【エフレン】フィリピン人を語る【フランシスコ】
きれいごとはいろいろ言えるけど
正直なところ昔ほど金銭欲がなくなって、勝てないからでない
って話も聞いたことある。レイズの周りにいた人から レイズがコスモからでたefren BATA reyes cueの前に使っていた
白と黒のハギが入ったキューどこのキューか分かりますか? >>719
その頃のプレーキューは古いキューズに載ってたと思うよ
あれは確かフィリピンのキューだったように記憶している。
それとJUDDのストレート
契約入ってキュー変えてから調子落としてたの記憶している。
エイズ本人が使ってるキューのシャフトって柔らかいの?
なんか安いレイズキューはすごい柔らかいけど常連曰く本人はかたいのだと。。。 CO2よりフィリピン人を削減せよ。地球に与える影響は大きい。 エフレンが出ちゃえばね
まぁ出なきゃ面白くないけど
奥村がポケットプレイヤーの時ならまだ万が一があったけど
結局今日本はプロですらナインボールプレイヤーばかりだってことでしょ まじ情けない。チャンスがあるのに生かそうとしない日本のプロって。
ナインばかりやってても永遠にエフレンの極みには到達できないのに。 ルディは日本のプロレベルあるよね?
日本を拠点にしてるフィリピン人では1番うまいのかな。 ガレゴリニングは別格かな
エスキリオ
ドンドン
(Pとアマの壁)
ペレス
バリトン
ルディ
(このへんにも壁)
リッキー
サラッチョ
あとだれ?
最近だとラオロとかいうのがいるよね ルディは過去に世界選手権ベスト16になってるしw
そこらのプロよりきついっしょ 最近のハウス荒らしのプロレベルだと
ラウロ
バレリアーノ
ロニー
ここらへんの連中もかなりのレベルだが表にはあまり出ずハウスで稼いでる。
ほんとフィリピン連中は出稼ぎとしてだけ日本のビリヤードをみてるよな。
AハンデやSAハンデでセコく稼がずプロとして堂々と出てくれば少しは好感がもてるのだが・・。 日本人が勝てないんだからしかたないと思うよ。
プロですら負けることもしばしば。
彼らのおかげで日本のビリヤードも多少レベルアップしてるんじゃないか。 >>734 それは言えると思う。関西在住だが関東でもまれたヤツはハートが強い。
大井君、高野君とか、アマの時、フィリピン食いまくってたんだよね。
んだね
西島、早瀬、土方、高野、このあたりはフィリピンストッパーだった。
オルコロ、アルカノはブス・神にとって代わる可能性あるな。 ところで、なんでレイズが神様と呼ばれるようになったの?
マニラからの恐怖とか、マジシャンとかゴリラと呼ばれてたのに。
やはり有名なのはマジシャン。でもそのマジックの種はほとんどスリークッションの応用だし。
三日に一回しか外さないと言われたシュート力。独特の柔らかいストローク、決して狂う事のないリズム。
キュー切れ、エニー等をこなしてきた球の知識。疲れて台の下で寝たという練習量。アメリカで習得したという
キックの知識。
でも特筆すべきは初心者、初級者の球をも参考にするという貪欲さと頭の柔軟さ。
見習うべきは初心者、或いは格下を見下し、威丈高な日本の一部(?)のプレーヤーだな。
もっとも人に迷惑をかけたり、騒がしい輩は別として。 >>738
俺も前から思っていたけど、神様って言い過ぎじゃね。
上の資質、知識、柔軟性、経験があれば自然といえる道理だと思う。
例えるなら、単なる皆既日食なのに、天の岩戸という神の所業と怯えたり、騒いでいるようなものだな。
でもま〜9、10だジャパンしかやらない人には神の所業に見えるわな。 他ゲームこそエフレンの魅せ場。
エフレンを超えるプレイヤーがいないんだから神様と呼ばれても仕方ない。
最近は衰えてきたが、やっぱり「違う」よ。 先日、カーリーが世界チャンピオンになったが、フィリピン、台湾から見れば日本は
まだまだ格下レベル。
ジャパンオープンで準優勝になったレイズ。高齢なのに凄いと思うと同時に情けないかなと思う。
例えば、レイズが歩んだ道を誰かがトレースしたとしても、同等の実力を得るかというのも疑問。
逆にレイズを越えられないとしても、全体の底上げは可能だと思う。 こないだフィリピンの田舎に行って突いてきた
小さな町なんだけどビリヤード場が5箇所ほどあって
それぞれ10台前後設置してある
クーラーなんてないし夜は電気代がかかるから、暗くなったらほとんどの店は閉店
面白いのは料金システムで何人で突いても1ゲーム8ペソ(15円安ー!!!)
