【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol8
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『池の水ぜんぶ抜く』
最高視聴率13.5％と絶好調のテレ東「池の水ぜんぶ抜く」
満足度も軒並み高く、カギは参加芸能人の“本気度”
テレビの視聴状況を調査している調査会社によると
昨年１月１５日に放送された第１弾の満足度は３・７５（５段階評価）
初回から高満足度の基準３・７を超える高数値を記録した
これまでの出演者
井戸田潤
的場浩司
伊集院光
あばれる君
サンシャイン池崎
芦田愛菜
小島瑠璃子
小泉孝太郎
平野ノラ
小池百合子
江口洋介
池松壮亮
箕輪はるか（ハリセンボン）
引き続きバサーの妄想や嘘に惑われずに特定外来種問題と池のゴミ投棄問題、考古学について話し合いましょう。前川ロケ中止の件でバサーが嘘をつかれた事も。
前スレ
【ID】テレ東「池の水ぜんぶ抜く」vol７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/bass/1572661253/ >>99
君にはいつもソースが無い
1を100にして言ってるだけなのは明白
以上 ノスタルジーって言葉覚えたてのキッズで
使いたくて仕方ないんじゃないの？ >>98
危険って何がどう危険なの？
ニュースで危険。って言ってるから何がどう危険なのかもわからずに
危険だと思いこんでるだけだろ >>103
お前がソース出してから言えな
溜池以外で駆除ができたなんて話はどこ探してもないんでな
琵琶湖でやるとか狂気の沙汰だしな
> 君にはいつもソースが無い
> 1を100にして言ってるだけなのは明白
> 以上 >>105
ネット工作員がよく言うわw
「キッズ」とか使いたくて仕方ないんだろ？w
お前はホンマにキッズよのうw
> ノスタルジーって言葉覚えたてのキッズで
> 使いたくて仕方ないんじゃないの？ >>107
いくつも出したわ
過去スレ読んでくれ新人さん 駆除派の口だけ妄想が1人で騒いでるだけやでw相手するなよ！ >>98
西洋タンボボが未だに盛大咲き誇ってても在来タンボボは駆逐されていない事を見ても大丈夫だって事が分かるだろうよ だーかーらー
絶滅しなきゃ大丈夫って視点がそもそも人によって違うってことを理解しろ 駆除推進派もバサーもお互いが自分本位の視点でしかモノを言わないから理解が進まないんだよ >>112
人によって違う、ということは科学的でもなんでもない感情感覚ベースのお気持ちでしかないってことだろ
よく言って「仮説」でしかない >>109
面倒がらずに都度都度出せよ。どうせ使い古しのコピペだろうが
お前のやることいちいちフォローしてないってのw
まあ「前に書いた」「勉強しろ」はネット工作員がソース出せない時の常套句だけどな 「前に書いた」って…
・ID大好き
・誇張大好き
・ゴミクズ、ザリガニ、白人と罵倒が大好き
・「反論がない」が決まり文句
のあの人かもねwww 絶滅しなきゃ大丈夫ってのは
無学なバスマンの唯一の心のよりどころｗ >>114
何度言ったらわかるのさ
在来種が絶滅することだけを問題視してるやつばかりじゃないの
減るのを問題視してる奴もいるし、仮に在来種が一切減らなくても
外来種がいること自体を問題視してる奴もいるの
たとえ話すればわかるか？
町のあちこちに紙屑が捨てられまくってたらどうだ？
特に問題ないよな。踏んで転ぶこともないし、生ゴミみたく腐って悪臭放つこともない
段ボールと違ってゴキブリの住処になることもない
もちろん環境にも特に悪影響はない
でもイヤに感じる人、問題視する人がほとんどでしょ
だってゴミがそこらにあったら単純にイヤだから
同じなんだよ
イヤなやつらにとってはいること自体がイヤなの
そこは理解しないと的外れな主張するだけになるよ
で、理解した上で、俺らとしては>>81って感じなんだけどさ >>81
これなんだよな
外来種がいるのは本来の日本の自然ではない
外来種は在来種を駆逐しかねない！
って、一部除けばそりゃそうなんだけど
別に外来種いなくなっても本来の自然とやらは帰ってこないのにな
