【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol8
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『池の水ぜんぶ抜く』
最高視聴率13.5％と絶好調のテレ東「池の水ぜんぶ抜く」
満足度も軒並み高く、カギは参加芸能人の“本気度”
テレビの視聴状況を調査している調査会社によると
昨年１月１５日に放送された第１弾の満足度は３・７５（５段階評価）
初回から高満足度の基準３・７を超える高数値を記録した
これまでの出演者
井戸田潤
的場浩司
伊集院光
あばれる君
サンシャイン池崎
芦田愛菜
小島瑠璃子
小泉孝太郎
平野ノラ
小池百合子
江口洋介
池松壮亮
箕輪はるか（ハリセンボン）
引き続きバサーの妄想や嘘に惑われずに特定外来種問題と池のゴミ投棄問題、考古学について話し合いましょう。前川ロケ中止の件でバサーが嘘をつかれた事も。
前スレ
【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1572661253/ >>845
ザリガニは歩けるから。洪水や灌漑水路経由で拡がってる。デタラメ書くなよ嘘つきww
> ザリガニにもバサーが餌として放流するからなぁ まぁ山奥の野池にザリガニ入れたのバサーだろうな
自慢してる奴いたし >>852
自分で見たこともないのにまことしやかに「いたし」とかw
ザリガニは歩けるから。洪水や灌漑水路経由で拡がってる。デタラメ書くなよ嘘つきww
> まぁ山奥の野池にザリガニ入れたのバサーだろうな
> 自慢してる奴いたし >>849
いや、、、アメザリ今更規制しても意味ないから規制してないってだけの話だよ
行政が賢いとは思わないけど、流石にそこまでアホじゃないってことだよ
逆になんか意味あるの？
水系移動できず、肉食で、繁殖場所だって限られる
（水草やら二枚貝必須だったりする在来種より遙かに繁殖しやすいとはいえ）
当然水抜きすれば全滅。網や電気ショッカー、産卵床破壊という対策もあり
事実、規模の小さいため池などでは根絶例もいくつもある
そんなバスですら、本格的な駆除の機運が高まって20年以上
全く根絶できてないんだよ？
第二第三のアメザリを生まないための規制だわ
今更アメザリ規制しても自然を守ることには一切繋がらない
単に一部産業に悪影響があるだけ >>854
＿＿＿＿
r､／ ⌒ ⌒ ＼
|.ｌ1 （● ） （● ）ヽ えっ？これ全部同死者の書込みなの？
.|＾ ） （__人__） |
.ノ ｿ、＿ ヽノ ＿／￣｀!
/ ｲ ｲ7 _/ .
{＿_／＼ ヽ { >>854
アンカー
>>840
だろ
アメリカザリガニが既に定着してるから、今更ミステリークレイフィッシュが第二だろうが第三だろうが大勢に影響無いな。
生態系で淡水ザリガニのポジションが空いてたEUで爆増したからヒステリー起こしてるだけなのに「生物多様性先進国のEUガー」って環境省の外来種課が尻馬に乗っただけ。 >>856
それはちょっと、、、
まだミステリークレイフィッシュは広まりきってないんだから
規制は妥当だと思うよ。正直可能性は低いと思うけど
アメザリを超える爆増っぷりを発揮してしまうかもしれない へー外来種を許す行政の肩を持つんだ
アンチは根拠もなくただバサー叩きたいだけだから行動がすぐ矛盾すんだよな バス板は全てアフィ同死者がスレを立てております
煽り入れてスレ伸ばすパターンで行きたいのですが
あまりの過疎さに専ら自作自演に頼りきりですｗ >>858
バスが居ないとこにもアメザリいるだろw
分布からいってアメザリのいるとこにバスが入ったんだよ むしろ本州以南で、ザリガニが生息できるとこで
今ザリガニがいないところってどこにもないだろバカかよ ではザリガニを特定外来種に指定するべきだな
でも変だな？
北の方はザリガニいないの？ だから指定して何の意味があるんだよ。よく考えろバカが バカ役人の「仕事してます」ポーズにゃうんざりだよなw
低脳生物多様性工作員の書き込みにも飽きたしなw 実際に守られるかどうかとかはさておき、飼育禁止。生きた状態での移動禁止になるけど