そこに勤めてる18才のプロを目指してる女の子相手にやったけど、ケチョンケチョンにやられた
ま、オレがヘタなだけだが・・・・
でも台によってスライスラインとかフックラインとかあるから突き方が緩いと曲がっちゃうんだよねー(言い訳)
しかしあいつら昼間っから仕事もしねーで突いてるんだから強くて当たり前だよな(これも言い訳)
みんなも機会があったら行っておいで
言葉が喋れなくても友達になれるよー
第一人者のことを神様とも例えるだろ
否定する奴も崇拝する奴も考え方が1つしかない奴が多いよ 行きたいけど強姦と強盗とか茶飯事らしいから
怖いですね・・・ だれもおまえみたいなおっさんを強姦なんてしないから安心しろ 行ったことあるけどそこまで危険じゃないよ。
用心するのは当然だけど。 ワンサイドの外は、いい物身につけてたらヤヴァそうなふいんきだけどな。
それと、ギャンブル勝てることねぇ。 勝てそうなハンデ振られてそれでやるから負けるんでしょ
ハンデ要求すればいいのに
大抵の日本人はバカばかり
ってフィリピン言ってた >>753
>大抵の日本人はバカばかり
ってフィリピン言ってた
ちょつと違う。
ワンサイドでレイエスと撞ければ5千ペソくらいどうでもいい。
またはワンサイドで撞ければ敵を作りたくない(怖い、実際敵にできない)、
な感じ。実際「4〜5万負けても1回だけだし」なやつもいる。
これが、金持ちじゃないフィリピン人から見ると「金取られるだけのバカ」。
ん〜、日本人損してる。
俺も日本人だけどそんな感じ・・・ フィリピンみたいな臭いトコにわざわざ行こうという
発想が分からんす 今回のワールドカップ、オルコロ・アルカノチームとレイズ・ブスタマンテチームって、豪華すぎて鼻血が出そう 前のワールドカップでもそのコンビあったぞ。
レイズジャンゴが優勝した時だったと思う
個人的にはエフレンアルカノ師弟コンビが見たいが。 オルコロ、アルカノ、大井、高橋なら誰が一番シュート力がある? オルコロ とにかくミスしないよ奴は。
ロニーさんはイージーミス多過ぎ シュート力なら台湾の方が凄くない?
オサリバン>ストリックランド>台湾勢>フィリピン>欧州>日本。
日本は昔は入れの練習してたらオッサン共が物理学も知らんくせに訳の分からん講釈よくたれてたからな。本物は奥村、蔵の前など極一部だけだった。
レイズって数ある種目の中で9ボールが一番嫌いなんだってね。
入れのみだけだから・・・だとか。 どんな作戦するか?