それでもやらない理由にはならない。やらないよりはマシって言うけど
中途半端な駆除は逆効果なわけで そんなに外来種が嫌ならまず日本列島の最大の外来種の人間を駆除しろよ >>122
そこは激しく同意するんだが
あんまり言う人いないよね >>120
結局は外来タンボボを駆除出来なかった地点で駆除活動は無駄なんだよ
バスだって後6年したら帰化種になるからね 駆除したい奴は駆除すれば良いんだよ、無駄なことだとしてもそれで満足できるならすれば良い、だからってバス釣りする奴に文句垂れるのはお門違いってわかんないのかね だから言ってるじゃん。ほとんどの駆除派はそこまで考えてないんだよ
バスは害魚でバスがいると在来種が絶滅してしまう
バサーのマナーは悪い。バスはバサーが放流して広まった
駆除しないと増える一方。だから駆除は正義
これだけ。知識はこれだけだから当然駆除になんの疑問も持たない 専門水系生態学で色々論文も読み漁ったけど特に疑問ないぞ バサーが密放流したっていつも言ってるけど何で捕まえられないの？ 今全国の河や湖に移動しまくるカワウの大量飛来が問題になってるからな
今の時代カワウが食ったバスが別の河に飛来後に吐き出されてバスごと空飛んで移動する場合もあるからな >>126
今の国内においてバス駆除は全く問題ないし
むしろ喜ばれるよ バサーが駆除して問題ないと言ってるからこれで終わりでいいだろ >>135
それを他の人達に押し付けるなって言ってるんだけどな 駆除しても問題ないが双方の結論
争う理由は最初からなかった
同志なんだから仲良くしろよ >>137
駆除を他の人達に押し付けるなって言ってるんだけど分かったかい？ 税金だってちゃんと払ってんだし駆除なんて行政に任せとけば良いよ >>138
押し付けたことはここでもリアルでも一度もない
死ねとか言ってる人とは別人だよ >>118
何度言ってもそれは所詮お気持ちの問題だ。
実質的な害は何もない。魚のこと心配してるような奴思い込みで肉食しないヴィーガンと大差ないごく一部のカルトだろうが
実質的な害は何もないのにお気持ちのゴリ押しで出来もしない駆除に無駄金使うのは何なんだ。
紙屑の清掃はきれいになるのは目に見える。美観は経済や住環境に影響があるから公共事業として行うのは意味がある。
しかし魚を鏖にしてもカルトが満足するだけで他には何の意味もない。例えとして明らかに不適切だ。
結局「ヤダヤダ、ヤなんだもーん」て言うとるだけやんけw
↓
> 同じなんだよ
> イヤなやつらにとってはいること自体がイヤなの
> そこは理解しないと的外れな主張するだけになるよ
>
> で、理解した上で、俺らとしては>>81って感じなんだけどさ
説得もへったくれもなくカルトが信仰押し付けてくるんじゃそんなもん拒否せざるを得ませんな。 >>141
地元で収録してたよ
そこには鯉、フナ、ナマズが住んでて収録時には網ですくって移動させてたみたいだけど移動先が悪かったみたいで結局30㎝以上のは殆ど死んだみたい
。
何のためにやってるのか分からんね 放流に混入か密放流か環境か別の要因か事実が分かって無いのに騒いでるだけで進展しないでしょ。
熟年おばさんが事実も分からないのに規制だけするから> >131みたく倫理観の無い輩が騒いでくる
>>121みたく前向きに考えろよ
池の水を抜いたけど在来魚も外来魚も居なくなりましたw何がしたいの？ 北米原産の外来魚「コクチバス」が昨年から今年にかけて、揖斐川の本流と木曽川支流で相次いで確認された。
肉食性と高い繁殖力が特徴の特定外来生物で、鮎を含む在来の生態系への深刻な影響が懸念される。
木曽三川のうち２河川の本支流に入り込んだことで専門家は「長良川で見つかるのも時間の問題」と指摘しており、
岐阜県と地元漁協は年明け早々にも駆除に乗り出す。
揖斐川で最初に確認されたのは、２０１８年５月。釣り愛好家グループ「サツキマスレズレクション」の会員が、
約３０センチの成魚を釣り上げるなど同年中に中流で３匹を捕らえた。
「サツキマスで揖斐川を盛り上げようと会を立ち上げた矢先、とんでもないものが掛かった」
と同会の北野斉事務局長（５８）＝大垣市＝。
今年６月から１０月まで、会員４５人がルアーで捕獲調査をしたところ、１１７匹が捕まった。
