ハンググライダーを始めたい
わたくし東京在住で、ハンググライダーを始めようと思っています。
スクールやフライトエリアについて是非アドバイスを下さい。
かつてハングスレ2機目を立てたのは俺だがこっちには無関係ですよ。
(ほとんどROMだし・・・)
そこよろしく。
せっかく休みの日に練習しようと思っても雨とか条件が悪いと又来週になるしね
昔は冬スキー場で練習したよ5メートルちょっとあるハング持ってリフトに乗るんだ
仕様許可はとってあるしランディングも雪の上だから怪我しないしよかった
条件がよければ1〜2時間は飛んでいられるよサーマルを上手く拾えばの話だが 友達が首の骨を折って半身不随になったので止めました。
ほんとに紙一重で危険なスポーツです。 >>12
月2回で約半年だった。
始める決断をするとき、「難しくて飛べるようになるかな?」
なんて、全く考えなかったな。 山飛びまで隔週で半年かかった。
その前の下積み(別のスクールで費やした時間)を入れると1年半だ。
モチベーション高いのは始めてから山飛びまでが第一段階だな。
あとは1000mまで上げるまでが第二段階。
1時間飛び続けられるまでが第三段階。
その後はクロカンでどこまで行くか・・・というとこか。
いずれにしても始めたらかなり楽しめることは確か。 >>20
自分にとってこれは危険だと思ったなら、やめて正解だろう。
怖いのにやせ我慢して続けて、いい事はないだろうしね。 言い忘れたが、半身不随はお気の毒です。その人は気丈に生きておられるのだろうか。 俺が始めた頃はまだ一部で三角カイトを使用してた 20数年前の話だが
県内ではまだやっていないので長野まで行って習ってきた
土曜の夕方出発して夜に現場着車中一泊して翌日講習そして夜中に着くの繰り返し
約2ヶ月で飛べるようになったねアトは地元で彼女同伴で練習(事故連絡のため)
初めて買った機体はウィングで新品ハーネス入れて33万だったことを覚えている
その後あっちこっちで飛び歩いた一応デサントバードマンカップに出たが入賞ならず
もうおっさんになったのでボツボツ しかしいい風が吹いた日は胸が高鳴るね
http://jp.youtube.com/watch?v=sVkYYEWdP8w&mode=related&search=
初山飛びは十分一山でした。
あの広々した景色と心地よい緊張感が懐かしい。
糞スレ立てんなっつってんダロ
∧ ∧ ∧
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会社に置いたまま、もう何年も着ていないハーネスをつけてみた。
思ったより重く感じた。
これプラス30キロか・・・初めての頃そう思って、少しびびった。
着ているのを女性社員に見られた。
彼女が着るというので着させた。
カラビナを思い切り上にひっぱったら、又が痛いと言った。
考えてみると、練習中は足の筋肉痛が痛かった。
山飛びの時は並んでいる間腰が痛くてたまらなかった。
今はもう歳だし、あの練習には耐えられないだろう。
しかし、練習しているときほど充実した時はなかった。 ちなみにお金はどれくらいかかるものなんでしょうか?
自分は大学生なんですが、月3万程度のバイトで賄えるものでしょうか? そのバイト代をまるまる2年間ハングにつぎ込めるならイケル。 今から始めるやつっているんだな。
全国で年間に50人位いる? 変な質問かもしれませんが、雲の脇とか中を飛べるものなのでしょうか?
