シマノリールスレ PART245
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シマノリールスレ PART244 ･
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>847
そういうお前みたいなのを救ってやりたい
好きで使ってる？？
アホ？？ >>850
エクスセンスにしなかった理由ってある？ >>831です
値段差考えてアルデバランにしようかな
アルデ50も使ってるからパーミングに違和感なさそうだし
ちなみに今はLTZ使ってるけど、クラッチ周りヤバい 違うって
荒らしたいんじゃなくてお前らを救いたい一心で布教してんの >>856
シマノもダイワも使ってるけど、一長一短で使う人、使い方次第じゃないですか？どちらも良いリールですし、個人的には特にダイワ買って救われるとは思いませんが、、 >>857
妥協しちゃだめ
そういう人それぞれ論に逃げるな >>859
でもシマノ教の君は使わずポイやろ？
え？タダなら使ってみたいって？？ ダイワ推しの振りをしているが実はダイワユーザーはクソだという印象を植え付けたいシマノマニアの仕業か まぁぶっちゃけタダかそれに近い値段なら試してみたい
と思ってだいぶ前に中古でTDZを買ってみたはいいけどまだ一度も使ってない
釣りできる時間が貴重だからついつい安全策で馴染みのタックルでやってしまうんだよな
釣り場まで数分くらいで行ける場所に住んでれば気軽に色んなタックル試したりもできるんだろうけどさ >>858
確かに！Σ(ﾟДﾟ)（笑）でも妥協じゃないですよ
スティーズsvtwは感動レベルの良いリールなのは確か、しかし巻の釣りではカルカッタも感動レベルの良いリール！T3airも最高だけどアルデバランも最高だし比べられません！その日の気分で使い分けてます >>853
エクスセンスDCは細糸しか使えないから候補にも入らなかったな。細糸使いたいならもっと良いやつあるし 1万円の竿と言われると安く感じる
1万円のリールと言われると高く感じる
3万円の竿と言われると高く感じる
3万円のリールと言われると安く感じる バスで使うルアーでDCMDのラインキャパいらないっすよね
エクスセンスDCXGの方が実は向いているんじゃないッすか？
自分はカルカッタコンクエストHG買ったとき２０１にしようか１０１にしようか
すげー悩んだんだけど
１０１にしたんですよ。
もちろん使い倒して今の心境ぶっちゃけ、２０１買わなくてよかったなんですけど。 ダイワのTWSパクってくれ！
対抗する
ナロースプール＋メガホン型レベルワインダーだが、ダメ！
1回転辺り巻量で差があり過ぎ、ルアーを一定速度で引けないT^T >>871
ダイワもイクジとセルテでシマノのドラグ構造丸パクリしたからTWSパクっても許してくれるよね リールの番手なんてお前がメインで使うルアーで決める
以外何かあるの？wラインの巻き取り量はヘビキャロ
遠投大好きならdcmdとかカルコン200とか使えば？
大抵の奴らは何ミリ径か見てんだよ！カルコン200
なら40ミリslxmglなら32ミリ、メタDCなら100番
だから34ミリ14ポンド100メートル、お前が何のルアー
でよく釣りするかだ！何本も揃えるなら70番～300番
位までのリール全て買えよ、バーサタイル一本なら
琵琶湖ならベビーバーサタイルならアンタレスDC
MHクラスならスコかメタDC
mクラスならメタmgl
ビックベイトよく使えなら200番以上のやつ
フィネスすきならメタmgl以下の軽い奴投げれるリール
わかった？！ リールの番手なんてお前がメインで使うルアーで決める
以外何かあるの？wラインの巻き取り量はヘビキャロ
遠投大好きならdcmdとかカルコン200とか使えば？
大抵の奴らは何ミリ径か見てんだよ！カルコン200
なら40ミリslxmglなら32ミリ、メタDCなら100番
だから34ミリ14ポンド100メートル、お前が何のルアー
でよく釣りするかだ！何本も揃えるなら70番～300番
位までのリール全て買えよ、バーサタイル一本なら
琵琶湖ならベビーバーサタイルならアンタレスDC
MHクラスならスコかメタDC
mクラスならメタmgl
ビックベイトよく使えなら200番以上のやつ
フィネスすきならメタmgl以下ｂﾌ軽い奴投げれｂ驛梶[ル
ｂ墲ｩった？！ >>872
ダイワも逆転レバー廃止したのはそのせい？ このスレでダイワの話がよく上がるけど
ダイワのカクカクしたデザインの時点で全く使う気が起きない
多分飛距離で1.5倍とか、トラブル1/5くらいの差が出て初めて考えるレベル
実際そんな事起こり得ないから
どんなにアピールされてもダイワ使う事はこれからも無いだろうな 下手くそならトラブル1/5はあるかもな
んでもって結果的に平均飛距離1.5もあるかも >>883
今はメタMGLメインだけど
半日やっても大きなトラブルってほぼ起きないんだよね
ルアー交換直後や魚寄せてクラッチ切ったままにするとか
