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Apple Watch Part 297
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0001John Appleseed
垢版 |
2021/12/10(金) 20:05:19.04ID:wFhiDGx1
●公式サイト
https://www.apple.com/jp/watch/

●公式ユーザーガイド
https://support.apple.com/ja-jp/guide/watch/welcome/watchos

●Apple Watch Series 7、発表!
https://www.apple.com/jp/apple-watch-series-7/

●次スレ
>>970が宣言して立てましょう
970が無理なら次に宣言した人が立てましょう

○質問する前に一通り読もう

購入前
・AppleCare+は購入後30日間、加入期間に猶予があるのでゆっくり考えよう、迷ったら加入を推奨
・バンドは38、40、41mmおよび42、44、45mmにてそれぞれ互換性あり。
・セルラーモデルは契約しなくてもGPSモデルとして使える
・本体カラーとバンドの組み合わせで悩んだら
→公式のApple Watch Studioを利用しよう
https://www.apple.com/jp/shop/studio

購入後
・公式オンラインとナイキストアで購入した場合到着後2週間以内は返品&全額返金可能、常識の範囲内で利用しよう
・突然再生中画面が出る場合はWatchアプリ→一般→画面をスリープ解除→オーディオAppを自動起動を確認すべし
・その他、動作がおかしいと思ったら大抵はググれば解決するのでまずググろう、それでも無理ならここで聞こう

前スレ
Apple Watch Part 296
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1639127218/
0446John Appleseed
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2022/04/28(木) 14:28:01.23ID:et4Al7y0
AppleWatchがこれに特化するのは反対だが、、、と前置きしつつ

中年以上のユーザーにはフィットネス機能とヘルスケアトラッキング機能は必須
どんな健康な中年も、アクティビティリングは見える場所に置いておけ、少なくとも体重はトラッキングしとけ

最初は「可視化」からだ
0447John Appleseed
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2022/04/28(木) 17:23:05.54ID:0ytFgXYc
買い物とかで出かけると、
「ウォーキングしてるの?フィットネスはじめていい?ねぇ?」
とうるさい。
0448John Appleseed
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2022/04/28(木) 17:53:34.28ID:iLZd6Ib0
>>447
始めたら始めたで
ねえもう運動終わった?終わったよね?
ってうるさい。
0449John Appleseed
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2022/04/29(金) 10:21:47.71ID:ONCfgqVs
運動してないせいだ
0450John Appleseed
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2022/04/29(金) 17:39:06.47ID:pwrtEQxC
>>449
ゴールデンウィーク初日、旅先で1万3千歩歩いたぜ。でもビールもたらふく飲んだからチャラだぜwww
どうせなら飲食の管理機能もついてりゃ良いのに。
0451John Appleseed
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2022/04/30(土) 08:15:42.07ID:9wcQ4JyO
お前ら連休中くらいはスレに張り付いてないで出歩けよ?
0452John Appleseed
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2022/04/30(土) 10:54:26.97ID:sWPD3X4j
連休があるのが当然みたいな言い方やめてもろて
0453John Appleseed
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2022/04/30(土) 11:01:08.26ID:yN/iPKcu
サーフィンしているよ
0454John Appleseed
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2022/04/30(土) 18:36:12.54ID:9wcQ4JyO
>>452
連休で休みであろう多くの人に語りかけて何が悪いのよ
0455John Appleseed
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2022/05/01(日) 07:45:36.46ID:pRtTwdlS
俺もだけど暦どおりのシフトの人はドンマイ。
毎日AW充電して通勤しようぜ。
0456John Appleseed
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2022/05/01(日) 07:53:00.05ID:YqUoOkhL
>>455
お疲れさん。きっと良いことあるよ。太らないとか。
0457John Appleseed
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2022/05/01(日) 12:37:55.71ID:yFYe59GN
ゴールデンウィーク

