談合坂
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公共測量を受ける会社ってなんで談合ばかりなんだ?
まじめな奴多いが、談合で落札した仕事まじめにやってんだよな。アホくさ!
電子入札になっても電話で談合してる営業マン。こそこそしてる経営者。
ばらすぞ〜〜〜〜。
この一言でビビル人。。。。手をあげて!!
談合してない測量会社さん。許せないよね!! なんか一部の市の談合話ばっかりやけど
西成区でもゴミ収集で談合
http://kiziosaka.seesaa.net/article/272456078.html
地元業者だけが40年間もゴミ収集の仕事を独占!
今時 一部の業者に仕事独占させるやて
前市長何してたん??って感じやろ
徹ちゃんが市長になってなかったら
今でも独占してたんやろな 考えられへんわ
今まで甘い汁を吸った業者
大阪市民馬鹿にすなよ
どんどんオープンにしたる
環境局も刺青や談合と問題山積
特にゴミ収集員は人権問題が絡む
ややこしい人間が多いから大変やな
ゴミ収集車の駐車場の前よく通るけど
明らかに勤務時間の昼の2時頃でも
駐車場に車止めて仕事してる雰囲気は全くない
多分実質労働時間5時間位やろ
これで年収600万円程あるんやったら誰も辞めんわ
誰でも出来る仕事やし仕事時間も短いやから
年収半分で充分(*`へ´*) 中央道の補修工事で一息ついた人が書き込むスレは此処ですか?
皆さんが怒ってるのが解ります、市役所内の職員はみな市長の言うがままで誰も
意見すら言えない、完全な公務員で情けない1人たりともしっかりした人はいないし
もっと情け無いのが議員だ、志は見てる限り全然無さそう
ただ、給料がほしいだけに見える
このままではこの市は終わる
個人会社のようでワンマンな市になっているが皆は気がついていないのかな
議員も色々動いても証拠がつかめない為、いろんな所から圧力がかかるみたいですねー。
職員の方、どんな情報でもいいので暴露してください。
勇気を出して内部告発を!! 先日、市役所の3階へ行った
書類ひとつない机の上に
形だけのパソコン1台置いて
微動だに動かずパソコンの画面を
うつろな目で見つめる職員
はっきり言って飼い殺し状態
ワンマンで物事を決めるから
職員の仕事が減ってるんか??
それとも下手に仕事したらあかんのか??
1日中机の前にじ〜〜っと座ってるのも大変やろ
泉大津職員の皆、そろそろ勇気を出す時やで
振り返るとこの8年でかなりの職員が入れ替わったな
結構反対派はクビ状態で、人事部をはじめ現部長以上は長の飼い犬状態
議員の8割も同じだ
生きていく為にはしかたないっつうやつか
今の世の中の現状は必ずしもとは言わないが、公務員の責任が重大であると思う
なぜ、ダメな人間ばかりの集まりになっているのか
権力を持つと独裁になる・・・おきまり
俺も、もう一度採用してもらおうかな 医学部の学費は、府議会議員時代に今みたいにお金を集めて
10〜15億円を懐に入れたと聞いております。
このことが発覚し始めた為、市長に鞍替えしたそうです。
今は、立派な家に住んでおりますよー。 やっぱり泉大津○長の話に戻る
よっぽどええ加減な事やってきた? >>227
これ早い話が今まで収集を請け負っていた業者が
自分たちが競争入札で負けたのが納得行かずに新しい業者に嫌がらせしてるって事なのか?
