいんじゃないの? >>165
解らんけど、人口が伸びる=地価が上がる のじゃないの?
正直、私も地方住みだけど、過疎化って日本全国で起きてる事だから、結局は住んでる自分達がどう住み良くしていくか?とかどう暮らして行くか?って事だと最近思うのよ。
子育てしかり。
貴方は今住んでる所の人口が減ったら引っ越すの?そういう考えだと、どこに住んでもただ住んでるだけってなりそう。 >>169
多くの場合、人口が減りづらい場所に住みたい人が多いんじゃないの?
納税人口が多くないと、住民サービス落ちるしね
羽咋市の中心部の道路見てごらん、荒れてるからさ。 そういえば、「例えるなら出雲」って言ってたなw
羽咋市のどこが出雲に匹敵するんだろう?
神社仏閣? 人口比較
出雲市17.19万
羽咋市 2万
うーんw 東京勤務したくて会社入るやつなんかそんなおらん
入りたい企業がほとんど東京勤務だから東京勤務してるだけ
自由に選べたら東京いくやつなんて激減するわ
東京勤務に個人レベルでの能動的な理由なんてないよ
大抵仕方なくいってる アナウンサーになりたい人は関西出身でも東京の放送局受けて受かったら地元の放送局受かっても東京に行く。
タレント芸人も人気が出たら上京する 本社は大体東京が多いが支店勤務で地域限定コースもある
どちらにしろ就職活動は東京
偉くなるやつはずっと東京だがな(笑) 地域限定は給料も安く出世も頭打ち。
銀行志望の人はメガバンク第1希望だし
落ちて地銀でしょ 大企業で東京本社の仕事ほど面白いものはないのも確か、
人脈や創造性ややりがい
自分には縁がないが(笑) 今どき
銀行に就職したいやつなんてアホ
親が反対するべきだわ
今は公務員一択 >>178
地銀は統合でこれからリストラ、役所も市から村へは当たり前になる
地方住まい希望なら大企業の支店がいいよ
もし地方衰退すれば撤退転勤するだけだから、地方と心中しなくていい >>180
地方公務員なら太平洋ベルト上の自治体で大都市かその通勤圏だね
羽咋市など過疎自治体は避けたほうが良い >>180
公務員なら国家公務員、県または県庁所在地、政令指定都市以上 >>181
村田製作所の羽咋工場勤務で羽咋市内にマイホーム買って、工場閉鎖になったら? >>184
家をほかして配置転換を受け入れるかどうか?
そもそも工場勤務はそういうものだよね
工場がダメになると街が潰れる 大企業の工員は地元採用だけど、ホワイトカラーは東京採用だよね
ホワイトカラーで地方都市勤務
羽咋市じゃなくて北九州市や広島市や神戸市や大阪市
東京に近い給料もらえ
手の届く価格と利便性
重役にはなれないが(笑) >>182>>183
公務員は楽だぜ
基本9:00-17:00
で帰れて
信用あるからローン組放題
老後の心配もない 世界トップの人口密度誇る東京は異常
こんな極端な都市で能力に見合ったまともな生活できるはずないとは思う
著名人、役員なれる能力あればいけばいいよ
パンピーで東京はあまりにもかわいそう >>188
大きな自治体はいいと思うよ
羽咋市みたいな将来(今も?)村人口になる自治体
会社も一緒だが 政府が率先して各省庁を地方へ異動
プライム企業や一定の売上がある大企業は東京に本社を構えるの禁止とかして分散
わからんけど >>191
東京だって税収増えるのにそんなことしても損なだけ >>170
横だけど、全国で過疎が進んでるのに人口増えるって事は地価は既に上がってるよ。今からそこの土地を買うというなら、はっきり言って遅い。
それに人口が増えれば増えた分のインフラの整備を新たにしなきゃならんから、単純に人口が減っている自治体のサービスの方が増えてる自治体よりも落ちるって事にはならない。
住民税の総額が多くても、人口が多ければ1人あたり受けられるサービスに回せる金は、人口が多い方が少ないからね。
分かり易いのは、子育て支援関係なんかの自治体サービスは人口が少ない自治体の方が明らかに手厚い。地方紙なんかで市町村の比較なんかをたまにやってるよ。
その自治体にある企業の数や規模、国や県からの補助金は自治体の首長の繋がりなんかも関係あるから人口が増えてるから良いと考えるのは安直だよ。
道路の話も、道は国道もあれば県道もあるから、そういう道が荒れてるとしたら、管理責任は国や県だよね?