恥ずかしい日本語
制度風習的にもだが早く廃れてほしい
0458John Appleseed
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2022/05/01(日) 13:49:03.70ID:MhC4ThQ6
>>457
なんでお前が恥ずかしがってるの?www
0459John Appleseed
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2022/05/01(日) 14:00:18.69ID:WshPXzox
>>458
ゴールデンウィークに親でも殺されたんだろ
0460John Appleseed
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2022/05/01(日) 15:38:03.14ID:yFYe59GN
まず「ゴールデン」がセンスない
あと先進国なのに未だに好きな時に有給取れないというのを象徴していて対外的にもみっともない
0461John Appleseed
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2022/05/01(日) 16:11:50.47ID:fZfe84Qw
よりによってそこに噛みつくのかよw 時期がわるいな
0462John Appleseed
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2022/05/01(日) 17:37:53.89ID:cqk9Ilps
>>460
対外的にみっともないという考え自体が極めて日本的
対外的にみっともないことをしたくないなら、
まずその考え方を直せ
0463John Appleseed
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2022/05/02(月) 04:51:50.12ID:odAL0ree
他人の目を気にする男は間違いなく41mm を選んでいる
お前のことだ
0464John Appleseed
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2022/05/02(月) 05:14:53.12ID:MON9lW4x
>>463
誰のことだよwww
0465John Appleseed
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2022/05/02(月) 09:35:01.83ID:1ZGYRkWy
ゴールデン洋画劇場
0466John Appleseed
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2022/05/02(月) 11:43:22.78ID:KHIqKReK
ゴールデンエッグス
0467John Appleseed
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2022/05/02(月) 13:10:39.90ID:PS83PGxs
ここまで金カムなし
0468John Appleseed
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2022/05/02(月) 13:20:54.11ID:/l2Oo0RI
>>467
あ、それNGワードなんで言った人10回腕立てです
0470John Appleseed
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2022/05/02(月) 16:25:21.88ID:Ejbcpfjh
ゴールデンハーフ
0471John Appleseed
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2022/05/02(月) 20:07:06.09ID:mg//xec7
>>470
古すぎ
0472John Appleseed
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2022/05/03(火) 07:38:04.30ID:L/TD+A4O
>>450
3泊4日一日一万歩以上のペースで歩いたが、
結局食い過ぎで2キロ太ったでござる。
旅はダイエットにはならんな。知ってたけどw
0473John Appleseed
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2022/05/03(火) 08:08:21.24ID:j9ZZv2kp
車移動が多すぎじゃね?
一日一万歩以上って言うけど少なすぎ
0474John Appleseed
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2022/05/03(火) 09:47:59.55ID:ZHDkZnIm
>>473
ハイキングじゃないからこんなもん。
平日よりははるかに歩くがいかんせん食うからな

Appleはコストのかかる医療には深入りせんでいいから、
食事管理とか含めてウェルネス系伸ばしてくんないかな
0475John Appleseed
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2022/05/03(火) 21:03:08.51ID:E+K/hUAQ
なんかS8で体温測定が入るという噂があるが、
手首の検温でどれだけ外気の影響のない体温測定ができるだろうか。

現時点で手首体温測定は、入店時に熱なしの証拠づくりに使われているだけで
信頼性のある医療グレードの測定器は存在しない。だからAppleも開発中と聞く。

これまでAppleは脈測定や心電図など既存の医療センサをAppleWatchに適用させたことはあるが、
「医療グレードの手首体温測定」の様な新規医療技術を開発できたことはない。

血中酸素や心電図と違って体温は医療現場で頻繁に確認されるから、
医療グレードに満たない状態で出したら病院からもクレームが付くだろう

それともまた
 「これは体温ではなく、ウェルネス温度です。医療には使わないで」
とか言い出すのだろうか。
0476John Appleseed
垢版 |
2022/05/03(火) 22:10:54.60ID:qXpf/A1q
血糖値と血圧はどっちかだけでも買い替えトリガーだけど、体温はイラネ
0477John Appleseed
垢版 |
2022/05/03(火) 22:40:52.10ID:ooBiWujM
常時監視した方が良いのは尿酸値
0478John Appleseed
垢版 |
2022/05/04(水) 01:20:26.03ID:k5iYAYlW
わかる
血糖値と血圧は欲しいし友達は尿酸値気にしてる
スマートウォッチって心拍数ばっかりアピールしてるけど心拍数とかいらんのよな
0479John Appleseed
垢版 |
2022/05/04(水) 03:42:34.52ID:ODabWrEb
>>478
血糖値や血圧の導入は当分先だと
大方のアナリストは予測しているしな。