それが仮に守られたところでなんの意味もない
生息可能な水域には完全に広がりきってるから今更放流で広まってしまう！ということもない
効果的な駆除方法が水抜きくらいしかないが、
それでも半年くらいなら泥の中で生き延びるか近所の水域に逃げるだけ
駆除が困難だからかほとんど駆除らしい駆除は行われてないから
せっかく駆除したのに違法放流でまた元通りに、、、なんてことも考えられない
そもそも今ザリガニがいないところにザリガニが増えて得をする人がいない
ザリガニは熱帯魚の餌、釣りの餌、そして人間の食料として
ごく少量漁と養殖の対象になってるが、今で十二分に賄える程度の需要
ペットの世界では改良アメリカザリガニが一定の需要があるが
野生のザリガニなんて見向きもされない
ブリーダーなんかは大量の野生ザリガニの中から色変を探したりもするが
これまた今いないところに放す意味がない
第二、第三のアメザリを産まないために規制するのは意味があるが
今更アメザリを規制しても自然には何の意味もないばかりか
アメザリで稼いでる少数の事業者を窮地に追い込むだけ >>541
そこのレスのことだけだが
一人いるだけなら家庭で離婚や勉強のストレスで事情ありや例外もいるかもしれないと思うが
数人いればほぼそう見られるのはそうだけども、それは公立中学では当てはまらないな
まず、全く見知らぬ者同士の無関係な個別にやる万引きが数人いれば
なんでこの学校はそんな生徒が数人いるのかとなり
友達の顔見知り数人だったらなんでみんなでやろうとなるのかとなる
万引きが仮に殺人などであればなんで数人いて俺はやらないなりやめておこうぜとならないんだとなる
会社で「なんで社員数人がみんなでリンチ殺人みたいなことをやろうぜとなるんだ？
そんなのしかそこに入社しないそういう会社や職種」となっていたのがあったし
修学旅行の韓国旅行で免税店で集団で万引きの高校もあった
それにそうは見えない集団ならわかるが、見た目もそのままでそればかりやそれのみしかいない
だが、高校や会社なら中学と違って各中学の成績最下位がその高校へ進学して集まるから当然だからで
中学であれば悪い地域の中学では万引き数人もいるが、全く進学高・大へ行く違うのもたくさんいる
近くへ行くだけで選んでその中学へ行くわけじゃない
目立てば全体の印象に少しはなるにしろ、内実は違うとなるし、そういう地域なら数人はいるから校長でもないなら言ってもしょうがないとなる バス釣りは選んで自らその万引き悪ガキとか成績が悪い高校のようなそんなのばかりのそこの世界へ行っているところと
バス釣りか鱒釣りか海釣りかをただやればそこはそれなりにそうだけども・・なだけで、
いる人間は人により全然違う近くの全員行くその公立中学なだけなのがある 最近はぬまっきや日生学園や聖蘭高校を忘れたのか？www >>868
何故半年以上前の書き込みにレスしたのだ？ >>830
使ってる映像に悪意を感じる
バスの稚魚は早い段階で他の稚魚食べるから言葉は間違ってないが
知らない人は小さいうちからモツゴの成魚を食ってると勘違いするだろうね 「バスだけ」引っ張り出すのがあからさまに悪意に満ちてるよな >>871
(ﾑ´・д・)自演のネタに困ってさーｗ。 番組のことを言っているレスを見るべく見ていないスレを1から流し見ただけだと思 >>873
テレ東に悪意はないよ
あるとしたらそれはあなたの心です 悪意って言うか視聴率がとれそうなインパクトのある画像、映像を選んでるだけなんだろう
そして生き物にさして知識も興味もない人はそれを
珍しい姿、特別な姿、作られた映像だとは思わない 無意識の悪意ってのが善意の皮を被ってるだけにタチが悪いw この番組はちょっと釣りしたことある奴ならすぐわかる嘘や誇張が酷すぎるな
著名なバサーやユーチューバーがなぜ疑問を呈さないのか まあ敵側で悪役が何言っても聞く耳持たないスタイルだからな、言っても切り取られてでっち上げ食うだけだから、中々一般は手が出ないだろ。
20年前も清水國明さんが頑張ったけどなあ >>884
取ってつけたような無意味な煽りご苦労さんw >>884
