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【一条】HMと工務店ドッチ！！【ステマ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0007（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 18:49:38.86ID:???
>>5
そうなんだよね
コスパがいいなら一条の家買ってる人は、
車も何もかもコスパを求めなくちゃ首尾一貫してないよね。
0011（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 20:49:38.17ID:???
今日一条の家見学してきた
外観はタイルってこともあって悪くなかったけど天井の高さもいまいちで20畳あるLDKも狭く見えたわ
0012（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 21:00:29.27ID:???
一条は良い悪いは別として他の大手との違いが分かりやすいんだけど、例えばスミリン、積水、大和とかってなにが違うのかよく分からんかったわ
0014（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 21:25:24.78ID:???
一条選ぶ人もいるからね。世の中わからんもんだよな。
お金があるのかないのか、センスないのか諦めてるのか、よくわからん。
0016（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 21:32:25.99ID:???
確かに節約したいならローコストで建てた方がいいな
高熱費がなんちゃらなんて初期投資の差ををペイできないわな
まあ営業の話を聞いてると一見コスパがよく聞こえるからね
0017（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 21:34:38.52ID:???
初めて行った展示場が一条で家のこと何もわからんかった俺はすぐに洗脳されたわ。
契約前に他を見てからで遅くないと契約を知人に反対されて今は建築士と完全な注文住宅作ってる
0020（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/16(土) 22:15:35.07ID:???
>>15
一条のi−smartは外壁だけ2x6で外にオフセットさせてるから、ツーバイフォーと広さは同じ。
つまり、3.5寸軸組の大壁より広い。
0021（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 07:04:52.07ID:???
もうアイスマで引き渡しまで2か月切ってるけど
正直他をもっと見とけば良かったなとは思ってる
すげーつまらん作りになってしまった
まぁ高高の凄さは上棟後の暑い日に体験出来たけど
0024（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 08:36:13.78ID:???
>>23
それは営業が無知すぎだな。
外壁が厚いのをいろいろ勘違いしちゃっているんだろうが、
20畳のLDKと言ったときの内寸は3.5寸軸組の大壁より広いんだよ。

一条のツーバイの外壁は間取りのグリッド芯から見て、
内側は60mm弱だが、外側には190mmくらい出ている。
3.5寸軸組の大壁だと一般的に壁芯からの厚みが65mm程度だから5mm以上広い。

もっと勉強しろとその営業には伝えたほうがいいぞ。
0027（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 10:58:00.32ID:???
>>22
耐震の為にどこのマンションだよっていう
分かりやすい間取りになったこと
太陽光取りやめたんだが選べる屋根の少なさや制限が多くて
恰好いい作りにできない事

俺「軒伸ばしたいんですが」
設計「それ太陽光用のオプションですから」
俺「」
俺「それじゃ屋根の角度をこうしたり…」
設計「片流れや切り妻は角度決まってますので」
俺「」
0028（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 11:05:58.48ID:???
>>25
>>26
施主だよ。

なぜこういう設計になっているのか、メリットデメリットは何か、定量的にはどの程度か、
みたいな事が気になって調べたり聞いたりする人が一条施主には多い。
一条がなぜ売れるかって設計から製造までの過程が合理的でそれをきちんと説明できる（営業には無理だけどね・・・）だからだよ。
建築業界はあまりに合理性に欠く部分が多いから、余計に一条が際立つ。
0029（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 11:10:10.60ID:???
>>27
それは一条のポリシーを貫くための制限だからしょうがないよ。
高性能、高機能の家を低コストかつ安定した品質で作るのが第一目的。
高くても何でも出来ますってのは初めから狙ってない。

そういうのが好みなら、他を当たったほうがいい。
高気密高断熱でも、それに精通した設計事務所、工務店なら高いけど自由に何でもできる。
0030（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 11:28:39.39ID:???
>>28
それなら参考になるな
リビングが20畳でも狭くあまりカッコよく感じたのはやっぱり天井が低いからか？
0031（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 11:31:07.19ID:???
>>27
なるほどなぁ質はいいんだろうけどデザインはやっぱりある程度目をつぶらなきゃいけない感じか
住んでみたらやっぱりよかったって感想を待ってるよ
0032（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 12:11:34.60ID:???
>>31
結局は自分が何を重視するかだよ。
注文住宅として本当に自由に設計したいなら一条はやめたほうがいい。
あれはできない、これはできないってのがかなり多いから。