気が緩んでる時くらい
多分ダイワに替えてもこういうトラブルは無くならないだろうと思う
ただスキッピングのバックラシュは減るかもな？とは思ってる
それとメタは塗装が弱いと初めて感じたリールなんだけど、
ダイワはもっと弱い感じなのかな？ >>885
サミングって飛んでる最中と、着水寸前のも同じ名称でややこしいね
多分飛行中の事だと思うけど、サミング不要で飛距離稼げるなら良いだろうな
ま、ブレーキ設定次第なんだろうけど ダイワは塗装が弱いのが課題と社員がフィッシングショーで話してた ダイワはあのレベルワインダーのせいで頭でっかちに見えるデザインなのが嫌い >>886
あー、そう、飛行中のこと。
でも、あれ忘れると色んなリール使えなくなるからな。ずっとSV使ってる友人にメタニウム貸したらバックラしまくってたし…
飛距離は空気抵抗のあるルアーに関してはダイワ（というかマグ）の方が飛ばしやすい気がする、距離測ったことないから知らんけど タトゥーラいいと思ったけどデザインが受け付けなかった シマノのデザインも最近は大概だと思う
初代アンタレスや07メタ辺りがザ・シマノって感じ >>889
飛行中のバックラ防ぐサミングなんてダイワシマノ問わずとっくの昔にいらないわ
趣味でギリギリで飛ばしたいやつとかスキッピングする時だけだろ
なんのためのブレーキシステムなのかと >>892
それブレーキ強すぎなだけじゃね？
飛行中にサミング要らないほどブレーキ効かせるならダイワのSVやマグZの方が飛ぶのは明らかだ。 初速速すぎるんだよ
速すぎるから最初からブレーキ効いてるダイワリールでしか投げれなくなる 最初のブレーキが強いのは遠心のシマノだよ？
リリース直後にオーバーランしないギリギリまでブレーキを落とすと後半にはブレーキ不足でラインが浮くから、その範囲をサミングで抑えるのが遠心ブレーキの遠投方法。
後半サミング無しでも浮かない程にSVSを効かせるなら、それこそ力任せに投げたり、投擲角度に問題が無い限りはリリース直後が過剰ブレーキになってるはず。 昭和生まれの民だけどキャスト後の飛行中でも常にサミングするセッティングしてるわ
ここ最近サミングいらない、不要論とか出てきてびっくりした
井上博司や西山徹の入門書から入ったけどサミングできないとベイトキャスティングリール
使いこなせないものだと刷り込まれてしまって抜け出せない
カルコン100ｄｃ持っているけどサミングしてるぞ・・・ なぜサミングするのかから考えた方がいちんじゃない？ >>898
ブレーキ使いこなせてないだけだぞ
いつでもサミングできるように指は添えるが毎回はやらんわ
昔のクソブレーキのベイトじゃないんだから
サミング毎回する派はあえてバックラするセッティングにしてサミングしてんのか？
そんなややこしいことなんでするの？ 普段ボートで静かに着水させることを重視してるから遠投以外サミングしてるわ ブレーキをいくら調整したところで制動力が過剰になるところと過少になるところが残るのは変えられない。
過剰になる部分が適正な制動力に収まるようにブレーキを弱めると、過少になる部分でサミングする必要が生じるのは必然。
遠心ブレーキはキャスト直後が一番強く効く（効きすぎる）から、そこをオーバーブレーキにならないように調整すると、頂点から後半にかけてだんだんとサミングを強くするだけでイージーにコントロールできるのが美点。
逆に過少になる部分でもサミング無しで飛ばせるようにブレーキを効かせるセッティングなら、過剰になる範囲の狭いSVやマグZの方がよく飛ぶと思う。 >>902
サミングしたらサミングの分オーバーブレーキになるじゃん
せっかく円心は頂点過ぎたらブレーキ抜けるのに
なんで頂点過ぎたところでサミングしちゃうの？
それならダイワのSVでも使っときゃいいのに ルアー にも空気抵抗とか色々あるから人間側の微調整もう必要だろうな
DCは別かもしれんけど DCってすごいよね、着水間際までサミングいらないもんね！
ピークだ頂点だ下降だなんて考えず着水前に親指の腹をそーっと置いて上げるだけだもんね
親指スプールに載せていない分ルアーの飛行姿勢も安定する気がするし
DCスゲーよ！！ >>906
それべつに普通のSVSでもできるからな ブレーキシステム違うだけで１万も乗っけてる場合じゃないと思うんだよな
そんな時代じゃないよもう 常にノーサミングセッティングで投げてる人多いんだな スプールエッジに外側から磁力線を当てる
サムバークラッチは切れてからさらに押せるようになっており、もっとも押し込んだとき磁力線がもっともスプールエッジに近付く
内部にはシンプルな二点遠心
これがサミングフィールの半マニュアル式新型ブレーキだ 二点遠心はギアボックス側に設置し半マニュアルマグはパーミングカップ側に設置する方式の方が普通でよいかも知れん >>903
オーバーブレーキにならないように軽くサミングしたらいいだけじゃん。遠心の後半の伸びを生かしたいからブレーキを弱めて過剰にならないようにサミングするの。