レッテルだけ貼るのは得意で
一度たりとも理由を説明できないアホ集団なのがアンチ >>888
ラーメンからアフィリエイトまで
同死者商事を宜しくお願い致します 外来生物は悪者か？（前編）ブラックバス駆除 批判メールに「ハッとしました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/84948ed92c178d16cb506aca62b94eba043bfdf6
なんかバス擁護派のコメント増えてんな
少し前なら批判9割だったが今では6:4の割合で批判派と擁護派がバトルしてる
バスをスケープ・ゴートにしたメディアや意図的な補助金目的での政策に惑わされない
バスに対しての正しい知識認識が根付いてきてるようだな 漁協は鮎のことしか頭にないw
してなきゃどうでもいいんだろ？
生物多様性とかちゃんちゃらおかしいね。
そら行き着くところは人間のエゴの話にしかならないわな 皮肉にもこの番組がきっかけで外来種の扱い方を見直す方向になったりしてなw
どう考えてもおかしいもんこの番組 外国産外来魚だけ駆除して国内外来種は完全に無視を決め込むのかと思いきや
少し前から問答無用で外来種は駆除してるからな
「悪者」のバスを殺すのはなんとも思わなかった連中も
コイやらモツゴやらを殺すのを見て、なんかおかしくないか？
ここまでする意味があるのか？
って考えてくれたらいいんだけどね
でも実際はそうはならないんだろうね
外来種は駆除。バスだろうとモツゴだろうと関係ない。外来種は駆除するのが正義！
って新たな常識が生まれるだけだろうな >>893
． ＿＿＿
_／ ⌒ ⌒ ＼ うん、うん、同ちゃん
/)) (●) (●) ヽ それで？
｜∩ (_人_) |
/ ノ､＿ヽノ＿ノ￣)
/ / /ﾌ_/
L＿／＼ ＼( >>890
コロナでGOTOトラベルやら釣具販売の経済なんかの客減少の都合だろ
コロナや災害で予算を使えば補助金もとりにくくなるだろうし 外来生物は悪者か？（後編）命を奪う駆除 「良くするのも悪くするのも人間」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1a724887e200f6de6f1f596662cb390185b0c21c
人間の環境整備が原因とかバスだけが原因ではないとかの声が増えてんだがいつ学習したんだこいつらｗ
一般人だがバサーだかのコメントかは知らんけどここのスレでも読んでるかってくらい詳しくなってんぞ
一年前にこういう外来種批判の記事なら9割方ブラックバスは悪！
今でも放流してるバサー（決めつけ）はもっと悪！
擁護コメントしようならバット押されまくりとなってたが
今では少し前なら絶対ない擁護派のコメントばかり増えてる 『とりま水ぜんぶ抜く』
最高視聴率13.5％と考え足らずの大好物「とりま水ぜんぶ抜く」
欺瞞度も軒並み高く、カギは参加芸能人の“狂気度”
テレビの視聴状況を調査している調査会社によると
昨年１月１５日に放送された第１弾の欺瞞度は３・７５（５段階評価）
初回から高欺瞞欺瞞度の基準３・７を超える高数値を記録した >>892
これな
この番組やっちまったなあ
変に不正してなくて真面目にやればよかったものの
変なことするから疑問持たれて外来種擁護が増えちまったんだな コクチバス根絶へ本腰 揖斐川に侵入、岐阜県と漁協が捕獲調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bb82c927e042a3b8027d5750a82db18f0df4b70
また外来種の記事
担当者のコメントで違法放流が原因と嘘を付く
お前らが雑な仕分けで混入が原因でバスが増えたんだろうが
この認識だから一生バスが消滅することはないんだよ 大阪 富田林の池って、脱走犯だしたり
偽造ナンバーとか盗品と思われる金庫とか
拳銃なんかもでてきてとんでもないな。w
外来生物というよりも大阪あるあるという
ココリコ田中も認めてたね。バスなんて、
どうでもいいくらいの認識。 >>899
嘘かどうかはわからないけど