ちなみに、住むと超快適なのは間違いない。
0036（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/17(日) 13:35:52.95ID:3uI6JQt8
予算3500万ですっていってるのに平気で4000万超えの見積りだしてくる営業死ねよホント
0046（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/18(月) 15:50:24.87ID:???
ミサワはどうなん？蔵のある平屋に興味あるんだけど
そもそも蔵を作って階段作ったら平屋とは呼べない気もするが
0051（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 00:06:06.05ID:Nu/V6yKR
>>50
何を基準にした下位？
0053（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 01:14:13.70ID:FfStN4CP
MISAWAは潰れかけた。過去の財務状況見ればわかる。一条も展示場増やし過ぎ。経費掛かるからやめろと言いたい。客が損する。
0054（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 04:05:28.60ID:???
展示場増やしても人は営業しか増やしてないからまぁ大丈夫だろ
設計と監督足りな過ぎてトラブル多発してるけど
0056（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 07:03:08.75ID:???
>>53
一条は広告を打っていないから展示場が唯一の営業手段。
展示場を減らしたら売れなくなるからよほどのことが無い限り減らさないと思うぞ。
他社とコストや性能を比べてください、と言って他社の展示場をダシに使うのが常套手段だしな。

むしろ、>>54の言うように、売れる数に対して監督や大工、施工業者の数が足りてなさすぎる。
うちなんてエアコン工事を頼んだら新築で手一杯だから3ヶ月待ってくれと言われたわｗ
そんなに待てないから一条のエアコン工事で使っている部材、施工方法と聞いて、自分で手配したが。
0058（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 09:39:34.09ID:???
>>56
それにしてはずいぶんＤＭとか広告くるけど
テレビやってないだけで他は展示場とかチラシはほかのＨＭより多いんでは？
0059（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 09:39:35.60ID:???
>>56
それにしてはずいぶんＤＭとか広告くるけど
テレビやってないだけで他は展示場とかチラシはほかのＨＭより多いんでは？
0061（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:16:13.75ID:???
DMとか広告って具体的に何？
自分で住所やメールアドレスを登録しただけじゃないの？

テレビや新聞、雑誌の広告は一切出してないはず。
うちの会社は社員向けに不動産関係の雑誌みたいなのを作って配っているが、
他の大手が軒並み広告を打っている中、一条の広告は入っていない。
法人割引が受けられる企業リストの一覧の中には入っているが、それだけ。
0062（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 10:18:09.53ID:???
>>60
展示場⇒工場見学⇒宿泊体験ってのが一条定番の営業スタイル。
見込み客には金を掛けるが、マス相手に広告を打たない。
0063（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 10:18:50.03ID:???
>>61
そりゃ展示場にいったら住所登録するでしょ？
DMよく来るよ
広告媒体としてテレビを使ってないだけで広告してないってw
0064（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 10:38:05.50ID:???
>>63
テレビ広告がいくら掛かるか知ってる？
プライムタイムの30秒1発で500万円以上だよ。
1日に1回流して年間20〜30億円。
各局で流せばすぐに100億円コース。

一方で展示場で来る客に限定すれば年間10万人とかだろうから、
同じ100億円の予算でも1人あたり10万円も営業費を掛けられる。
0065（仮称）名無し邸新築工事
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2017/09/19(火) 11:14:23.33ID:???
>>64
知ってるようちの会社CMバンバンやってるしね
それでもテレビの広告費は20億くらいじゃないかなあ
営業費かけるくらいなら価格に転嫁してほしいんだけどw
0067（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 11:36:12.31ID:???
>>65
営業費を掛けなかったら安くなるって、そんな単純な話じゃない。
営業費を掛けずに売れなくなると固定費の負担（社員の給与、工場の減価償却費等）が重くなり、逆に家の価格が上がる可能性があるよ。

だからこそ、どこの会社も一定規模以上になると営業費を掛ける。
ぶっちゃけ言うと、数こそが正義だからね。
iPhoneもあれだけ売れているからこそ、あれだけの利益率を確保しながら魅力的な製品を供給し続けられる。
テスラの電池なんかもそうで、数の暴力で国内メーカーの1/5とかの超絶低価格を実現している。
0068（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/19(火) 11:42:21.80ID:???
全部外注で変動費だったとしても、売れる数によってコストが変わってくるからね。
大量発注してくれる相手には格安で提供するのが世の常。
0080（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 12:57:06.60ID:???
>>78
目的の高気密高断熱を得るコスパだけで言えば安い
ただ、家自体はローコスト安物仕様な上
本来そこまで必要としない高気密高断熱に無駄な金払ってるという意味では無駄に高い
0083（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 17:59:56.89ID:???
一条のステマとそれに群がる信者とアンチ一条が大半占めてるね。というか、最初の2者以外が気持ち悪くてアンチになっちゃってる感あるね。
0084（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 18:10:29.10ID:???
そんなことでアンチになるようじゃダメだと思う
どんなクソみたいなレスでも冷静に見なきゃいい家なんて建てられないよね
0085（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/20(水) 19:11:54.25ID:???
>>84
でもアンチ的コメントする気持ちわかるわ〜
別の意見や要素の話になっても高高と第１種と太陽光とタイルの話に収束していくんだよな。
0091（仮称）名無し邸新築工事
垢版 |
2017/09/21(木) 00:33:38.03ID:???
耐震と断熱タマホームいいしタマホームでいい気がする
寒い日のこと考えて床暖房つけるのもいいがこの季節とかいらねーしな
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