パラグライダーでは降下するのが難しいというような話を聞いたことがある
のですが、ハンググライダーではどうなのでしょうか。 >>32
雲の脇はまだ良いが雲の中はマジやばい。
まず、雲の中は視界がほとんどなくなる。
そんな中でターンを繰り返したりすると、東西南北ばかりか水平方向さえも見失ってしまう。(見当識失調=バーティゴ)
また、雲があるって事はそこに上昇気流があるって事がほとんど。
小さな雲ならまだしも、積雲だと強烈な吸い込みで制御不能になる。
ましてや厚い積雲や積乱雲だと、その中はまるで洗濯機みたいなもんだ。
ぐっちゃぐちゃにかき回されて見知らぬところに飛ばされて・・・・落ちる。
自分も一度積雲に吸い込まれかけた事がある。
コントロールバーを目いっぱい引きこんでもバリオメーターが鳴りやまない恐怖はもう二度と味わいたくない。 積乱雲には絶対近づくな。
近くには強い吸引風あるぞ。
中に入ったりしたらまず命は無いと思え。
運悪く入ってしまったら、ベースバーに乗り、カラビナを外し、飛び降りろ。
雲を抜けて地上が見えたら緊パラを投げろ。
無傷とは行かないが、これが命を拾う可能性がある唯一の方法だ。
可能性は低いがな。
と昔習った希ガス・・・
広島か岡山でハングを習いたいんですが
いいエリアはありますか? どんなに少なく見積もっても
その二県のどちらかで習おうとすると
90%異常の確立で
犯罪者になれる 現在も講習してるのは白木町?の神ノ蔵のコットンクラブだけだとおもう。
5年以上前だと岡山、福山にもスクールがあったんだけど。 >>33,34
ありがとうございます。
ハンググライダーは、飛行機みたいに機首?を下げて急降下できるから、
上昇気流が強くても平気なのかなと思っていましたが、そうではない
んですね。ベースバーというのは目の前で握っているパイプのことかと
思うのですが、ずっと引いていると垂直降下みたいになるのでしょうか?
そしてそれでも脱出できないのでしょうか。 ベースバーを引きこんでも、その分の重心移動しかないから。
間違っても垂直降下なんか出来ないよ。
横から見たハングの絵を描いて考えれば分ると思うけど… だもんで、積雲(積乱雲)の吸い込みから逃げる場合、まずはベースバーを目いっぱい引きこむ。
これは沈下速度を大きくするのと、機速を大きくして吸い込みが起きている空域から逃げる意味がある。
ちなみにハングのような形状の機体は、ベースバーを引きこむと方向安定が低下する。
思いっきり引きこむと、ちょっとのことで大きなヨーイングとローリングを繰り返す可能性がある。
とくに吸い込みから逃げているような状況では、外乱も結構あるので体力的にも精神的にも厳しいよ。
それでも高度が落ちないで、位置的にも吸い込みから逃げられないと判断したら…
ハイバンク(70度以上)の旋回によって高度を落とす。
通常のハイバンク旋回はベースバーを押し出してコーディネートターンをするのだが、緊急回避の際には
バーを押し出さず、意図的にサイドスリップさせて高度をロスする。
自分はこれで助かったよ。
ハイバンクのターンを繰り返して、バリオメーターが鳴らなくなった時の安堵感は今でも忘れられない。
それでもダメなら>>34の人が書いてるような手段になるのだろうけど、そのタイミングを判断するのは結構難しいよね。
パラグライダーよりは強風に強いけど、それでもハングだって蚊トンボみたいなもので、大自然にはまったく歯が立たない。
飛ぶ時には常に空の状態に気を配れ。
天気図ぐらい読めるように勉強しとかないとね。 再度お答えいただき感謝です。
実は学生時代セールプレーンをかじったことがありまして、巡航速度が
100キロ弱はあるので、上昇気流に捕まるということはないんです。
もちろん積乱雲が出てるようなときは飛びませんし、雲の中を飛ぶことも
ないんですけど。(というより、運中はもちろん雲に近づき過ぎることも
法律で禁止されていますが。)
パラグライダーやハンググライダーは法律で禁止はされていないはずなの
で、もしかしたら雲の中がどうなっているか経験できるのかなと思った
のですが(実はこれ、個人的な夢なのです)、法律云々以上に危険な状況
に陥る恐れがあるのですね。 >>43
パラやハングは航空機じゃないから航空法が適用されないんだよ。
だから飛ぶ場所も降りる場所も航空法では規制されにくい。
ハングの巡航はせいぜい40キロ。
最高速はがんばって80キロ程度。
セイルプレーンなら200キロぐらい出るでしょ?