明らかな業務妨害なのに逮捕しないって事は警察まで地元企業だからって理由で見逃してるってことかよ
どうしようもねえな
既得権益がいかに美味しいかやろ
東電の公聴会でも
【今の状態での電気料金の値上げは断固反対
既得権による甘えとしか理解できません】と言う意見が
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20120607-00000035-ann-bus_all
今までの大阪市内のゴミの既得権益これを潰していくしかない 橋下徹6月8日のTwitter
今の日本、あらゆるところで税が
このような既得権化したところに効果の有無にかかわらず
流れ続け、日本が成長することなく長期停滞でもがいている・・・
>>240
既得権の先が民間ならまだ給料なんかで世間にお金回るけど、政治を司る所に流れたら痛いわな。
泉大津のはその状態かな? 既得権益とは・・・・
時流にそぐわなくなった特権として
その社会的集団を非難するときによく用いられる
1世代限りの既得
Wikipedia より >>244
泉大津市のいろんな事教えて下さい(; ̄O ̄) 冨○林市入札の怪
・参加条件に市内業者とある建設工事の入札はほとんどクジ
・参加条件に市内業者とある測量の入札はほとんど90%を少し切る高値の落札率
・参加条件に市内業者のないコンサルの入札は低入札調査価格をはるかに下回る30%程度の落札率
西成区の地元業者の仕事独占とよく似てる?
入札結果を公開するとこのように分かりやすいけど、談合いつまで続けるつもり?情報公開をなめとる!
不自然な入札に契約検査課も見て見ぬふりは誰かの圧力?議員か?またはこれぞ官製談合か
西成区の様に地元ゴミ収集業者独占状態を
どんどん情報公開してオープンにしていく
これからはそんな時代
何の企業努力もしないで潤沢に仕事を得る
今まではそれで良かったのかもしれないが
これからはそうはいかない
そんな会社はどんどん淘汰されていって当たり前
そしてそんなシステムを維持しようとする
市議や市長は落選させなければいけない >>246
たしかに!!
落札率が90%を超えると都合の悪い人がいるので80%台ギリギリで入札、契約の運びとなる。
誰にもバレない。
けど、丸見え。 不思議な現象。 冨○林市の参加条件に市内業者とあるのは、市内業者の育成という立派な理由
があるからです。
この理由があれば、市外業者の締め出しに都合が良くうまく仕事が廻るってことですね。
市外業者も参加できるのは、落札率が信じられないほどの低さです。やはり、市と市内業者がうまくやっていると思われても仕方ないでしょう。
その点、建設業者はうまく出来てないのか、法令遵守なのか、時代の流れなのか。 >>250
地元業者の育成=既得権益維持=地元議員安泰
東電が原発止めないのと同じ様な理屈やろな
市が公認した業者でないとこの仕事は出来ない???
そんな あほな事あるかい 誰でも出来るわ 3党の談合の結果、採決したら増税法案が可決される。
地元業者の談合の結果、入札したら高値で落札される。
談合は、泉大津だけじゃないのですね。
でも、市長が関わっているのは泉大津だけ!! またまた出たな泉大津ネタ?か
5月になんかおきるとか 今にみてろとか?
ええ加減上面の話やめて本音書いてや?
それとも何も知らん奴のたんなる誹謗中傷??
それやったらも〜ええよ
泉大津市から粗大ごみセンターに
粗大ごみセンターから
市の○み収○業者4業者から作る組合に
運営費(税金)が支払われます
問題はその運営費(税金)を誰が管理するか
社長は名ばかりで実質の金庫番は誰か?
某○み屋の○長とその小判鮫おばさん
その金庫番が税金を私利私欲に使ってる
会計監査も自分のお抱え税理士を使いやりたい放題
取得不明金も上手くぐり抜け年間数百万に近いお金を懐に
はっきり言って横領 ? 本気で調べればすぐに解る事
私達の血税が一部の人間の遊興費に使われている
やっぱりネタ切れか
同じ話の繰り返し
最後は何処かの馬鹿のゴミのIT化話で終了・・・
ここから先が知りたい
例えばこの年間数百万に近い懐に入れたお金を何に使ったか?