面倒だから書いておくけど、貴方が言ってる羽咋市の人とは俺は違うからね。 不動産価格は経済活動に比例する。
リモートワークが一般的になっても、食事をしたり酒を飲んだりすることも大事。
>>189
人口密度はまだまだ高めることは可能。 上に伸ばせば簡単に増やせる。 それがタワマンブームだった。
23区内に農地はまだまだたくさん残ってる。 これが放出されれば良好な住環境は増えるはずだが、政府は例外だらけを作るもんだからなかなか土地が出てこない。 政府が子育て支援の拡充で、社会保障費上げると言ってるのに、未だに大都市の企業の方が給料が高くて良いって考えのままの人ってどうかと思うよ。収入を上げても頑張った分を国に持って行かれるんだから、支出を抑える様にした方が良いでしょ。
建物はローコストですら高額になった今、住居で削れるのは土地しか無いのでは? >>194
都内で不動産業でもやってるの?人が増える事で土地も建物も値段が不相応に上がって行って、得をする人の言葉に聞こえる。
少なくともローコスト板でのアドバイスにはなってないよ。 建築材料の耐久性が高くなってきたのでそれに比例して長期のローンが組めるようになってきている。
昔は20〜25年ローンだったのが、今は35年ローンも当たり前になってきてる。
不動産価格が高くなっても家計に占める割合は負担になっていないから皆んながこぞって建ててる。
一般的に言うとローコストメーカーは安い。 特にキャンペーンを打ち出してる時は設備価格が大幅に安い時がある。
大量に仕入れて大量に売るからに他ならない。
ただ、ローコストの建売は見た目だけ新しく、謳い文句だけ立派だけど中身は殆どないに等しいケースが多い。 通勤に時間がかかるのは無駄は同意
だから羽咋市というのは全く不同意
求人見たらまともな給料は薬剤師だけだぞ
公務員だって人口いなきゃ縮小だろう
積雪、寒いし、風強いし、暑いし、日常生活辛い
人口減少で赤字鉄道も学校もいずれダメに
(そもそも田舎の電車って高校生しかのらん)
一般道は市道だし、上水下水インフラはほとんど市管轄
あと数十年後は夕張市のように超高額になるよ
金沢まで仕事や学校に車で行ったら長距離通勤で本末転倒
安物買いの銭失い
ちゃんとお金をかけ家をつくるなら
職住近接がサラリーマンの給料で実現できる
地方大都市とかがいいよ >>193
明石は神戸から人口を取ってるんだよ
どうしても土地が安いのがいいなら神戸通勤圏にしたら同じ自治体でも安い場所に住める。
これは首都圏も同じ
千葉埼玉横浜への通勤圏となる自治体なら東京通勤圏より安い。
例えば千葉市の不便エリアなら千葉市の恩恵受けながら安いよ。
横浜市千葉市さいたま市でも大企業あるしね
名古屋圏も四日市通勤圏とかさ。
道路が荒れてるのは県や国から見捨てられてる証拠。
うちの自治体内ならこんな県道がこんな状態にならないもん
市道ですらもっときれい。
2万の自治体は
目抜通りも道路の塗装ハゲハゲ
図書館の蔵書数10万以下
だしさ
都市部大企業勤務なら土地に金かけたいからローコストってなる場合が多い
マンション
建売
安い土地+高い家
高い土地+安い家
ここか選ぶ感じだね。
自分はそれぞれが選択すればいいと思う
でもあなたも羽咋の彼も他人をけなしてばかりだよね?
あなたは自分の家や街に満足ならそれでいい。
私は例えば坪1万で豪邸建てられても羽咋に住みたくないなってだけ。 >>195
高収入サラリーマンが苦しいと言ってるのは給付金から外れないようにするため声を大にして言っている 除雪とか融雪装置が必要な街は金かかるからダメになるよ
神戸に勤務なら明石でもいい30分位
温暖地だし災害少ないし大阪も京都も快速でいけるし、四国も近い(笑)
もちろん神戸が一番だが
関西は東京に比べ遥かに楽な通勤時間と価格
東京が異常