サーマルソアリングが出来るようになれば、小さな雲と戯れることはできるよ、条件さえ揃えばね。
サーマルが気持ちよくあがって、低層に小さい雲がある条件ってのはあんまり出くわさないんだよね。
自分が良く飛んでた信濃平や尾神岳や朝霧高原では。 パラに比べてのハングの利点ってどういった所でしょうか? >>45
スピードが速い、滑空比が良い、宙返りができる。
簡単に言うと機体性能がいい。
ただし欠点もあり、ハングを選ぶ人はパラの1/10ぐらい。 >>45
あと、万が一墜落した時の怪我の具合も、フレームがある分ハングのほうが軽い。
気休め程度だけど。
どうでもいいけど、リジットだとノーズクラッシュ時に、頭が機首より前に出ちゃいそうで恐い。
筋力が付く、長持ちする。
一瞬の風の安定で飛び出せる。
機体がかっこいい!
リジッドじやなくてもノーズがヘルメットに当たることはある。
セールプレーンやったことがあるなら、飛べるようになるのは早いと思う
ハングエリアは広島県の白木町、福山、岡山の大佐、牛窓あたりかな。 だな。
機速が高いのと重くてでかいもの(機体)のを担いでるせいで、練習中(講習)の時は傷や打ち身やアザができやすい。 >>47 は統計的に嘘。
アルミフレームのおかげで軽微な怪我ですんだ場合
報告はあがらない、あがってこない事故報告は統計
には影響がないとでも言うのか?。
どちらも事故の発生確率は変わらないが、負傷の程度
や部位は確実にハングのほうが軽くすむ。 >どちらも事故の発生確率は変わらない
嘘。パラの方がよく落ちる。
>負傷の程度や部位は確実にハングのほうが軽くすむ。
嘘。JHFが以前公開していたデータで死亡率もハングがやや悪かった。
地面に当たらずとも女の子はフレームに当たっただけで骨折する。
たぶん、飛行速度の差が接地速度^2=衝撃エネルギーの差につながっている。 おまえらさぁ、具体的な数字とソースのありかを示して議論しろよ。 >>54
ハング人口は1000人以下だから、単年度の統計ではなんとも。
母数が小さすぎるから、年度ごとにばらついて10年20年平均しないと
意味のある数字にならないんだよね。
ところで、死亡率になるといきなり逆転しているな。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/sonota/021001h.htm
1000人以下、ですか。。。かなりマイナーな趣味かも。
たしかにそのくらいの母数では、統計的な比較は厳しいかも
しれませんね。
ところで、東京近郊しかも車なしでいける良いスクールは
ないでしょうか? ↑一般的には やってる人の数÷件数/年 でしょ。
実際問題として同じスキルならパラの方が安全だと思うけど
パラの場合空力理論を全く理解してない人がかなり多いので死亡以外の実数は多いよ、
JHF的には軽度な事故でも報告するように言ってるけど
そもそも商業エリアが少ない首都圏以外では死亡以外が自主的に報告されることはほとんど無いからね、
あとここの人の情報古杉じゃない? 引退した爺さんばかりなのかな?
>ハングの巡航はせいぜい40キロ。
>最高速はがんばって80キロ程度。
今時のパラでも40kmオーバーだよ、
あとフリーフォールから緊パラなんて笑い話でしょ、強度的に無理
普通に急降下して離脱するより死亡率UP間違いなしだろ
あと雲にはいるのはお勧めしないが競技では普通に雲底やエッジを使うしフリーフライトやクロカンでは軽く雲中にも入るよ、
逆にやみ雲に危険論を唱えるのは先輩とかにされた極端な危ない話を誇大に真に受けてる初心者じゃないの?
実際問題として日本では積乱雲は比較的読みやすいからハングで一気に巻き込まれる危険性はほとんど無い。
日本で吸い上げられて死んだ人居たっけ?