SVでブレーキゆるゆるにすると前半にもサミングの必要が出てきて遠心の比じゃないくらい制御が難しくなるし、苦労の割にあんまり飛距離が伸びない。SVはブレーキ引きずり気味でノーサミング投げっぱなしが快適だわ。
>>913
指で回転数やラインの浮き具合を感じ取れなって制御難しくなるだけじゃね？w 今ググってるんだが見つけられん動画がある
海外の動画でベイトで大遠投してるんだが使ってるのは多分ダイワのミリオネアサーフ
キャスト後マグブレーキのダイヤルを強くしたり弱くしたりしながらバックラを防いでた
ラインの浮き具合は目でみてればわかるしサムバークラッチ部でブレーキ強弱できるなら指で感じとることもできるはず >>907
てめぇーもうるせーんだよ、ハゲ！！！！ 37mm系はアンタレスDCとコンクエDCがあるから勝ってるけど
34mmにハイエンドのDCがないからスティーズに負けてるわ
向かい風に19アンタレスだとかなりシビアなサミング必要になる
追い風ならぶっ飛びだけど
ベイトフィネスはスティーズctがしっかりしてて使いやすいアルデバランはちょいちゃちく感じる 19アンタレスが風に弱い、ピーキーとか言われるのはブレーキ不良個体が混じってるというだけではないようだね
いいこと尽くめと思ってしまいがちなスプール低慣性化が裏目に出たと言えよう
理論よりフィールドテストが大事ということだ >>920
メタMGLも向かい風には弱いね
遠心の弱点が向かい風で抵抗あるものだと思うわ
だからDCが出てSVも開発された
34mmか33mmのコンクエDC早く売ってくれ >>911
DCの実態は宇部興産との共同事業だから 向かい風吹いたら、ちょっとキャスコン締めるだけだろ >>920
低慣性の軽量スプールが高速回転するから糸が浮きやすいんだと思うんだよな
それにブレーキが追いついてないというか弱いというか
あとスプール幅が狭いから、糸が浮くと絡まり易いのかも…
狭いとこに浮いた糸が密集すればそりゃね >>924
よく考えて？ベイトフィネスはバックラしやすいか？？ 昔の重たいスプールとブレーキユニットでフルキャストしたら言ってる事180度変わる人だわｗ
97銀メタから09スコ1500XTに変えた時はバックラッシュの少なさに感動した
でもキャストフィールは微妙だった(´･ω･｀) >>879
ダイワは10年以上前にレバーなしスピニング出してるでしょ 特許や実用新案を先に抑えてない場合パクったパクられたってのは違うと思うぞ
特許取るほどじゃないとナメプしてたのかは中の人じゃないと分からんけど
TWSは特許で固められてるからムリゲー
特許使用料払えば使えるかもしれんが
ダイワが許可出すのか
シマノが金払っても使いたがるのか
ユーザーに値段大幅UPという皺寄せが来ないか
色々問題が残るぞ >>930
RYOBI「おう」
ヴァンスタール「おう」 >>931
ATDと言う名のシマノ丸パクリドラグはどうなの？ 特許切れの公開技術は世の進歩の為にガンガン使えってのが特許の趣旨だからな １９アンタレスにPE巻いて使いたいんですけど、
８ブレイド１．５号なら１５０ｍでジャストサイズでしょうか？ >>936
シマノ遅れすぎだろ
もうちょい頑張れないものか 20年ぶりぐらいにダイワのベイトタトゥーラTW使ったけど
スコMGL、SLXより雑に扱えてコスパも上だと感じたわ >>938
キャスコンは基本的なことだけど
まあDCでも飛距離SVでいいなら実現済み >>933
んなこと言ったらスピベイトのピニオン2点支持も丸パクリになっちゃうよ もしリールの特許全て無くなったとしたら
何処のリールの機構が最も採用されるんだろうな
興味ある キャスト下手なワイでもSVTWならスキッピング決まるんだよなあ。しかしダイワは使いたくないという、シマノ脳。 楽してるみたいで後ろめたいんだろうな
合理的な判断が出来ない日本人らしくて微笑ましい ブレーキに頼らないでサミング未だにずっとやってるおじいちゃんがいるくらいだからな 沖に向かって投げるしか能のない飛距離ンピックオカッパラーならリール任せのノーサミングでOKだわな
同じオカッパラーでもきちんとカバー狙う人とかボート乗る人間でサミングなしとかありえない サミングしてこそベイトリールだよね。SVもサミングしないとバックラするぐらいブレーキ弱くして使ってる。
ダイワは二年間酷使してもギヤが悲鳴あげないからMMギヤに泣かされてからはダイワ派。 >>947
近距離でサミング全くしないなんて一言も言ってないだろ
ケース問わずいつでもサミングの方がおかしいだろ ボートやけどウィードフラットとか沖の沈み物はノーサミング設定やで、強風化でも楽チンや
文明の利器は使わにゃ損だぞ 飛距離いらないアキュラシー求められないならブレーキ強めのノーサミング設定でもOKだわな。ただそれならSVでも固定マグでもなんでもよくね？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