無理してなんちゃって医療センサ着けるより、
もっと色々AppleWatchにさせることあるだろ
UWB開発サボってんじゃねーよって感じ
0480John Appleseed
垢版 |
2022/05/04(水) 09:30:26.27ID:Stj7hTS8
アルコールチェックも欲しいな
0481John Appleseed
垢版 |
2022/05/05(木) 07:29:33.01ID:+vapT6CH
AppleもAirTag出して、ようやくUWBもこれから加速するかと思いきや
この1年前の記事から状況進んでないじゃんか

UWB仕様もアップル主導で進むか、USBと同じ構図が鮮明に
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05532/

AppleWatchは医療センサ載せるより断然こっちだと思うんだが
まさかAndroidと規格争いで足引っ張り合ってんじゃないだろうな。。。
0482John Appleseed
垢版 |
2022/05/05(木) 20:40:20.18ID:4wPzihZ0
>>481
改札を変なかっこして通過しなくて良くなるならUWB指示する
0483John Appleseed
垢版 |
2022/05/05(木) 21:01:53.29ID:U6U7ZtuZ
>>482
JRがUWBに対応してくれたらええな。歩いて腕を振ったまま通過したい。
0485John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 04:09:00.31ID:JJE/Wm9L
>>484
「女性に嬉しい体温センサー」という表記はポリコレ的に叩くやつがいそうだが、
たしかにクックは「周期記録」の推進に力を入れてるらしいし、もっともらしい推察だな。

体温測定を一般的な体調管理ではなく、月経管理に絞ってくる可能性もあるということか?
体温の数字を出すと正確性で色々揉めそうだから、
女性に「今日は危ない」とか言うだけのために日々のゆらぎを測定するとか?

でもそれはそれでより一層正確性が求められるし、
それこそ「今日は安全」なんて言うアプリには認可が必要ですぐには出せないんじゃねーの?
0486John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 04:23:07.76ID:JJE/Wm9L
>>484
S7で外観を変えたからS8は順番で言えば外見は変わらないだろう
だから、その一方で噂されているエクストリームスポーツは、
ベルトや角型など今まで縛られてきたフォームファクタを大きく変えてくると見た

価格帯は当然フラッグシップとして位置づけるだろうから
ガーミンのフラッグシップモデルを想定すると30万円近くに置いてくるでしょ

「ひと目見て欲しくなる、でも高くてちょっと躊躇する」のを出してくるだろうねwww
0487John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 06:44:31.19ID:eCOBAStt
>>483
改札がUWB対応になったら神だな
こればっかりはAppleWatchだけの対応でなくAndroidも含めて全部同じ規格で実現させて欲しい
規格が分かれるのだけは勘弁
0488John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 08:52:20.16ID:5rYdECZO
価値観の違いだけど・・・

デジタルガジェットはバッテリーの寿命と
機能性能の進化が速いから、2~3年で使えなくなる(無理やり使っても幸せになれない)と思ってるから10万以上は出す気になれない。
0489John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 09:14:15.32ID:JJE/Wm9L
>>488
安価から高値までラインナップ揃えるのはトップシェアの定石だから大丈夫だろ
アルミが10万超えることはない

