玉屋の経営をシミュレーション
ビリヤードって「常に’金銭その他の賭け’が介在するから、本当に上達する方法を身近で教えあわない」
というちょっと特殊な側面を持つんだよね。
将棋も’賭け将棋’があるがなぜか感想戦で教えあう側面がある。
両者を比べてみると、
・プレイヤーの違い、将棋の方が明らかに知性的かつ紳士的。
・プレイ料金の違い、将棋はコマと盤があれは基本的にタダ、今のビリヤード料金は高過ぎる、
なぜ、’お一人様いくら’の料金体系なのだろうか?1人で撞く場合と3人で撞く場合と店側の経費は
3倍も違うだろうか?一時間何人で撞いても1テーブル500円〜1500円が妥当な気がする。あるいは、
一人撞きお一人様800円、二人撞きお一人様600円、三人撞きお一人様500円とすべきだ。
フリードリンクぐらいのサービスが欲しいところだが、それに逆行して割高缶ジュースの自販機を
設置している店も少なくない。昔はお茶くらいタダだった。時には茶菓子まで出た。
あと食事で儲けようとするのは構わないが、持ち込みはともかく出前はOKしてほしい。
冷凍ピラフ500円はチョットな。 2
球撞いてる人間なんて、基本的に社会不適合者。
傷の舐め合いでしか成り立たない業界だよ。 それは言えてます。
基本的には適当に撞いても時には玉が落ちて、それが楽しいという単なるゲームですから。
しかしそれでお一人様600円とか取られちゃ、たまらないというのも事実です。
実際玉屋はかなりの暴利を得ています。5−9を流行らせたのも玉屋の陰謀です。
サシ5−9以外はやったところで上達なんてしませんからね。 他は知らないけど、競技人口の少ない競技はみんな同じじゃねーの。 ビリヤードが安かったら競技人口は極端に増えると思いますよ。
なにせカップルの暇つぶしにはもってこいですよ。別に常連さんはいりません、
コンビニのような経営を目指すべきなんですよ。
いっそ、コンビニにテーブル置いても良いと思ってますけど。 パチンコ屋と玉屋に金持ちの客はおらんよ
パチ経営者は元から金持ちだが、玉を経営して儲かったヤツはおらんよ
パチで生活してるのはプロと呼ばれるが、玉はいくら上手くなっても・・・ 深いご意見ですね。玉好きのお金持ちは自宅にテーブルありますからね。
実際BW社のメトロあたりのポケットテーブルの原価なんて15万円程度ですから。
ちょっとそれますが、今のビリ好きの若者の9割はパチ好きのような気がします。
つまり社会不適合者かもしれません。
昔、玉屋で四つ玉撞いていた常連のおじさん達はちょっと違う印象があります。
仕事もちゃんとしている方でしたし、良くアドバイスしてくれましたし、
飲みにも連れて行ってくれました。
賭け玉やってるのは小指の第一関節が無いヤクザくらいでした。
いったい何が変わってしまったのでしょうか? アメリカあたりだとテーブルはバーにあるケースが多いですね。
プレー料金は無料なのですが、No Drink No Play No Gambleなんですね。
つまりお客さんへの配慮(暇つぶし)として置かれているわけです。
そしてDrinkをオーダー出来るお客で最低線を維持しつつ賭けは禁止、
でも1ゲーム$10くらいまではOKとしているようです。
より高級クラブであればもっと高額の賭け玉もあるようですけど。
つまり、ビリヤードって遊びで楽しむ物なのでしょうね。 国内土地事情とか回転率とか考えないでくそすれ立てる>>1は将棋だけやってりゃいいんじゃね?
もうちっと広い視野を持ちなさいね。 ビリヤードでお金を稼ごうというのが、そもそも間違っているのではと・・。
ビリヤードは暇つぶしのゲームとして定着しない限り、今のままでは近い将来
消えて無くなってしまうでしょうね。 金を稼がないと経営出来ないんですけど・・・
土日でもフリータイムやっている店もあるし、
1時間600円が高いと思えば安い店を探すとかしたらどうよ?
そもそも1時間600円の商売が本気で儲かると思っているのか?
ビリヤードは暇つぶしのゲームとして定着
してると思うけど。 >>12
>そもそも1時間600円の商売が本気で儲かると思っているのか?