飲み食いに使ったとか旅行に行ったとかギャンブルに使ったとか
誰がやっているかは少人数だから調べればすぐに解る事
具体的な裏が取れていない 資料公開を希望します 続富○林市の入札の怪
現在開札前の案件についての予想
コンサル関係で3件あって市内業者限定が1件
1.市外業者も参加できる案件はおそらく低入札調査基準価格を大きく下回る予想
2.市内業者しか参加できない案件(測量)は予定価格の90%を少し下回る予想
1は本日開札の予定で、2.は7月4日の開札予定
2.は29日までの入札なので、これが噂になれば低入札調査基準価格で各社入札(くじ)か、辞退か、不調か。
市内業者しか参加できない案件の入札額が90%を少し下回る落札額だと、
市役所の人が特に疑わなくて良い落札率って事?
もしそうであれば、契約検査課が市内業者に落札率の安全な上限を伝えていることになる?
富○林市の市内業者限定測量案件がまた出た。
これも90%ぎりぎりの入札か?
開札日は7月18日だが・・・ ところで、泉大津市の河原住宅は、どうなったのでしょうか?
入札が中止になったと、聞いたのですがその後何の情報もないですね^
おい、担当のバック幾ら渡してる
おれっち2%くれって請求きてるんだけど払うべきなのか? >>262
入札が中止になった時点で、この問題は解決したことになる。(事務処理が終了)
再入札の準備にかかるだけで、それ以上の追及は仕事が増えるのでしない。 http://www44.atpages.jp/takaisea/gakkou_taishinka.html
このページの下の方に高石市の小中学校の耐震工事の入札結果がはっとるけどこれって談合?
それとも横並びで偶然にもみんなが最低価格にあわせてるだけ?
これは最低制限価格があらかじめ公表されていて、この額より少しでも上の額を入れると落札出来ないので、抽選に加わった結果です。
現在、ほとんどがこのケースです。これは談合ではありません。
予定価格に近づくほど、談合の疑いがあるということです。
>>261のように、予定価格の90%くらいで落札すると談合の疑いがあるということですが、市役所は90%を超えなければ談合をしていないとの判断をするのでしょうね。
一般入札だと誰が入札しているのか分からないので最低制限価格に並びます。
制限付入札(市内業者限定)であると、入札業者(参加資格業者)が分かるので、談合するのですね。 最低落札価格を市側がわざと利益出るように上げてる可能性もあるのかなと思ってね。
高石の議員って○○工務店とか○○電気とかの御曹司が議員やってるから。
もっとも、デカイ工事は工務店では受けれないから下請けに入ってという構図かな。
市役所の仕事を貰っているから充分に利益が出る
充分に利益が出るから良い暮らしができる
良い暮らしができるから市の権力者に金を使う
これからそんな世の中ではないやろな
市民が市の入札や随意契約に対して
色々な知恵をつけてきている遅れているのは当事者だけ そのとおりです。
各市役所の入札結果の公開情報を閲覧したら、談合の事実は浮かび上がってくる。
公取にしたって、市役所にしたって談合の疑いはあっても何もしないのが通常です。
他から指摘されて、まずは「もっとうまくやりなさいよ」くらいの指導する程度です。
業者も市も議員も、世間に遅れています。 変な学習機能が働いて、突っ込まれて問題になったら「じゃあ次はこうしよう」とシステムが成長していく。
成長するスピードと世論の成長がずれたときに新聞に載るw 松原市の最近の入札は97%とか99%とかある。
これは富○林市よりすごい!! 松原市と言えば市内のゴミを
市内業者の○田清掃や○○興業に
大阪市のゴミ搬入権を無料で渡して
数十年に亘って業者と癒着してたところやろ
市長と業者間の談合体質が出来上がってるんやろ
昔、芦屋市の市長が業者の結婚式に