わからないのに断定して書くのは本当にやめてほしいよな チャンネル回してるときに少しだけ見たけど
ザリガニ食ってあとはスタッフが食べますとか言ってて
撮影場所が変わったけどスタッフの人数は多かったようで
その後は見てないけど何人ぐらいのスタッフが残ってどれぐらいの量を食べたのか発表はしてないよな？
絶対に食べなくて廃棄してるよな 因果応報
みどりのたぬき都知事BBAに天罰が下る日が来るお 多摩川とかにもバスいるけど在来種が減ったという話は聞かないけどね >>901
違法放流が原因なのに断定して否定するのは犯罪者チックだよな >>906
その通りだね
全部バサーのせいだと決めつけるアホな大多数の大衆と
一部の俺は悪くねえ！って主張するアホなバサー >>906
なら違法放流されてるという証拠出してくださいよ
こっちは鮎の稚魚と外来種の稚魚が混入された証拠があるから言ってるんですよ >>908
落ち着け。お互い断定がよくないって話してんだよ >>908
要するに全て同死者の自演ってことかぁ！一本取られたなこりゃｗ >>906
証拠出してみなw
>>907
自演乙w >>911
まず断っておくと俺はバサーで、拡散した経緯はそもそも最初は水産試験場のせいだし
その後も琵琶湖からの種苗放流混じりが断続的にあったと認識してる
もちろん琵琶湖以外からもあっただろうし
その上で、一部農業用のため池とか放流の記録もメリットもないとことか
証拠はなくても残念ながらバサーによる放流としか言えないところもある
そんなところもヘラブナがいれば、ヘラ師の自発的な放流への混入があったとも言えるので
そういう放流記録がないところもすべてバサーか？と言われるとわからんけどね
さらにバサー有利な仮説を持ち出すなら、昔ヘラの放流があったけど
ヘラは定着しなかったのでは？とか、よく笑い話になってる水鳥によるものとか、言おうと思えば仮説はいくらでもある
そういう、明確なバサー以外による拡散の記録もあれば
証拠はなくとも（そもそもバスの放流はほとんど記録に残らない）
トンデモ仮説もってこない限りはバサーだろうなというとこもあって
全国拡散の理由は複数あるよね。としか言えないはずなんだが
そんな状況なのに
「バサーがやった証拠はないからバサーじゃない」とか断言する意味あんの？って話 >>912
「バサーだ」と断言する根拠もないね。
冤罪には無罪を主張して当然。推定無罪の原則は知ってるよな？ >>913
もちろん。だから（すべて、あるいは多くが）バサーのせいだ
という主張には断固反論すべき
とはいえ推定無罪を振りかざしてバサーは一切無実！と無茶な理論を振りかざす意味はあるの？って聞いてるの >>914
無茶理論を振りかざす必要ないからやらない。
で、断定については断定で返す必要があるんだな。探究ではなく言い掛かりをつけてくる奴に弱腰は間違いだ。 >>915
ちょっとそれには同意しかねるな
わざわざなにも知らず、自分で調べもせず報道を鵜呑みにして
他人を批判するようなアホと同レベルに落ちる必要はないだろ
こっちが強く断定していけば相手が引くならいいけど
強く出ようと弱く出ようと批判しか頭にないバカはどうせ批判してくるんだし 無茶理論で言い返すのは強気で言い返すのとは違うしむしろ逆効果だと思うのだが >>916
言ったろ「無茶理論は使わない」ってさ
そんでどうしようと「批判しか頭にないバカ」に弱く出てもつけ上がるだけだぞ。
どうせ引かない相手に弱気なんか無用。強気あるのみだね。
弱気に出てなんか意味あるか？
「中立公正っぽい」ってあんたの自己満足以上のなにものでもないだろ >>918
無茶理論使わないけど推定無罪を使うってことでしょ？
それは無茶理論を言ってるのと変わらないんだよ
農業用のため池で、放流記録はもちろんなくて、ヘラとかもいなくて、
でもバスはいるとこって千葉とかに結構あるわけだけど
普通に考えたら残念だけどバサーの仕業じゃん
そういうのを例に出されたときにさ
「証拠が無いからバサーのせいではありません」
って断定的に否定しても、証拠ないからって罪は明らかなのに開き直ってるようにしか見えんだろ