コレに尽きるよな。広大な面積を占有してアガリが600円/時。
それでも高い高いって文句言うバカ。
満喫はブースに詰め込んで儲けて、ビリはその儲け分で赤を埋めてる。
客にはカンケーない?ああ、カンケーないさ。が、玉屋は潰れてく・・ 600円が高いとか興味なし。
楽しさが見えていればいいと思います。
ビリヤードは楽しいゲームだから。 600円×5時間x200日=600,000円×5年=3,000,000円
もう玉なんて高い遊びやってられない。 バスフィッシィング。
バスボート新艇21Ft、6,500,000円。
竿+リール(約50,000円×6本)。
その他ルアー、シンカー、フック、ガソリン代、スロープ代諸々・・・
ビリヤードは全然安い! やっぱり1人いくらじゃなくて1台いくらだよなぁ。
で、勝負撞きにしてゲーム代賭けてもいいんだし。
>>16
遊びのレベルでそんなに時間が使えるの?
ひょっとしてニート?学生か?
学生なら悪いこと言わないから、いまのうち足を洗って学校に行け
それで高いなって思えるなら所得を増やすことに時間を使え ビリヤードは娯楽でしょ。
Drinkが高い?から飲まないとか…時には「何時からツイてる?」とか聞いてる人も…パチも遊び。ビリヤードも遊び。ッテ人は普通。
お金持って無い人多すぎ。ビリヤードを安価な趣味や競技と考え過ぎでわ?
経営者もお客も…。
研究にはそれ相当の研究費用は掛かります、どんな物事にも! >ビリヤードって「常に’金銭その他の賭け’が介在するから
俺は賭け球嫌い。請われりゃやるけど、下級者からは勝っても受取らない。
たまにドリンクとかおごってもらうだけ。ちなみにA級。
>本当に上達する方法を身近で教えあわない
昨日もC級に3時間教えながら撞いてたけど?
上手くなってほしいじゃん。こんな楽しい事、挫折してほしくないし。
>将棋はコマと盤があれは基本的にタダ、今のビリヤード料金は高過ぎる、
ビリヤードだって、家に台と球とキューあればタダだろ。
あんなでかいもの金払って借りてる店に置いて、無料で開放しろとでも?
家賃水準の全く違うアメリカと比較されても…。
お前の言ってることは、独りよがりのチラ裏。
黙って働け。 >18
そうです、1台いくらが妥当です。
私は西尾Pと練習中に5連マス出されましたがその約30分間寝てました。お金を払いつつ・・。
(ほんとはミスしろ!と願いつつ見てましたけど)
つまり、同一の時間軸で二人同時に撞けないのに撞いていない人からも料金を取るというのが
納得できません。将棋のようにチェスクロックでも使って自分の時間1時間に対してならまだ
納得できます。
>21
C級に教えながらって、結構ありがた迷惑だったりして、だってC級にほとんど撞かせないんだろ?
そのC級カワイソス。
>22
ゴルフは43+41=84が自己ベストです。 >17
おかっぱり=遊魚料300円、シマノフィッシングセット=5000円(で実用十分)、
(釣れない)ルアー=500円、ワーム=300円、フック=200円、シンカー200円
計6500円、4時間でバス13匹、ウマー! ゴルフやるのに球が高いなんて言ってるおまいはどうしようもないな
算数からやり直せ
毎日5時間やってその程度の腕なんだから、球やめれ >25
禿同。
ゴルフのスコア84を出すまで相当金を使ってるはずだろ?
それとも何か?オマエ、家の近所の河川敷で素振りの練習しただけでそこまでの腕前になったとでも言うのか?
どうせ「そうです」って言うんだろうがw
まぁ日本のプロに時々勝てるレベルのアマチュアじゃ玉やめた方がいいかもね。
玉なんてドヘタ同士とプロ同士にとって所詮運だし。 >26
いや3年かかったよ。金はいくら使ったかわからない。道具だけでもゆうに100万円は使ってる。
でもゴルフは楽しい。朝のコースやドライバーショットには何とも言えない爽快感がある。
18H(約8KM)歩き回ってヘトヘトになるのも気持ちがいい。
玉は?確かに10時間も撞くとヘトヘトになる。しかし気持ち良い時は少ない。
なぜだ?よく分からん・・だらだらプレーしてしまう時があるからか。
59勝っていると抜けられないようなムード、深夜、早朝、時間帯も良くない、不健全だ。
ゲーム代があるからおれ9シンその他3ダブ以上のハンデはふれない、それでも相手は痺れて
しまってとばしまくり。金は取りたくないがあげるのも嫌だ、おまけにゲーム代。
どうしたものか・・。 >>16
本当に文盲だな。教えながらって言ってるだろ?