うち１１２匹は２０センチ以上の成魚で、４０センチ超の大型の個体や、鮎の尾が口から飛び出た状態のものもいたという。
「小さい群れを見た会員もいる。次の世代が生まれているのは間違いない」と指摘する。
漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
恵那市の木曽川支流の阿木川でも今年９月、２０～３０センチの成魚など６匹がダム下流で確認されている。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
>成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。 記事の揖斐川だけじゃないんだよな
スモール天国になってしまった最上川とか前スレの琴川ダムも典型的
今でもバサーは密放流を続けてる >>146
>>7と全く同じやんけ
なんで見つかった＝最近の密放流になるのか全く理解不能 >>147
可能性では弱いですよ。
あなたの思い込み思考は分かりましたから、密放流を続けている事実を示してください。
他の要因は無いのですか？あなたの常識はアップデートしてますか？倫理観はもってますか？ >>144
害魚を駆除できたなら大成功だよ
多少の犠牲は仕方ないね >>142
バサーがみんなお前みたいなアホだと思われるからやめてくれよ
紙ゴミだって実質的な害は何もないじゃん
美観は経済や住環境に影響がある？住環境って気持ちの問題
見た目に汚い町は気分的にイヤってことだろ
同じだよ。在来種が減るのが、外来種がいるのが気分的にイヤな人が沢山いるわけ
それに経済への影響って何さ
そら細かく言えば汚い町には観光客含み人がこなくなり云々
って間接的影響はあるだろうけど、そんな小さいこと言い出したら外来種だって影響あるだろ
漁師への影響がー。在来種釣りの釣り人がー
それこそノスタルジーがなくなって憩いの場がーみたいなね
在来種が減ってもいい、外来種が増えても問題ない
ってのはバサーだけに通用する勝手な論理だよ
ただ、何度も言うけどそれを理解してなお
外来種駆除は意味が薄い。って話をしないと ID無いと何でもありだなw
駆除派の脳内お花畑さんとは話しにならないからw いやまあ、実際の所密放流の可能性が高いってのはその通りなんだけどさ
特にアユ、ワカサギ、ヘラブナ等放流魚の産地にはスモールいないし
混入の可能性が非常に低いというのは認めるしかない
でも、なんで「最近の密放流」になるのか謎でしかない
普通に考えて、成魚がいて、稚魚もいて、繁殖してる！ってなったら
何年も前に放流されて増えてしまった
って考えるのが普通では？ ＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。
＞漁協関係者の証言や複数の環境調査では、１７年以前は見つかっておらず、
＞成魚の多さなどから何者かが放流した可能性がある。 >>155
病気ですか？早めに病院に行かれるのを進めます。 大量のカワウが西から東まで長距離に移動する大量飛来問題がここ10年で出てきて
カワウがバスを食べた後に別の河川に移動後にバスを吐き出して生体移動してしまう可能性も考える時代となった
有名な鵜飼い通りカワウは魚を吐き出す習性を持っているからありえない話ではもうないよ
>カワウは季節によって移動するが、滋賀に滞在する３～９月の７カ月間に琵琶湖で食べた量は、アユを中心に約２４００トン（同県水産課の試算）
>琵琶湖の年間漁獲量は約１８００トンだから、人間が取る量よりはるかに多くをカワウが食べていることになる。
在来種が減ってる真犯人は漁業関係者ももうわかってるんじゃないの？
http://www.asahi.com/eco/TKY201006160133.html
http://www.asahi.com/eco/images/TKY201006160138.jpg
http://www.naisuimen.or.jp/jigyou/kawau/03-1.pdf データに基づき原因を探らないと物事の本質が見えてこないの分かるかな愚かな駆除派さん
誰かを責めれば解決するの？