枝分かれするゲームがみあたらない >>764
そう レイズも劣化したとか言われてるけど
今でもトップレベルで戦えてるのはまだまだ
入れる からなのよ CUES 10月号より
87P ・・強い日本人選手とは の左下側
レイズ みんな凄く球を入れる。でも入れるだけ。手玉が隠れてしまったら、ジャンプ×3(笑)
このゲームで本当に大事なのは・・・いかに手玉をスピンで操るかなんだよ。それが「ビリヤードのスキル」さ。
・・・・つまりシュート力以外のスキルも磨けということかな。更には9ボールばかりやっていないで、
8ボール、14.1、バンクプール等をやって、考え、悩みながらスキルを身につけろと言っているようにも思うが
みんなはどのように解釈した?? レイズの領域まで行かないと全部は理解できないけど
入れればいいじゃんって思ってる奴は本当の意味でビリヤードをやってない まぁレイズから見れば最近の若手は反則だろ
ってくらいジャンプ入れるからな〜 9ボールはブレイクと入れだけの下手糞プロでも展開次第でそこそこ勝負出来るから。
ボールの数が増えれば増えるほど、より正確なショットと高度な戦略を求められるゲームになるほど
レイズと勝負になる、勝てるチャンスを持つプレイヤーが限られてくるからね。
個人的にはジャンプキューはビリヤードをつまらなくしてしまったね。 >>767
シュート力も大事だけど、それ以外の要素も大事だという事だと思う。腕がしょぼいので
上手く説明できないけど、シュート力がある程度付いたら、他の要素を練習するのではなく、
ポイントとなる要素を同時進行で練習していくべきであると解釈した。
例えるなら、学校で一年を通して同じ科目を習得するより、主要五教科を同時進行でやって
いくのが、合理的であるのと同じ理屈かなと思う。
強豪国が撞き始めから、エニー特に14.1をやる理由は、完全ではないが、取り組む事で多くの
要素を同時にプレーヤーに訴えてくるため、そこがやり始めに理想の種目ではないかと推測した。
まあ、手を広げすぎて二兎追う者は一兎も得ずという事はこれに関しては当てはまらないと思う
ので、3C、ワンポケ、バンクプール、その他のゲームどんどんやって、知識を得るべきかなと思う。
・・・・・なかなか考えさせられる投げ掛け、ありがとう!!
>>767
>>771
同意!!!
パグライアンなんか典型だね。
彼のクレバーなプレーは、9に限らず、14-1やワンポケなど、いろんなゲームも積極的にやっていることも大きく絡んでいると思う。
俺はスーケーが大好きだ
てかフィリピンスレだなすまん orz >>771
理想といえば理想だが、9、10ばかりの偏食体質で貧相な身体が日本とすれば、
総合栄養食品ともいえる14.1や8、ケリー、バンクプールをやってバランスのとれた
とれた食事で育ってきた健康な身体の強豪国。勝てるわけないはずだよな。
とはいっても、当分は(或いはしばらくずっと)この虚弱体質のままいくんだろうな〜
他のメジャーなスポーツは世界をめざして、頑張って盛り上がっているのに・・
何とかならんものかと一寸嘆いてみた。
勘違いしてる奴がいるから書いておくが、
凡人が14ー1をプレイしている程度での上達など、持って生まれた圧倒的な才能差の前には鼻くそみたいなもんだ
ナインで化け物みたいに強い奴は何やっても強いんだよ
ビリヤードも底辺を広げることが出来たら化け物みたいなプレイヤーがまだまだ発掘出来るんだろうがね >>775 ???? 言ってる意味がさっぱり分らん!
>ナインで化け物みたいに強い奴は何やっても強いんだよ ???