ま、こんな事書いてやばい雲に突進する初心者が出るとまずいから先輩は大げさに警告してるわけだが
自分を守ってかつ良い飛びをするには誇大な経験話を真に受けず客観的かつ理論的な情報を身につけることをお勧めする。
今のハングの最大の欠点は人が少ないこと、
パラと違ってピックアップ役も必要だし単独でも行動が難しい、
結果として本来性能が良くて空域が広いはずのハングの方が実質的なエリアがパラより狭くなってる
それでクロカン指向の人は気軽なパラに移行してる人も居るね。
俺が思うにそれでも今ハングに乗りたいって人はパラの高性能機でも足りない性能を求めてるごく少数の人だと思う。
>>61
>今時のパラでも40kmオーバーだよ
↑
メーカーの宣伝に影響されすぎでは? >やってる人の数÷件数/年
そおなのか。
やってる人の数は当てにならなそう。
件数は、さすがに死亡事故については信頼できるか。
>同じスキルならパラの方が安全だと思うけど
これについては全く同意できない。 ただ、飛行機っぽくてイイからハング選んだ。
性能とかクロカンとか考えなかった。
パラより難しいとかも考えなかった。
事故率や保険のことも考えなかった。
運搬、保管、スクール通いは考えた。
これだけハングが少ないと、エリアで最後の一人になりそうだ
> これについては全く同意できない。
そう?
両方やってると実感するとおもうんだけど、
パラ:何もしらない本当に興味本位だけの人が多い
ハング:それなりに飛ぶことに目的や夢や覚悟を持ってる人が多い
パラで「失速させないように」なんて言っても失速って何? どうすればなるの?
って人が多いよ、これじゃ怪我もするって。
ちなみに一般人はパラ=パラシュート類似品と思ってる
滑空機という意識はないからとても安全=なにしても大丈夫という意識が強い、
最近は初級機でもL/Dが8位有るから降ろすときに失速に入れて圧迫する人が多い。
反面ハングは入門者でも飛行機類似品って思ってる、よって操作が難しいであろう事は予測していて
馬鹿みたいな操作はしないし理解を深めようと言う姿勢が見られるよ。
簡単にいればパラの事故は無知による事故
ハングの事故は経験不足による事故て感じかな? そうそう近くで1人残ってる人は動力やってる
これならピックアップ不要だしトラブラないかぎり戻ってこれる、
最大のメリットは山に行かなくて良い事だよね。
みてて羨ましい、金が出来たらユニット買ってやってみたい。 ちなみにモーパラは山飛びせずにいきなり地上から始める人が結構居るし
モーパラのスクールは全く山飛びしないけど
モーターハングもそういう平地のみでのカリキュラムをやってるところは有るのだろうか? >>43
雲っていってもそんな危険な雲ばかりじゃない。中に入って遊べる雲もあるよ。
出たり入ったり、なかなか楽しい。
オレが行くエリアでは、たまーにそういう日がある。
他の人にぶつからないように注意しないといけないけどね。 遊んでるうちに雲がドンドン成長してるとヤバいけどなw >>60 だとすると
>>54,55 では10^-7とか10^-8とかいう数字だけど、ハング、パラ人口は
10^2とか10^4のオーダーだから絶対ありえない数字だよねえ。
ハング、パラやってない人も含めて日本人がハング、パラで事故る確率じゃないの。
それにしても変な数字だから、あの数字を前提にしてハング、パラの危険性を比較
するのは意味が無いと思う。
> あの数字を前提にしてハング、パラの危険性を比較するのは意味が無いと思う。
経験的にはその通りだと思う、
実際事故してるケースを見るとするべくしてしてるケースも多々ある、
結局無理しちゃうから事故するわけで単純な確率論じゃないんだよね、
例えば風速4m/s以上では飛ばないと決めてる人や技量より1ランク下の機体に乗ってる人は事故率少ない