可能性では無い駆除派のデータを見せてよ！ 駆除派なんか相手にするなよ！倫理観が無くて話しにならない底辺駆除派だから 特定外来生物の防除は政治的決定事項なんだから尊重遵守するのが国民の努めだ 鵜飼いは紐で首閉めて完全には飲み込めないようにして
人間が吐き出させてるの
吐き出す習性があるわけじゃない 証拠を突き付けられて反論できなくなって鵜がーしてるんだから
そんな冷静な突っ込みしたらバサーが可哀想だろ
鵜がー鵜がーと発狂させて現実から逃避させてやるのも優しさだ それはヒナに与えた餌だろ
ゲロ状態で魚が生きてると思うの？ >>165
何で食った魚が全部ゲロになってる前提なの？ >>150
水路干したって水門開ければ元の木阿弥なんだがな意味なし
> 害魚を駆除できたなら大成功だよ
> 多少の犠牲は仕方ないね >>151
駆除に失敗したカルトが嫌がらせに必死になるスレですな。
> ここは政治的敗者が悔しくて吠えるスレ？ >>154
霞ヶ浦水系にも琵琶湖にもいるんですがそれは >>152
バサーを騙るなよw
だから科学的な根拠のないお気持ちの問題に過ぎないと言ってるだろ。で、それはあんたも認めてるわけだな
気分的に嫌だから生物を鏖にする。平気でそれが善であるなんて考えは狂ってるとしか言えないよ。
それを是とするあんたも狂ってるね。
漁業や他の釣りに害があるかどうかは統計と数字の問題でお気持ちの問題じゃないんだよ。
憩いの場とかノスタルジーはお気持ちだな。ただの現実逃避で科学でも経済でもない。
あんた在来種が減るのはなんで困るのか、お気持ちとノスタルジーだとしか言えてないだろ。
実際に出来もしない駆除をお気持ちとノスタルジーのためにやるのは馬鹿げてると言ってんだ。
アメリカザリガニなんて馴染みがありすぎてもはや外来種ガーとか吠えてるのはカルトだけ。
どんな外来種も人は慣れてなんとも思わなくなる。
勝手な論理でもなんでもない現実だね
外来種駆除は意味が薄いんじゃない「意味が無い」 >>171
そりゃあ科学もクソもないよ
在来種が減ること、外来種が増えることそれ自体を問題視してるんだから
どのくらい在来種が減るのか？みたいな調査は信憑性はともかく沢山あるけど
減ってどうなる？増えてどうなる？なんて調査はないしする意味もない
強いて言うならアユやワカサギ釣り、天然漁に与える影響かね >>173
減ってどうなったのか？
増えてどうなったのか？
っていう継続調査が一番大事なところだぞ >>171
ほんと馬鹿だな
雇用の問題とかトータル的な政治判断を考えられないで
ブラック釣りキッズはまさに木を見て森を見ずなんだよなｗ >>174
本当にあたま悪いな
バスが減って、在来種が増えたとか
バスが増えて在来種が減ったとか
そういう調査ってことだよ 揖斐川の記事を読めよ
今も密放流してバスを拡散させ釣りをしてるバサーが
在来種が増えたか減ったか別の話にすり替えるなよ 駆除派が幼稚な書き込みしてるのが前スレで分かっただろ。議論しても勝て無いと泣いて逃げだすから相手するなよw 正直17年以前に行ってた環境調査とやらがどのような規模と方法だったのか
わからんので何とも言えないのだが、
もし本当に17年まではいなくて、18年に初確認されるまでの一年で成魚が100匹以上
ウジャウジャ釣れるほど放流されたのだとしたら
それ少なくとも個人バサーの仕業じゃないよね
前スレでも書かれてたけど、完全に漁業従事者が関わってるじゃん
バスが増えて嬉しいのはバサーだけのはずなのに
どうして困るはずの漁師が関わってるのかな？ >>179
どうして漁師が関わってることになるんだよ
罪を勝手に漁師に擦り付けるなクソバサー >>180
以下コピペ。これ↓は琴川の例に対してのレスだけど
そうだねえ。確かにその通り
個人のバサーがクーラーボックスやバケツでできる密放流なんて
子バス集めたって精々十匹程度だろう
数十匹も見つかるってことは、ダム全体には数百匹はいるんじゃないかな
根拠はなく単なる予想だけど、まさかちょっとした調査で生息個体の大半が見つかるなんてことはないだろうし
どんなに少なく見積もっても三桁はいるだろ
そんな数の魚を一気に放流する？
数回に分けたとしても、とても個人でできる量じゃないよね