エフレン、羅立文その他御大等が言っている事と真逆の意見だけど、根拠が有るなら教えて欲しいね。
化け物みたいに強いって、エフレン、羅を一蹴するようなプレーヤー??居るなら見てみたい。 エフレンや羅はすでに化け物
そしてスーケーやブスタマンテやイモネンやスト様や…その他もろもろも化け物
さらにディビスやブロムダールや…その他もろもろも化け物
確かに世界は化け物だらけだw
プールの場合、プロはより稼げる種目(現在はナインかテン)をより勝てるように練習をするんだろうけど、その為に14−1を練習に取り入れるか、ナインやテンの練習に特化するか、その方法は様々なんじゃないかな
14−1が稼げる競技なら、また話は違うんだろうけど エフレンが9、10に向けてする練習の大半はブレイクに費やすんだって。
奥村さんもキューを握らずブレイクのイメージトレーニングに1時間程したとか、
外目にはものずごい不気味だけど・・・
9、10の練習ってブレイクだけじゃないの?他から比べれば出しもアバウトすぎるし、
練習には甘すぎると思う。
台湾では、14.1が有る程度撞けるようになってから、始めて9を撞くと言ってたしね。
俺は775ではない。更に少し酔っ払っているので多少支離滅裂かもしれないが。
レイズや奥村さんは色々な種目をやった方が、ナインの為にもなると言っているね。
逆にストちゃんはナインはナインに特化した練習をするべきで14−1やローテーションはあまり意味がないと言っている。
14−1は台半分しか使わない。ローテーションはその拡大版だと。
ナインは台全体を使ったポジションが大事なので、ナインはナインの練習をするべきだと。
俺は14−1もローテもやっているけど、確かにピンポイントのポジションで基本的にあまり手玉を大きくは動かさないようなポジションととることが多い。
球が多いとやはり他の球に当たってポジションミスする率が高いからだ。
確かにワンショットワンショットをピンポイントに止めることも大事だが、台を大きく使ったほうが楽で確立が高いこともよくある。
ちなみにストちゃんは若い頃、「ナインしかできねえんだろw」と言われて頭にきて数年14−1しか練習しかなった時期があるらしい。
ハイラン滅茶苦茶高かった記憶があるが(数字は忘れた)、14−1それだけ撞けた上での上記の意見だ。
ストのシュート力とポジション力ならナインのプレイを見ているだけでも、他の種目も練習すれば高いレベルで出来るのは容易に想像つくな。
775がどこの誰ぞを言っているか知らんが、ストロークなど基礎の部分が本当にハイレベルなら他の種目にもあーたらこーたら。
14¥1やってるだけで強いナインボールプレイやー見下しているのもどうなのよ?って言いたいんじゃねえの?
違うの?違うなら違うでいいよ。777も言っているけど結局人によりけりですよ
大御所がどう言っているじゃなくて自分にとって何が大事かを自分で判断する。これ大事。 >>778
>エフレンが9、10に向けてする練習の大半はブレイクに費やすんだって。
そりゃレイズは、トラブルなしならほぼ確実に取りきれる力を持っていたから。
レイズは本当ブレイク「だけ」だった。
>9、10の練習ってブレイクだけじゃないの?
レイズならまだしもすげー自信だなw 連投ゴメソ
更に付け加えると、ローテ系のゲームは番号順という制約があり、難しいイメージがあるが、
逆をいえば自分で取り方を考える必要もないし、シュートミスしても言い訳ができるけど
他は出来ない。5-9等もう更にセフティという選択肢もなくなるしね。(練習というより、パーティゲームか)
こんな甘っちょろいゲームで化け物のような強い者が育つとは到底思えん!
蔵之前御大は「エニー最近撞いていない」という言葉、プロならば絶対言ってはならない言葉とブログで提唱
していた。(フォント2倍で)
あ!ゴメン スレ違いだった。 orz >>781
言い訳する奴は何やっても言い訳するって
それからな、ナインをあまっちょろいなどと言ってる奴が玉が上手い訳無いから
大方ナインで勝てないからマイナーなストレートに逃げて自分は人と違うんだと勘違いしてるってとこだろ >>781
同感だね。 エフレンのキックショット、マジックの種は3クッションの応用だし、
ワンポケ、14.1をやらないとできないショットもある。自分がそうだけど、いろんな種目をこなす事で毎回
ああそうか成程という発見をし、日々知識を蓄えている。9はある程度自分のパターンを作ったら、それ以上あまり
発見もない。9という狭い枠の中で自己満足に浸るのもいいけど、俺は嫌だね。
>>782
残念だけど、全く説得力に欠けると思う。もう少し根拠を示して分かるように説明して欲しい!