でもS8チタンあたりは10万超えあるかもな。。。
0490John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 11:06:35.25ID:rP8Us0E6
なんか記憶にないけど画面にめっちゃ擦った痕があった
要らんかなと思ってたけど貼っててよかった保護シート
0491John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 11:19:38.01ID:N5JohNyt
擦り傷は 頑張ってる証
カサブタは 乗り越えたしるし
0492John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 11:53:25.81ID:pL+eIRo3
( ;∀;)イイハナシダナー
0493John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 14:06:06.44ID:jLt+TnNE
>>490
改札機で慌てて擦ったらカバーに傷がしっかり入ったのでカバー付けてて良かった。
0494John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 17:11:41.90ID:EvcEB7U+
今安いか?教えろ
0495John Appleseed
垢版 |
2022/05/06(金) 17:21:30.55ID:BEjJICCr
改札でかざさなくても良くなるなら傷もつかないしな
はよUWBてやつ対応してくれ
0496John Appleseed
垢版 |
2022/05/07(土) 08:45:38.50ID:WdUd/+Wz
>>484
チタンモデルをエクストリームスポーツに置き換えるのだけはやめてくれ
チタンはいまのままS8でも売って欲しい
0497John Appleseed
垢版 |
2022/05/07(土) 09:01:50.16ID:QvOaL5Ew
S5チタンからそろそろ買い替えたいからチタン続投希望
0499John Appleseed
垢版 |
2022/05/08(日) 08:04:44.91ID:lXumUYm/
>>498
見た目5000円。エクストリーム感ゼロ。
こんな画像を出す奴の何を信用しろとw
0500John Appleseed
垢版 |
2022/05/09(月) 08:21:44.49ID:nUs8+T9F
>>499
エクストリームスポーツモデルはデザインが全てだろうね
そのしょぼいフラットモデルとか、市販のカバーつけたみたいなゴツゴツだったら誰も欲しいと思わないだろうし
0501John Appleseed
垢版 |
2022/05/09(月) 09:34:06.54ID:nCEeuEKC
エクストリームスポーツモデルって名前があまり好きじゃない
エクスプローラーモデルって言う可能性もあるらしいけど
そっちの方がいいな
0502John Appleseed
垢版 |
2022/05/09(月) 19:20:29.39ID:wuqZmNf8
まずエコドライブみたいのを搭載やろが
0504John Appleseed
垢版 |
2022/05/09(月) 19:46:10.21ID:KMrkCLY2
心電図は心室系の不整脈も捉えてるのか?
致死的不整脈でなくても不整脈で良くないとされるのは心室系で
薬が出るのも心室が多いと思うが
0505John Appleseed
垢版 |
2022/05/09(月) 21:43:41.15ID:tQWq9Vj2
>>504
Appleの関連サイトには
「心房細動を示唆する不規則な心拍リズムを検知する」とは書いてあるが
「心室系の不整脈」に関する明確な記載はないぞ

https://support.apple.com/ja-jp/HT208931

俺は専門家じゃないから分からんが、この説明から何か読み取れる?
0506John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 06:47:21.60ID:icwDoybn
スレ主です。
運営板にて以下の記事あり
内容転載します

apple2:Apple[スレッド削除]
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1286492386/279

----------以下、転載
279 名前:Dele Raven ★[] 投稿日:2022/05/09(月) 23:36:57.73 ID:CAP_USER
Apple Watch のスレはいくつか残しましたので後は住人さんで話し合って
統合するなりスレタイを変えるなりして棲み分けてください
特にpartスレは2つありますので互いにそのまま数字を増やすようなことはおやめください

まとめありがとうございました
ここまで適宜処理しました
----------転載、以上
0507John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 08:09:40.36ID:icwDoybn
このスレでは、これまで通り書き込みの禁止事項を設けず、課題はスレ内の反応で対処する方針は維持しつつ、
下記の運営からのサジェスチョンに沿って今後の方針を検討したいと思います。

>>506
> 特にpartスレは2つありますので互いにそのまま数字を増やすようなことはおやめください

なお、残ったpartスレは2つではないですが、勢いのある308とここの認識で話を進めます。
0508346 ◆/gEPEYAN5rzd
垢版 |
2022/05/10(火) 08:17:14.26ID:FnkWdkUY
>>506
スレ主様