1から10まで書かなきゃわからないのか?
彼が飛ばした球や、組み立てが間違っていた球の配置は、
1ラック終わる毎に配置しなおして、考え方から撞き方、入れの練習まで教えてるよ。
お前は、自分の価値観の範囲でしか物事を見てないな。
西尾Pにマスワリされて場代がもったいない?
逆に、そんな良い球見れたんなら金払っても良い位だ。
アンタ、球辞めた方がいいよ。むいてないよ、確実に。
>29
>お前は、自分の価値観の範囲でしか物事を見てないな。
オマエモナー
念のため言っておくが、おれたちはオープン配置ならマスワリ出して当たり前。
他人のシンプルなマスワリなんぞ見て学ぶものなど何もない。
C級君に教えるのは結構なことだが、C級君と君との価値観も違うということを
覚えておけ。教えてもらったところで上手くはならないはずだ、特に入れ・
フリ・ひねり・クッションの感覚とか自分で見つけるしか答えは無いと思われ。 球撞きはゴルフに比べると不健康不健全かもな。
ゴルフは朝から山ん中歩いて、マイナスイオン浴びて、プレー後には大浴場で汗流して、へたな奴ほどショットの機会に恵まれてお得だし…ってオマエはゴルフだけしてれっチンカス!!! >いや3年かかったよ。金はいくら使ったかわからない。道具だけでもゆうに100万円は使ってる。
>600円×5時間x200日=600,000円×5年=3,000,000円
>もう玉なんて高い遊びやってられない。
ID:yS/01L1Uこいつ発言に整合性がないよな
頭大丈夫か?
ゴルフは金をかける価値はあるがビリヤードはないってことか
じゃあ、球やめれば?時間の無駄だろw >念のため言っておくが、おれたちはオープン配置ならマスワリ出して当たり前。
だったら、お前も5連発出せば不公平じゃないじゃん。
ていうか、申し訳ないけど俺にはお前がそんな腕だとはどうしても思えない。
そこまでなったプレーヤーなら、球が好きで好きで仕方ない時期があっただろうし
(俺は今でもそうだが)
球屋の経営がどこも苦しいのは常識なんで、そんな料金につべこべ言う奴の気が知れない。
それに、昔に比べて今は相当安くなったと思うけど?
昔はフリータイムなんて無かったろ。
場代も600〜800円/時間取られてたし。
それにしても、俺は>>1が『本当に上達する方法を身近で教えあわない』
とか意味わかんないこと言ってるから
少なくとも俺は違うって言ってるだけなのに、
なんでお前が噛み付く?
>30 何が言いたいの?
相手の5連マスの場代が本当に痛いんなら、一人で突けば?相手するプロにその事言えば?今度からは君とは突きませんから(笑) >オープン配置ならマスワリ出して当たり前。
オマエはどれだけ上手いんだ?!ww
球をなめてるやがるな…
そういう発言からしてオマエのレベルはたかが知れてるが。 玉の腕に関しては2chならなんとでも言える、信憑性の無いことを書いてすまなかった。
玉は今でも好きですよ。だから色々とイチャモン付けたくもなる。業界についても。
”玉屋の経営がどこも苦しい”って?そんなの見かけだけだよ。儲からない商売なんて誰も
やらないから、みんなしっかり儲けてますよ、お一人様一時間うん百円で59四人撞きさせてね。
>だったら、お前も5連発出せば不公平じゃないじゃん。
そんなの運だから出せるかどうか分からないし、某プロは「おい、練習なんだからさー」とか
怒りだす始末で。
玉教えるのは難しすぎるから教え合わないという肯定的な意味も含まれてるんじゃないの?
はいはい今日も一人で撞きますよ。
玉の最も嫌なところは上達すればするほど、運に左右されるところ。
ゴルフも運・不運はあるが18Hの中でなぜか相殺される、不思議だ。 >35
ちょっちょっと待て、、ブレイク後オープン配置つまりトラブル無しでマスワリできないの?