>>783
9ボールが狭い枠ね
何か9ボール極めたみたいな発言ですな >>783
俺、スリーも撞くAだけど、エフレンのキックはスリーの応用じゃないよ
むしろポケットのテーブル特性を知り尽くした故のショット選択だと思う
それと、ワンポケ、14−1をやらないと出来ないショットって何だろ? ところで、
>>767 日本のプレーヤーの評価について、こんな事 ↓ 言われないようにするためには具体的にどうしたらいいんだろね?
みんな凄く球を入れる。でも入れるだけ。でも入れるだけ・・でも入れるだけ・・
手玉が隠れてしまったら、ジャンプ×3(笑)
ブロムダールも売り出し中の頃は同じような言われ方してたね
あんなセオリー無視の、何でもただ当てに行く玉は美しくないだの、駆け引きに欠けてつまらないだのってね
今やブロムダール以下にひっ張られて世界のアベは2〜3ときたもんだw
スリーでは当てる、ポケットでは入れるが基本じゃないか >>788
そこらへんの三文プロが言うならまだしも、神と呼ばれた人がおっしゃってる
のが気になるな〜 神と崇め奉っているうちはいつまでも越えられない壁だぞ
クールマンスだってかつては神と崇められていたからね
エフレンだって、もうそろそろ地上に堕ちて良い頃
エフレンは好きな選手だけど、現時点でそれを越えるプレイヤーがすでに存在するんだから まぁ 9ボール 10ボールに限っては 今やエフレン最強とは言えないかもだが
1ポケットでは 神、健在な訳だ
ジャンプキューの存在がビリヤードの根本を 変えつつあるのは事実だろう
ビリヤード発展の為にも 良い道が出来て行けるならそれもアリなのだろう
現実に ビリヤード始めた日本人の人が 隠れた玉をクッションから狙いもせず まずジャンプ!
これは個人的に いかがなものだ?と思うがね・・・
そりゃジャンプからでも簡単に入れれて、ネキ出せて、セフティも余裕に行ければ問題は無いと思うけど
それぞれコントロールするならクッションは とても大事だよー
レイズの日本人評価、赤狩山プロについて〜
--いい選手だと思う。でも、シューティングに頼っている比重が高いかなと感じるね。
一度ならず二度までも・・・・・・
ロバート バーン曰く、ポケットの基本は「的玉のコントロール」にあるという。
皆が拘りに拘っている「入れ」、シューティングとは的玉を制御してポケットへ運ぶという的玉コントロールの一環。
問題は上記の入れ以外の部分、セフティ、キックショット、そして14.1やワンポケ等やらないと分りづらい的玉群を自分に有利に運ぶ
スキル等をいかにしてレベルアップするかにあると思う。
14.1やワンポケをやれだ、すべきだとは言わんが、レイズは9ボールを入れのみのゲームで一番嫌いだと評するとおり、
入れ以外の部分について、9はレベルアップには不向きかな思われる。
唯、バンキングに勝ち、相手に一球も撞かせず、入れ倒して勝利するという事がほぼ不可能である以上、入れ以外の
部分についても技術を磨く必要があると思う。勿論シュート力も大事だけど。 普通はクッションとジャンプ、どちらか効率の良い方を選ぶよね
レイズ曰くの、闇雲にジャンプのみに頼るプロなんているの?
まあ、レイズから見たら全てのジャンプは効率が悪いと映るかも知れないけどさw
プロでジャンプの入れが強いってんなら、それはそれで良いんじゃ?と思うけどね
>>791
素人はジャンプができるようになったら嬉しくてそればっかりになっちゃうんじゃ?
Aを目指すようになると自ずと変わってくるものだよ >レイズから見たら全てのジャンプは効率が悪い
そんなわけねえじゃん。
こうやって必要以上にレイズを持ち上げるバカが多くてうんざりするわ。 入れを重視するってのは結局どれだけ正確に真っ直ぐストロークできるかっていう
結論になるような気がするけどレイズはそんなこと考えていないのかもって感じた >>794
そう取る?