以前に乱立スレの削除依頼を出しておきますと提案した者です。part307には削除出さないでおいたのですが、例のアレが297と298の削除依頼を嫌がらせで出して来ました。
削除整理板の作業ボランティアと交渉して297は消させないように出来ましたが、削除人の判定で298の方が競合先を残されました。申し訳ないです。

削除人からはpartスレの乱立を控えるよう依頼されましたこともふまえてですが、次スレの対応で協力させてもらえる事があればお手伝いさせて下さい。
0509John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 08:38:14.11ID:icwDoybn
>>508
ご連絡ありがとうございます。レス頂いた内容はその通り認識しております。
298については、もう少しお互い意見交換できれば別の方法もあったかもしれませんが、それを言えばキリがありませんので、
まずは貴殿が動き始めていただき、この様なうねりが始まったことは感謝しております。
このスレでもこの動きに対応した方針を立てていきたいと思います。

その中でご協力頂けることがありましたら連携させていただきたく、よろしくお願いします。
0510John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 08:41:57.88ID:icwDoybn
>>507
次に具体的方針案について記載します。ご意見ある方はレスどうぞ。

私の考える方針は、今後私を含めた如何なる個人にも依らずに
Apple板に新規に来訪する人が混乱せず自由に議論できる場所を提供するガイドラインを固めることを目的とします。
つまり、以下の2点です。

1.運営の提示する通り無印partスレは1つとする
2.余計な規制のないAppleWatchスレは存在すべき

本当は、過去には実現していた様に1.と2.が1つのスレで叶うことが真のゴールですが、
第1段階としてはまずはこの2つが同時期に叶えば良いと考えます。
0511John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 08:58:35.02ID:icwDoybn
>>510
>>507の2スレを中心に考え得るパターンは以下かと思います。

パターンA:2スレ共に終息、新規に統合スレを建てるか別の既存スレに移動する
パターンB:297はこのまま継続、308がスレタイを分かりやすい内容に変更
パターンC:297はこれで終息、308が不自然な規制を外してPartスレを継続
パターンD:308が今のテンプレ、Partスレタイのままであれば、297がスレタイを検討

これらの個別議論は次にしますが、他のパターンがあればご提示ください
0512John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 10:06:29.07ID:PdoHK5P3
>>505
ありがとう
わからなかったw
心室計測可能であれば欲しいんだよな
携帯心電図は持ち運びに不便だし時計なら1日つけてられるからいいなと思ってさ
ありがとう
0513John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 10:24:08.10ID:icwDoybn
>>512
俺も言われて素人なりに調べてみたけど、
たしかに心室系の不整脈は危険性が高いみたいで、検知したいというのはなんとなくわかったよ

でも実際の波形のポンチが乗ってたんだけど、心室細動ってこんな感じ?
https://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/shinkin/denki/denki-5-2.html

ここに乗ってる心室細動の波形をノイズから切り分けて判断するのは難しそうだなと思った。
0514John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 10:40:32.00ID:icwDoybn
>>511
各パターンの選択について、
パターンAは、過去に何度かトライした奴がいるが勢いの維持に失敗しており、私も成功するビジョンを持ちません。
勢いのあるスレからメンバーを剥がす行為は、このスレと308の様に分裂でもしない限りは無理だと思うので
パターンAは私の検討からは外します。
やりたい人がいれば止めませんが、結果としてスレ乱立の迷惑行為になるリスクは十分検討して欲しい。

パターンBもしくはCは、理想のゴールに近いと思いますが、選択は308の対応に依存します。
308がBもしくはCの対応をしたら、297もそれに応えたいと思います。

残るはパターンD。現在も308は方針決定のプロセスが曖昧で、今のまま継続してしまう可能性は考慮すべき。
我々も今回は我を張らず大人として、ナンバースレ乱立を避ける運営からの要望には応えたいと思います。
つまり297も次スレのタイトル候補およびテンプレ改善内容はスレ終盤までに検討しましょう。
(前に>>368で書いたけど、このスレのテンプレも一部分は時代にそぐわない部分があると思ってます)
0515John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 10:48:48.09ID:icwDoybn
以上、次スレまでの行動についてたたき台提案してみました。
皆さんもご意見あればどうぞ。