しかし良く飛びたい(風やサーマルの強いときに飛ぶ)、
目立ちたい(過度なパフォーマンスをする、技術以上の無理をする、高性能機に乗る)から起こるケースが多い、
まあ自重しろと言われればそうなんだがスカイスポーツをやること自体一般人からしたら危険なわけで
そういう指向が多いスポーツだから難しいんだよね、逆に無難にすると飛びたいモチベーション下がるし。
>>71
全日本人に対する割合なら、人数の少ないハングが有利だなw ハングのスレでわざわざ↑こんなレスするヤツって、なんなの?バカ? 何十年も前の人の言葉だけど
「飛ばない奴の話は聞くな」
は名言だな。
なぜかいつの時代も口だけの奴がくるんだよね。
飛びが良くても、言ってる事はいつもデタラメだったりするけどね〜w そうでもないでしょ。
自分より飛ぶ奴が許せなくてウソつく奴いるもん。 うそでもまだ飛ばない奴よりまし。
ていうか、嘘つく奴は飛びを見ればすぐばれるから実害は無い。
飛ばない奴がわざわざフライヤーに擦り寄ってきて、話題に参加しようとする
動機がすでに不純。
情報古いし、自分のフライトで実証できないし、何とか現役より優位に立とうと
手段を選ばんしもうウンコ以下の存在。
今までの経験では、飛んでない奴の言う事は99%意味がないというか
情報価値が無い。 飛ぶ奴:寡黙にしていても自然と話を聞きに人がよってくる
飛ばない奴:人が集まっている所へよって行って脳内知識だけど自慢げに披露 そのうち呆れて避けられる でも初心者の内は人の飛びの内容を客観的に判断できないから口だけ愛想の良いフライヤーに騙される。 83みたいな尊敬されないダメな奴が挫折して飛ばない口だけ人間になるんだろうな
良い飛びをしていた人は何らかの事情でやめたあとでは、むしろ現役に敬意を払うもんだ SKYAIR出してた奴みたいに腐ったのが多いから
この業界は廃れたんだよ >SKYAIR出してた奴
ってもう過去形?結局潰れたの? ハングの存在を知ってもう5年くらいかな。もうすぐ21だしそろそろ始めたい。 わしももうすぐ65じゃが、そろそろ始めようかのう。 /''⌒\ + ::.゜ ゜ ゜゜。・。
. ,,..' -‐==''"フ +::.゜ ゜ ゜゜。・。 . .*
゜(n‘∀‘)η キタワァ !! ゜。・。
パラグライダーでのアマチュア無線の利用を大きく区分すると三つに分けられる。
1・スクールにおけるパイロット相手のエリア管理(安全管理)及び
・スクーリング時の電波誘導による訓練のためのアマチュア無線の利用
2・競技大会の事務局運営のためのアマチュア無線の利用(安全第一)
3・アマチュア無線の免許を持つフライヤーが、フライト時に、アマチュア無線の免許を持つ他の者
(競技大会の運営事務局やスクールの運営管理等に従事・関係している者を除く)との間で、純粋に私的
(個人的)な内容の交信をする。
15年以上続いている1、2項を問題としている、業界責任者の代理者の気分で余計な「言い訳」
で話をそらすことはやめよう!
故意犯→確認犯にならないうちに一日でも早く自浄作用を希望する。
(フライヤーの力では、血に染まれば赤くなる?、長いものに巻かれる?)
・公益法人&NPO法人は、公の技能証でないと「言い訳」をし公認イントラに対して不法&違法な道具
(アマ無線&簡易無線)を使った訓練を認め技能証を発行(商売第一の思想)している。
他業界でこのようなシステムはあるのか?、信用できない業界である。
・フライヤーは、3か年以上の時間と150万以上のお金で技能証を買取り自由の身となる(フリーフライトができる)
(おまけで白タクを使い協力をする)
今週末とべるかなぁ、エリアには行くけど。
そうそう、成人したら飛んどけ!
こんな遊びあと10年もしたら見ることもできなくなるかもしれん。
>>93 今でも遅いくらいだから、さっさとスクール探すんだ!