そんな主張繰り返してたら、やっぱりバサーはマナー無視。バレなきゃ何してもいいって思ってる奴らなんだ！
ってよりいっそう思われちゃうだけでしょ
ただでさえそう思われてるのに
弱気とかじゃなくて、我々バサーの立場を意味もなく悪くするだけだって言ってるんだよ そもそも批判しか頭にないバカは何言っても聞く耳なんて持たないんだから相手にするだけ無駄
強気に出ようと弱気に出ようと批判してくるだけなんだからさ
我々が相手にするべきは、「すべてバサーのせいだと勘違いしている人たち」だろ
そして、そういう人に推定無罪振りかざすのは逆効果だって言ってんの >>919
現実にあり得ない話は出さないね。
推定無罪は証拠もなければ成立するからな。
現に証拠がなく証拠がなければ開き直るも何も否定が当然。
「罪は明らか」とかいうこと自体が「雰囲気だけで」冤罪肯定するアンポンタンでしかないね。
そうやって弱気になるから、あいつらにはどんなに冤罪被せても平気なんだ、水に落ちた犬は撃ってやろってクズが涌いてくるんだよ
そういう弱気で黙ることが我々バサーの立場を意味もなく悪くするだけだって言ってるんだよ >>920
聞く耳を持たない奴らに反論もせずに黙ってるのを「すべてバサーのせいだと勘違いしている人たち」がどう見ると思うんだよ。
「反論できないから黙ってるんだあの人達」って思われるに決まってるだろ。
ありもしない冤罪は断固否定して強気に反撃する姿勢がなければ犯罪者扱いが止まるわけないだろ。
冤罪事件の多くはその場しのぎで認めたり戦わなかった結果で起きてるんだ。
腑抜けた良識者気取りはやめるべきだ。戦え >>922
黙ってろと言ってるわけじゃないって
真実をありのまま言えばいいって言ってるんだ
決定的な証拠がないからバサーのせいじゃありませーん！
じゃ、反感買うだけなのも理解できないのか？
状況証拠ってもんがあるだろ。そんくらいわかれよ
そうじゃなくて、普通に伝えりゃいいんだよ
状況証拠的にはバサーによる放流があったのは恐らく事実の可能性が高い
ただ、違法放流での逮捕例はなく、当たり前だが現場が公に発見されたこともない
一方で各地、特に琵琶湖の魚は全国に放流されており
混入によって定着した国内外来種が全国各所に見られ
バスギルも実際に混入が確認されている
この事実を伝えてなお
「いいや混入なんてあるはずない。デタラメだ」
「混入したとしてもほんの一部でほとんどはバサーの放流のせいだ」
とかいう人は何言っても無駄だろ >>922
そもそも冤罪じゃない
会社の従業員のうち一人が痴漢したら
知らぬ間に全従業員が全国の性犯罪をすべて起こしたことになってた感じ >>923
何言って無駄とかとんだ敗北主義だな。
やる前から諦めるとかどんだけ根性なしで腑抜けなんだよ。
間違った理屈や一方的な決めつけには何があっても反論しなきゃダメだ。
馬鹿げた理屈の押し付けや現実無視を押し付けられて、ありもしない「反感買う」を恐れてビクビク縮こまっても何も変わらんな。
証拠もないのに罪を押し付けられてることは明らかなんだから、まずは「バサーのせいではありません」でいいんだよ。
細かいことは後だ。
アホには強く出なければ偏見は覆せない、そういう姿勢もなく無茶苦茶いう奴には諦めて、反感買うことばかり恐れて何も言わない。
本当に腑抜けだな
お前がオドオド黙り込んでるから馬鹿は調子に乗り、 第三者はお前を犯罪者と思い込む。
不当な偏見と戦わない上に戦う奴の足を引っ張る奴が一番情けない。 >>924
冤罪以外のなにものでもないね
ナニ馬鹿げた連帯責任勝手に負ってるんだw
迷惑だすぐやめろ。
本人がやったのでなければ冤罪だよ。そういう馬鹿げた連帯責任論に他人を巻き込んで総懺悔とか本当に迷惑だ。 >>927
そういうことだから、あんたは馬鹿すら論破できずに諦めちまうのさww こういう奴がいるからいつまでたってもバサーは自分さえよけりゃいい
見つからなきゃ違法放流してもオッケーって考えてるロクデナシってイメージが消えないんだよ
やめろ。消えろ。迷惑だ >>929
>>929
自分で自分のイメージ勝手に捏造して自虐してれば世話ははないw
こういう奴が馬鹿の捏造をのさばらせておかしなイメージ蔓延させてるんだよ。