たかだか残り8個だろ?京都ならBクラスでも・・そこが真剣に信じられない・・。
昔は苦労したけど練習したらもう簡単、ミスしてもイレでカバー。 ついでに言わせてもらうと、日本人は入れが弱すぎる。特に関東地方。
とりあえず、玉を置きにいっても良いから入れてからフレ。イレこそがポケットビリヤードの全て。
そこを強化しないからちょっとのフリミスで心中大騒ぎでガクブルしてる香具師大杉。
試合でイレミスとフリミスのどっちが多いと思う?当然フリミスなんだよ、緊張してるから
ひねり加減や力加減をミスる。緊張して厚み/コンタクトポイントを間違えるのはごく僅か。
9ボールのフリなんて厚み1/4以上残せばなんとでもなる。最後はイレ。 トラブルの定義にもよるが、取りきれない時なんてなんぼでもあるよ。俺は上手くないんでなオマエみたいに。
プレッシャーがかかっている時、台のコンディションに慣れていない時、いろんな状況があるだろう。
上達すればするほど、運に左右されるって言ってるけど、
短期決戦になればそれは確かにある。が、長期戦になればラッキーとアンラッキー相殺されるだろ?
ゴルフだって3日間かけて勝負するじゃねえか。
オマエ京都の人間か?せめて店の名前晒せよww
>39
ゴルフは4日間かと・・。
確かに取り出し厳しい時は萎えますがそこはガッツで入れるしかありません。
すると残り7個です。出しは9カ所の撞き点のどこかから選択すればそれほど難しく考える
必要はありません。よく本に載っている「ここは順フリに出すのがポイント」とかそんな細かな
ことはどうだって構わないのです。真っすぐでもドロー逆ひねりで出せるじゃないですか。
イレが全てです。プレッシャーがかかっている時こそイレ力(ちから)です。
笑い話でプロよりフリが上手いアマチュアなんて五万と居ますし。そんな時は、
「君、キャロムに向いてるね」とか言ってます。
オマエ関東の人間か?人に聞く前にせめて自分から店の名前晒せよww すまん、もはや巧妙な釣りとしか思えなくなってきたw
実は俺は京都で玉撞いてる人間だ。
ID:yS/01L1U = オマエ、試合で何か結果出したことあんの?ずいぶん偉そうに語ってやがるけど。
タイトルホルダーか何かなの?
京都でもスゴ腕の選手として名の通ってる方なら「ああそうですねぇ」で聞いてあげるけど、
そうじゃなかったら脳内A級&妄想癖のキモヲタ君だよ?w
で店どこよ?ピカソ?千本?それともキヨモトとかか?ん?ん?ww ID:7tplSZpV = オマエこそ、試合で何か結果出したことあんの?ずいぶん偉そうに語ってやがるけど。
タイトルホルダーか何かなの?
もしもね、おれがPだったらどうするよ?ん?ん?ww どう見ても9ボール限定な玉の語り方をするyS/01L1U君はPではないだろうw
最近9ボールが好調なBって感じかな。 ついでにはっきり言わせてもらうと、オマはんの、
>京都でもスゴ腕の選手として名の通ってる方なら「ああそうですねぇ」で聞いてあげるけど、
こういうところが大嫌どすぇ。 ポケットビリヤード《9に限る》の勝利に必要な要素
[私見]
イレ5割
ダシ3割
ウン2割
なぜ最後のウンが2割にしかならないかというと、セーフティがあるからです。
本来セーフティ要素が無ければ
イレ5割
ダシ2割
ウン3割
のように、ダシとウンの割合が逆転します。
なお、14−1、8ボールなどのエニーボールゲームになると
イレ4割
ダシ4割
ウン2割
というように、ダシの比重が高くなっていきます。
しかし、ポケットビリヤードにおいてダシがイレの割合を越える事はありえません。
40さんはきっとお若い方ですね。
いずれその考えを改めざるをえなくなる時が来ると思います。
年齢を重ねていくうちに、イレの力は絶対的に落ちていきますので、イレ力の衰えをカバーするために、
ダシの上手さを経験と知識によってupさせていかなければならないからです。
そうでないと選手生命は極端に短い物となるでしょう。
ビッグドローなどのスーパーショットができても、頭を使ったプレイができなければ、ポケットで上にはいけませんし。
また9だけが上手い人は、ただ厚みの感覚が人より優れているだけで、ビリヤードが上手いのではありません。
ポケットビリヤード《9に限る》の勝利に必要な要素
[私見] イレ6割 ダシ3割 ウン1割
ですかね、ブレイクは運5割ですけど。
当て入れ、当て出し、当て止め、殺し玉、弾き玉、微妙なテクニックを酷使しての玉撞き
は楽しいですね。
特に殺し玉ついては色々なバリエーションがありますね、
・厚めにフリ、中心弱撞きで殺す
・ドローストップショットで殺す
・順ひねりでクッションで殺す
・逆ひねりでクッションで殺す
・穴前トップスピンでクッションで殺す
などでしょうか。
歳を取ってもイレの感覚は衰えてきませんねもう記憶しちゃってますから。
それでもへの字などはコンタクトポイントを確認しに行きますよ。
歳とって衰えたのはブレイクですね。これは若い人にはかないません。
ってそんなに歳じゃありませんよ。 後、同一短クッションに8と9が張り付いている場合など、ドローストップの逆ひねりで8を
シュートし9に対しての厚みを稼ぐなんてのも楽しいショットの一つです。 しかし、ブレイク後トラブル無かったらほぼマスワリってのがB級か…。
じゃA級ってどんななんだろ?トラブルあってもほぼマスワリとか?