出席した事がばれて辞職に追いやられた事あるけど
まだまだそんな風習が残ってるええ加減な所なんやろ
>>265
通常、最低価格は(最低賃金(人件費)+材料原価)x10%載せて決めるというのが多い。
ただ、高石市の最低額は平均工事単価x5%〜10%x平米で計算しているね。
これは最低価格とは言えないのだわ。
恐らく、官民談合の疑いありですわ。
富●林市の市内業者限定のコンサル(測量)が今年度3件出ているが、入札結果の出たのが1件だけで「大伴・・・・」
これは議員がらみで高落札率。
次の結果が楽しみだが、同じように90%弱の落札率の模様だ。
7月18日の開札分もおそらく同じ結果になる。2ちゃんねるにうわさされていることが伝わっていなければだが・・・。 富○林市のコンサル(下水)は市内業者限定ではないので、案の定落札率が23%と30%だった。
低入札調査価格をはるかに下回り落札保留となってる。やはり、市外業者に厳しく市内業者には優しいのです。
もうすぐ開札結果がでる市内業者限定の落札率が楽しみです。 大阪市ごみ収集事業を完全民営化
受け皿を20社程度にし完全競争入札化
現業職員200人を民間会社に再就職
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120424/waf12042421120034-n1.htm
橋下のようにしがらみのない市長はやる事が早い
市内業者に甘い市長 業者にとってはいいかもしれないが
市民にとっては何のメリットも無い無能な存在でしかないな 泉大津市議会録画放送
第1回臨時会第1日目 議案審議@
泉大津市民病院へ一般会計から補助金7億から10億へ増額(VTR22分頃)
あの暇な病院に なんぼ金使うねん??
ごみ収集手数料3億5千万円補助(VTR12分頃)
ゴミ削減でゴミの量減ってんのになんで手数料増額??
これで市議全員で『異議なし!』やて
人の金やと思うたら すき放題やな
富●林市のコンサル(測量)入札は予想通り90%で落札しました。
しかも、今年度同じ業者が連続落札!!
これが、富●林市の競争入札の実態です。 伊賀市の入札も不自然と報道されているが、あれは最低価格が漏れた疑いがあるとのことで
まだましだ。富●林市は市外業者には落札率30%で市内業者には90%。平均すれば調査価格くらいになるのかもしれないが、
継続的にこの異常な入札を黙認していることが、市民には分かりにくい。市と業者の関係に何があるのか不透明。
随意契約側の言い分は
今まで市の為に貢献してきた
それを急に競争入札にされたら
明日からどうして生活していけというのか
が決まり文句
そんな奴にハッキリ言ってやりたい
そんなん知らんって 今まで無理を聞いて市のために貢献してきたから、随意契約は市からのささやかなプレゼントですね。
多分富●林市の市内限定業者の競争入札も随意契約を競争入札に見せかけているだけなので、
一般市民をだましていることになりかねないですね。
法的にはなんら問題ないようにしているはずなので、いくら突いてもかわされます。 松原市は相変わらず高落札率!
落札率100%のくじ!
これを見ると、伊賀市の最低制限価格漏洩疑惑問題はかわいそーだ。 西成や浪速はゴミだけじゃなく何に関しても、いわば特区。
でもここ数年でそれぞれにかなりメスが入り改革されて来た。だから徹ちゃんには沢山のSPが必要なんだろう。あの特区でさえああなのに、泉大津ではまだそんな事がまかり通ってるのか・・・
たしかに新火葬場に行った時はびっくりした、天井の高い館内にはイタリア製の超高級輸入タイルが全面びっしり、どこもかしこも。
やっぱり2chに書いても見る人限られてるのでツイッターの方が市民やマスコミの目に止まりやすいですよね。 早くせんとこのまま行ったら
またまた無投票で独裁政治が続く 公募型競争入札なのに事前に入札メンバーを把握してるっておかしい?