特にご意見無ければ、今後実働としてはパターンDの事態を想定して準備を進めたいと思います。

ただし、現在のスレの勢いが続けば、我々より308の次スレ立てが近いと思われます。
まずはそこで308の出す回答を見ることとしましょう。
0516John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 12:01:13.29ID:6k7dQ6+W
>>510,511

運営も棲み分けOKしてるので、ここの裁量が利くパターンDで良いと思います。残したいのはスレタイよりもテンプレだと思ってますので。あと意味不明なルールは不要で。

それに見合ったスレタイを定めて次スレを立てれば良いかと。
お手間ですがスレ立てはスレ主さんにお願いしたいです。
0517John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 12:21:09.82ID:icwDoybn
>>516
パターンDは308がナンバースレの体裁改善を怠った場合の想定であり、
決して私が望んでいるものではありません。私が望むのはBもしくはCです。

ただし今回はナンバースレを一つにするというところは各スレが対応しないと実現しないので
308が対応しないならこちらで対応せざるを得ないと思うまでです。
パターンDの準備については、我々の即時適用が困難なので、準備だけ進めるという意味で書いています。

なお、今回の経過を経て、一つに残ったナンバースレは本スレの自覚を持つべきであり、
もし308がその道を選ぶのであれば、今まで許されてきた個人スレとしてのワガママは効かないと思います。
0518John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 12:38:36.69ID:6k7dQ6+W
>>517
なるほど。その優先度なのですね。
パターンCで308以降が不自然な規制を外した場合、テンプレはどうなるイメージでしょう?スレ内ルールが極小化されて前スレリンクや次スレ立てのレス番規定くらいの最低限のテンプレって感じですかね。
0519John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 13:18:31.71ID:icwDoybn
>>518
> パターンCで308以降が不自然な規制を外した場合、テンプレはどうなるイメージでしょう?スレ内ルールが極小化されて前スレリンクや次スレ立てのレス番規定くらいの最低限のテンプレって感じですかね。

そうですね。その通り実現すれば、このスレは不要ですし、スレ止めてもらっても構いません。

ただ、308はこのスレと現スレ主の私を否定することで存在意義を見出す運営がされている様子で、
実現は簡単じゃないのではとは思っています。
0520◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/10(火) 15:45:07.08ID:icwDoybn
私自身は個人特定が必要なプロセスを全く望んでおりませんが、
本検討期間のみトリップ着けさせていただきます。

皆さん複数のご意見ありがとうございます。
今回の対応は当スレ内で閉じる話ではないので、
折を見て308スレとも当スレの方針を共有して行きます。

皆さんのご意見お気軽にレスください。
0521John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 19:39:57.56ID:zUuYVU/o
>>520
お前はPart308には来るな
出禁だしテンプレも読めねーのか
0522John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 21:07:19.22ID:icwDoybn
>>521
運営はスレ間の話し合いを提示した。
だから運営の方針に従い俺は個人ではなくこっちのスレの代表として立っている。

そっちのスレに来て欲しくないなら、そちらの代表を出してくれればこっちで話す。

お前が運営の方針に文句があるならお前が動けよ。
0523John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 21:24:05.72ID:cveSyLUD
>>522
何勝手にスレ代表してるの
俺はこっちのスレ住人だけどお前を代表に選んだつもりはないよ
0524John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 21:37:52.71ID:icwDoybn
北朝鮮じゃあるまいし、俺が代表であることに
全員一致の支持があるとは思ってないよ