(;^ω^)こわいお
(;^ω^)京都のアマこわいお
( ^ω^)きっと都道府県対抗も毎回優勝だお
( ^ω^)ってことで京都のスレあげたお
( ^ω^)さすが京都だお
( ^ω^)格調高いお
店の話しがいつの間にやら技術の話しかよw
スレ違いなわけだが
極端に短くまとめると
ゴルフは金をいくら掛けても損した気にならないが
ビリヤードは1時間600円で損した気になる
いいですか?
稼いでるヤツなら趣味や遊びに金がいくらかかろうが気にしないよw
ましてや数百円/h位のモノに損だの得だのバカバカしいったらないねw
なんか某プロがドロボーで逮捕されたとか
ってニュースあるけどさ。
ビリヤードやる人の所得分布って、かなり
下のほうなんじゃない?あつまる人間の質
を見てると、どうもなあ・・って感じは拭いき
れない >>55
そういうこと、言わないほうがいいですよ。
それを知っている貴方も、同じと思われますから。 所得のあるビリヤード好きな人は、家にビリヤード台あるんじゃね?
>>54
同意 ID:yS/01L1Uは結局なにが言いたかったんだ?
自分の価値観押し付けてしまいには技術論、根性論かよw
>>55
気付くの遅すぎ 普通に仕事してる香具師はビリヤード台なんて普通に買えまつ どちらの田舎にお住まいですか?
都会じゃおいそれと台は買えないよ
防音やらなんやらと隣近所の迷惑もあるしね
まあ台を置ける設備と広さがないまでも
まともに働いてるヤシは球代を高いと思わないな
これほど金の掛からない部類の趣味はない
遊び程度なら シミュレーション でいいのか、ふだんシュミレーションゲームっていってたな
SIMULATION
日に30人一時間600円撞いたとしても、18000円で
月の売り上げ54万円 テナント料?円 電気代?人件費?円
もうからんと思う。 ダーツを置かないでビリだけでやってる店
間違いなくテナントでなく、自前物件。
どうだ? 少なくともID:yS/01L1Uは脳内。
トラブル無い配置を毎回ほぼ取りきれるのはAだろ。
4人撞き59?そんなの何卓も立たねーよ。
フリを気にしない?
イレが全て?
典型的な入れポンBだな。
5連発食らって場代がもったいない?
撞かせた自分が悪いだろ。
取り出し悪くてもセフティーとかロング残してしのげよ。
運のせいに出来るのはBCとトッププロだけだぞ。 ゴルフ3日間とか言ってる香具師よりマシだったと思うが。 じゃ聞いて良いですか?
ガレージ家賃15万(駐車スペースあり)、ポケットテーブル8台、オーナーの給料30万、
改築費やテーブルの初期投資は自己資金でまかなうので、銀行借入は予定していません。
この場合、概算で最低90万円は売り上げが無いと厳しいと思います。
どんな感じで工夫すれば良いと思いますか?念のため、まだ開業してません。 >>67
工夫する一番は立地条件
周りに学生を引き込める条件がないならやめとけ
もしくは二次会利用の一見客とか
>>67
概算110万位を考えられないと厳しいよ。
90万じゃ給料30どころかほぼ無給と思わないと。 学生か・・確かにそこポイントですね。フリータイムで。
夜のキャバねーちゃんをなんとか・・って考えてました。
先輩は「女が集まらないところに男は集まらない」ってアドバイスをくれました。
とは言っても可愛いバイトを沢山雇っても、それ目当ての客にもめ事おこされても
困りますしね。バイトはコギャルなんてのも密かに考えていますけど時間帯が・・
まさか人妻ってわけにはいかないし・・。 キューとかビリグッズって売れますかね?あとやっぱプロ居ないとダメですかね?
基本的には賭け玉禁止にしたいと思ってますが、さらにダメでしょうか?