本当に迷惑な奴だな
やめろ。消えろ。迷惑だ。 >>929
あんたの自虐連帯責任に巻き込まれるなんざゴメンだね 普通に考えてさ
状況証拠的にバサーだろって場所が少なからずあるのにさ
証拠がないからバサーのせいじゃないなんて主張したらさ
言い逃れとしか思われないとわからないのかな？ ねつ造や嘘には断固として反論するよ
但しこちらねつ造や嘘はなし。都合のよい意見誘導もなしだ やりとり見てたけどやっぱバサーってクズだな。現行犯の実例がないからって密放流は一切ないと主張してんの？
密放流が白昼堂々行われるわけないだろ
深夜の池や川にどれだけ人がいるんだよ
よしんば目撃されたとしてもバケツジャバーで終わりなんだから
現行犯逮捕なんてできるわけないだろ
書いてる人もいるけど見つかりさえしなきゃ他人の迷惑日本の自然おかまいなしで
自分さえ楽しけりゃそれで満足なやつらなんだと改めてわかったわ >>915
断定には断定で返す必要があるんだな
ここが全く理解できないんだが
バサーによるもの以外の拡散例が証拠を伴ってあるので
すべて密放流によるもの。というのは明確に間違いだ。とだけ明確に否定するのではダメな理由がわからない >>935
一緒にするなよ
普通に在来の種だけ楽しんでる人が大勢いるだろ
何より放流自体違法な魚釣ってるのはお前等だけ お前ら全員気付け
池の水全部抜く が作られて放送されてるのも
ここでこうやって釣り人同士で殴り合いさせるのも
ぜんぶ黒幕の計算通りに踊らされてるだけだぞ
裏で糸引いてるやつの思惑通りに動いちゃってて草 >>934
お前の方がクズだろ
実刑出る今密放流なんかできるかボケ
法律制定されてる前から十分全国の河川湖池に定着してる現実見ろ
知識ないから今でもやってるとか言い出すのお前？
白昼にやってないからわからないとか小学生みたいな言い訳なんか言うな
バケツジャバーで終わりとか言い訳ばっかりで笑わせるな
深夜に放流してると断言するなら自ら深夜に張り込みでもして１件でもいいから現行犯の証拠出せよ 諸説あるしそれら全てがあったと思うよ
・バサーによる放流
・へら師による放流
・へら、アユの放流に混入
・飼っていたバスの放棄 >>939
誰が今とか限定してんだよクズ
拡散に至った経緯の話してんだよノータリンw >>940
ヘラ師の混入だろ？
あと今鉄腕ダッシュみたけどあれもひどいな
ブルーギルがバスの餌として広まったって >>942
まさか皇太子がアメリカから頂いて
国民のレジャーの為に放流した。
なんて事実は放送できないんだろうなｗ
へら師がバスを放流するんだよ
餌取りの小魚がいるとバス放流して食わせる
水草が多かったらソウ魚を放す
野池で釣りしててへら師に聞いた話 ガーやパイクが池にいれば飼っていた魚の放棄と言われるけれど
熱帯魚店にはオオクチバスもコクチバスもブルーギルも売っていた事は何故か報道されない ブルーギルは淡水真珠の研究で使ってた水産試験場が逃した >>941
拡散というなら
へら、アユの混入放流が大動脈だろうね
規模が違い過ぎる
全国各地の池や河川に放流されてるんだから
で、各県のメジャーフィールドからの
バサーの持ち出し放流が毛細血管
売れ残ったバスやギルの廃棄もあるだろうし >>941
一つ前の言ったレスの内容すら忘れるアホなの君？
>>934の内容は明らかに現行犯云々の内容で今の話してるんだけどどこが拡散の経緯の内容なんだ？
拡散の経緯なら合法だった時代に放流されたことに対してなら密放流じゃなくて堂々とした放流なわけで文句付けようないけど
何今更文句言ってるの？ 緑のタヌキがレガシー（）に拘ったばかりに拡散してしまったバスギルもいるだろうな >>946
これだけ言ってりゃいいんだよ
どう考えてもこれしかないじゃん 鮎の稚魚にオイカワが混ざって拡散したことはアッサリ認めてるのに
バスだけは認めてないのが漁業組合な
なんでだろ～ >>936
ケンカのやり方の問題だね。
全否定から入るんだよ。話はそれからだ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