俺が15年前パラからハングに移ってきたときでも通ってる
スクールがなくなんじゃねぇかって心配なレベルだったのに、
そこはもうないし、営業しているスクールももう慈善事業レベル
の話しか聞かないもの・・・
せめて、今迷ってる復活希望フライヤーはエリアの友人に
電話かけてほしい!
うちのエリアは何人か戻ってきたよ。
エリアには機体もあまってるよ、きっと!
NASAももうスクールやってないらしいな。
何でも、板敷からWINDが出張してるとか。
本当か? NASAとWINDはどっちに入っても同じってこと? ブレイクぶれいく。
都内在住だよな?
オーパはどうよ?
とりあえずガイダンス受けてみ。
関東でお勧めのクラブ・スクールはどこですか?
以前P証まではなんとか取ったが、15年飛んでません。
Windがいいんじゃまいか。
BBが終了したとき、まだスクール生だったメンバーは
みんなWindにいったよ。 OPA?
近けりゃいいじゃない?
タンデムやってるから、とりあえず飛んでみることできて
モチベーションが維持できるかも。
ハングって、大変だからねぇ。 東京から近いエリアというと筑波周辺かと思いますが、ハングやってるのは
SETとオーパとウインドスポーツとブリーズィーの4つということで良い
でしょうか? それと、一番LDが楽(広い)のはどこでしょうか 筑波界隈ではどこもスクールはやってます。
NASAでは講習会場での講習。
ウインド、OPAはタンデム講習だったり、遠い場所へ行っての講習だったけど
最近はNASAの講習会場を借りて講習を行っている。
ブリージーはタンデム講習がメインかな。
LDの広さだけ見るとどこも同じようなもの。
NASAは段差が気になり、板敷は真ん中の網が気になる。
NASAは足尾、ウインド・OPA・ブリージーは板敷。 ありがとうございます。
それほど大きな差はないようですね。パラハングの事故の大半が着陸時に
起きていることから、何の気兼ねなく降ろせる広いLDが理想なんでしょ
うけど。
金網より段差(これって下がる方の段差ですよね?)の方がマシかな? 具体的に、親切、不親切といった各クラブの雰囲気は分かりますか?
人間関係がこじれてないかとか、
このスクールとこのスクールは仲が悪いとかはありますか? いやいや、結構大事だよ
慎重過ぎるに越したことは無い 直接なら教えてあげられるけど、この場でそんなこと書けると思う?
何処に入ろうと「いらっしゃいませこんにちは」と言ってもらえないから
同じ。
ハングをやるくらいならグライダーを進める。調べて見れば解るが
割と金が掛からないクラブは存在する。
ハンググライダーの機材を自分で揃える位の金銭的余裕を見て考えてるの
であれば健闘する価値はあると思う。
ハングを始めたい人のスレじゃなかったっけ?>114
ちなみに
進める⇒薦める(or勧める)、健闘⇒検討
2つ以上誤字があるとさすがに突っ込みたくなります。 飛んでる動画見たのですが、
離陸のクラッシュが恐ろしい
飛んでる最中の腕立て伏せみたいな体勢がしんどそう
風が顔に当たって冷たそう
着陸のときに余った高度はどうやって処理するの?
…という疑問がわきました。
ベテランのかたご教授お願いします。
あと始めるなら岐阜周辺で飛びたいのですが、
いいフライトエリアはありますか? >>116
>離陸のクラッシュが恐ろしい
ちゃんとできるように練習するんだよ。
>飛んでる最中の腕立て伏せみたいな体勢がしんどそう
ハーネスにぶら下がっているだけ。
あんな姿勢で腕で体重を支えられるワケがない。
>風が顔に当たって冷たそう
そりゃ冷たいよ、特に冬は。
バイクや自転車も風が頬に当たるが、それが嫌で我慢できない人なら飛ばない方がいいかも?
>着陸のときに余った高度はどうやって処理するの?
旋回して高度処理。