国語の成績悪かったでしょw なんで「レイズ=ジャンプ否定」信者が大半なわけ?
レイズはプレイキューで手玉はもちろん、先玉もジャンプさせてるってのに。先玉が隠れてなくてもジャンプ引きしたり、ネキ取りの為にジャンプで他の玉を交わすこともあるじゃん。
ただ、ジャンプキューのジャンプはイメージが合わないから使わないし、クッションでこなせる場合が多くて知識量があるから、わざわざジャンプキュー使わんでもって思ってる節がある。何でもかんでも入れにいくのがビリヤードだとも思ってなさそうだし。
例えば、314使わないのもそう。イメージが合わないから。
そういえば、レイズはまたジャドのストレート使ってるけど、ジャドのノーマル自体がそんなに見越しが大きくないのに、レイズと同じ1インチ長いシャフトで同じテーパーにしたらかなり見越しが小さいシャフトになるらしい。
とりあえず、入れか。でもこのままでは日本がフィリピンの風上に立つ事は
無理とはいわんが、難しいな〜 競技人口が違いすぎるからね
日本はフィリピン、台湾と比較して数分の一、アメリカとは数十分の一位違うんじゃないのかな 競技人口もさることながら、とりあえず入れれば何とかなる9、10。入れだけでは何とかならない他のゲーム。
後者のゲームも取り組んでいる欧米、フィリピン、台湾。ほぼ9、10オンリーの日本。この差をどうやってクリア
するかだが、どうしたらいい?? 変則5-9か? とりあえず、バンクプール風5-9なんてどう?
全て純全たるバンクショットのみ有効。或いはワンポケ気味59 6つのポケットに重複ありで1〜9まで割り振り、
番号と割り振ったポケットに入った場合のみ、得点とか面白いと思うがどうかな〜 とりあえずジャンプはアリだけど ジャンプキューは禁止でいいと思うよ CBNTでパッキャオ主催のHゲームを比国でやってて
パッキャオがかなり上手いんでびっくり。
ボクシングのスーパースターはビリもうまい!
ちなみにこれ見た方、彼はB級くらい? それとも?
ちなみにわたしはC級です。
WOWOWでエフレンのドキュメント放送したけど、考えてみたらエフレンのHD映像を見たのは初めてだ
内容は大したことなかったけど、それだけで感動したw
私たちバランガイネットは、フィリピンに関わりを持つ者同士が互いに得た
情報を公開し、意見交換することなどにより、バランガイネットの参加者や
ネット外の質問者が抱えるフィリピンに関連するさまざまな問題に対応して
いきたいと考えています。 https://twitter.com/#!/BarangayNet パッキャオは普通にAだよ
昔は試合なくてフィリピンにいる時はよくワンサイドにいたよ
今は議員だし主戦がベガスだからいないだろうが… パッキャオはAなんだ!
俺もその動画見たけどイれ手他もんな!
話変わるけど先月比国行って球突いてきた。
ワンサイドじゃないんだけどフィリピン人がブリッジ滑らせるために「ガウガウ」
なる白い粉をつけていて、それ何?と聞いたら「洗濯に使う何たら・・」と
洗濯のりじゃないよな?
結果は20ゲームくらいで約5000円負けた(二人と撞いた、ゲームは61)。
楽しかった。 オルクリオ上手くなったんだな。
9Ball Fesの奥村戦なんかセーフティは隠れないわ、先球飛ばすわで散々だったもんだ。 >>811
すごい上から目線と身の程知らずを見た。 母親がフィリピーナのメジャー選手
リンスカムは小柄ながら快速球を武器に2008年、最多奪三振のタイトルを獲得。
防御率2.62もリーグ2位の好成績で、シーズン終了後にはサイ・ヤング賞も初受賞した。
しかしWBC出場は辞退している。