どうやって？当然そんな数を移動させられる生け簀を備えたトラックが必要だよね
そんな特殊な設備を備えた車両を持ってるのは誰だ？
そして、そんな大量のバスはどこから仕入れた？
スモールの養殖場はないし、あったとしても特定外来だ。出荷は厳密に管理されてる
じゃあ、もう繁殖しちゃってるどっかから捕まえてくるしかないな
陸からじゃ無理だ。沖から、網とかで、大量にだ
漁具が必要だよな。持ってるのは誰だ？そして、漁具を手に入れたとして素人に使えるものか？
おまけに捕って船に上げて終わりじゃない。生かして湖畔の車まで運ばないといけない
それら全てをどうにかしてクリアしたとして
勝手に網を使って船で漁なんて、完全に漁業権の侵害だよね
見つかったら漁協が黙っちゃいないわ
遊漁対象じゃないから平気？その通りだ。捕るだけならね
捕ったらその場で殺さないといけないよな。生かしてもっていこうとしたらお縄だ
素人が船を浮かべて網を使って漁をはじめてしかも大量に捕った魚を生かして持ってこうとしてる
それを誰にも見つからずにやるの？
これらは普通に考えたらまず無理なレベルの難問だけど
漁協ってか、漁師が絡んでればすべて解決だよね
この話って詭弁かな？
今の日本で大量に特定外来を放流しようと思ったら漁師の協力なくしてありえないと思うのだが >>180
魚を生きて運搬するのって凄い大変だし。成魚100匹以上って一体どこから何往復したんだよ
しかも釣れたのが百匹だろ？その何倍も放流しないとそんなに釣れんわ
一年じゃ繁殖して大人になんてなりようがないのはわかるよな？ずいぶん前に入ったのが増えた
って考えた方がよほど自然だと思うが >>181
あったねーそんな話題
基地外は「釣り業界から金を貰った一部漁師が協力しただけで
放流された漁協は被害者。自作自演ではない」
とかよくわからん主張してたね どんな漁法なら大量に生きたまま漁獲出来るのか
具体的にお願いします 日本で絶滅した生物で
人間以外が絶滅させた例ってないのに 納得する運び方を答えてくれるよw
クソバサー呼ばわりするのだからw
批判的思考が成り立たないよw >>183
仮にそうだったとして、自分が釣り業界？から小銭もらうために法を犯して、
違う組合とはいえ仲間である漁師が困る魚の密放流に協力するなんて
そんな奴らが外来魚のせいで在来の魚が～とか駆除しないと～とか言われても
駆除助成金目当ての自演だと思われても仕方ないよね フツーに過去の密放流でしょ
どうして急に現れたことにしたいのか理解できん 何で漁業組合関係者はバスの遺伝子を調べて元がどこからきたバスか調べないのか？
それともわかってるのに公表しないのか
在来魚では遺伝子調べてどこの川か来たかやってるし簡単にわかるみたいだけど がっかりしたよ
>>191
よく読め！
>>192
データ出せ！
話しにならないから相手にしないよ
負け犬ほど良く吠えるなw 何でバスの遺伝子調べてどこから来たのか公表しないの？ >>195
そんなことしたら、自分たちの落ち度が出た時大変だろうが！笑 >>192
少しは調べろよ。ちゃんとそういう調査もされてる
>>194
だからその調査はされてるってば
外来魚が増えたら在来種がこんだけ減る
みたいな調査は沢山あるけど
その先。在来種が減ったらどうなるって調査はないし必要ないって話 ルールがおかしいならルールを変えるよう動くのが当たり前で、
おかしいから守らないは通らないのだよキッズ その前提としておかしいとは思うけどルールを守るってのがあるだろ
法を破って今もスモールの密放流を繰り返しながらおかしいおかしいって言っても支持されない
川に行ってスモールを釣ってるバサーをバサーがぶん殴って止めさせてこい
話はそれから >>199
まずは今も密放流してる根拠出せよ
なんでもかんでも思い込みで決めつけて恥ずかしくないのか >>175
ネット工作員がまた「キッズ」連呼しとるのうw
「雇用」「トータルな政治判断」とか覚えたての言葉を一生懸命使ってて微笑ましいなw
> ほんと馬鹿だな
> 雇用の問題とかトータル的な政治判断を考えられないで
> ブラック釣りキッズはまさに木を見て森を見ずなんだよなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