独立行政法人の入札で、
入札申請を提出した段階である業者から参加するなら○○って言われた。
メンバーは非公表だし、こちらから情報も流してないのに・・・。
しかも、他の入札参加メンバーも入札前なのに把握していたし。
後日、その業者が落札したけど・・・。
奥が深いなぁ入札。
高く出せば取れない、安く出しても取れない
それは何故かと言うと談合しないからだよ
最低落札価格ってのがくせもの
言い替えると後出しジャンケン 絶対取れないよwww 奥が深いのが入札ですね。
透明性とか公正とかの言葉を前に出しても、公募入札でメンバーを把握できるのは、
参加メンバーが独立行政法人側から漏れているからでしょう。
業者だけが悪いわけではないのは、昔も今も同じ。
情報公開されている今でも平気で出来ているのは、感覚が異常なのか、捕まっても開き直るのか。 >>296
捕まるかはどうかとして、
納得できなかったから通報してやりました
新聞社にも送るとネタになるかも?
この程度なら、新聞社の見解でも当たり前でどうってことない、誰かが被害をこうむっている
わけでもない。
市の契約検査課あたりが一番あわてるはずで、裏で何らかの動きをすることはまちがいない。 大阪の高石市なんかは最低落札額を公開してる。
んで、最低落札額が十分に利益出る額で出てるので全員が最低落札額で入札。
最後にくじ引き。
高石市はくじ引き率100% バクチして安い仕事を取り合ってるのと同じなので、信用ゼロです。
最低制限価格の設定額もまずいが、クジでしか仕事を取れないのはもっとまずい!
クジは最後の手段であるはず。 >>302
ざっくり計算してみた。
単純な単価割りでの試算。
その結果、富田林の落札額の平米単価より高石市の最低価格の方が高い場合が結構あったんだわ。
富田林の95%とかって数字も元々の価格が安すぎるのが原因かもしれないというのが高石見たあとの感想。
100%くじでしか受注できないのなら、銀行さんは相手にしてくれないだろうな。 前職でブッラク企業の社長に良く談合してこいって言われたけど、
一般競争の電子入札でどこの会社が参加するのかわからないのに
馬鹿じゃないかと思った。
入札する前に落札業者決まってるし
ヤラセの入札も見え見えだしな 富○林市の市内測量業者限定の入札がついに95%を越えました。
落札率90%前後でセーフだったので、5%上げてみたのかな?
これで何事も無かったら次からは落札率95%で落ち着く。
市外業者も参加可能な入札だと落札率30%とか信じられない入札なのに・・・。 >>303
高石市って毎日新聞に金包んでるじゃん。
談合報道って良くも悪くも毎日系列から出るのが多い。
去年中途採用で中小建設土木の会社に入社
公共事業100%談合で驚いた
営業の仕事は、本命の場合
1:役人から予定価格ききだす
2:役人から指名業者聞き出す
3:支援の営業にお願いの電話
これは営業じゃなくて犯罪
こんなのに染まりたくない >>315
そして丸投げ
労せずとも金が入る魔法のシステムw 市長が市内の業者の結婚式に
出席しただけで 辞任に追い込まれる時代
業者と一緒にゴルフは間違い無くあやしい
>>321
市長が市内の土建業者の息子を秘書にして、
そのあと、全面バックアップして議員にしたって話はどうなんだろう?
高石市の話なんだけど。 100%アウト(ToT)/~~~
ゴルフに 旅行 冠婚葬祭
市内業者が市長に擦り寄った
市長が市内業者に擦り寄った時点で
疑われても仕方ない 談合チェック厳しくしたら手抜き工事増えたって本当かね? >>324
増えるという理由で高額な公共事業ばかりやってる高石市って街もありますが。
民間の倍以上の費用掛けても数十年しか持たないんだってさ 馬鹿にしてるだろ >>326
大阪府高石市なんて潰す必要もない保育所を潰して保育所を作るってさ。
市税だけでやってくれりゃ良いけど2億近い「国税」投入してね。
出所は安心子ども基金とかいう国が都道府県に委託している金。
(なので国税投入と同意)
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