でも今回の話は急に出た話ではなく、何日も前から
板の管理メンバーと何度も調整の結果出てきた動きだ。
その調整にはこのスレでは全て俺が公開の場で対応してきた。
スレ住民とも話し合っていてその意見も反映している。
お前もスレ住民ならなぜその時点で反論しなかったんだ?
0525John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 21:43:26.37ID:6k7dQ6+W
>>522 がスレ代表をやってくれるのはありがたい。
0526John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 21:45:50.52ID:icwDoybn
>>525
次のスレがあれば誰かよろしくねwww
0527John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 22:05:49.93ID:EOgjq7GZ
>>525
自演乙
俺はこんな奴が代表とか反対だね
そもそも話し合いなんて必要ないんだよ
Part298という本スレがあるんだしここもpart308もそちらに統合すべき
統合したくないならこことPart308はスレタイ変更すべきだね
両方とも野良スレなの忘れるなよ
0528John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 22:16:35.70ID:6k7dQ6+W
>>526
まあパターンDでいいんじゃないですかね。
スレタイ変更の現状維持でボチボチやるのがよろしいかと。
次スレは代表不要でよいですがスレ立てはやって欲しいです。
0529John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 22:18:24.60ID:6k7dQ6+W
>>527
part308の298への統合はどうぞやっといて
0530John Appleseed
垢版 |
2022/05/10(火) 23:04:36.12ID:/SHXnIFb
>>528
45じぃ自演するな
お前は代表者じゃないしスレ立て権もない
0531◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 08:19:52.03ID:KhyT1bEr
昨日>>526のレス後に落ちましたので諸々レスできず。お疲れ様です。

気になったので、一点だけ論点整理します。

>>511,514のレスに書いてあるとおり、
現在の論点は「複数のPartスレを1本に絞るプロセスをどう決めるか」です。
私の提示したAからDのオプションも、この297スレを養護するのではなく、
想定される可能性に対する297の方針の案を提示したものです。

これまで何度も議論され、答えの纏まらない「どのスレが正当で生き残るべきか」の議論はしていませんので、履き違えないように。
0532John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 08:28:58.48ID:KhyT1bEr
>>530
賛成意見をすべて自演扱いしてたらキリがないよwww

ところで、お前はID:icwDoybnの自演じゃないの?
単発IDだし、自分で反対意見を書いてスレを埋めるのも自演の常套手段らしいしな。

お前がID:icwDoybnの自演じゃない証拠があるなら見せてよ?
0533John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 09:05:38.70ID:m5Jk6qlL
後はスルーよ。平常運転が一番
0534John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 09:30:13.85ID:XlS3mvc2
>>531
お前がスレどころかApple板から出てけばいい話だわ
あとは俺たちが統合に向けて話し合う
ことの始まりはお前がテンプレいじったりしたことな
mini6荒らしとかそのほかはキッカケにはなったけど原因かお前が作った
0535◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 09:40:51.33ID:KhyT1bEr
さて、他スレとの整合方針は>>511,514のパターンからの選択に異論無いようで、
昨日勢いのあるの308スレでこの方針案を示し、無事スルーされず大いなる反響で認識頂けましたので、
他スレとの調整に関する検討は他スレでの議論をウォッチする形で一旦置きます。

では、うちら297の改善内容の検討に移りましょう。検討の順番は、
 テンプレ検討 → パターンDになった場合のスレタイトル検討
にしたいと思います。
このスレの有り様はテンプレに表されるべきで、それがまとまったら相応しいタイトル案を、という意味です。

このスレの終わりにはまだ余裕がありそうなので、他の話題にも対応しつつ、ぼちぼち行きましょう。
0536John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 09:57:25.03ID:KhyT1bEr
>>534
何度言ったら分かるかな。。。俺は「統合」の話はしてないんだよ。

ここ297は理想案から譲歩案まで、スレタイ維持、変更、終息まで、全部調整方針は示した。
あとはスレ活性の実態があって次スレをここより早く迎えるだろう308の出方次第。

統合の話がしたいなら、統合板でやればいいじゃん。
Apple Watchスレ 統合検討討論スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1638801134/
0537John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 13:55:35.20ID:m5Jk6qlL
>>535
スレタイ考えるならテンプレの特色を活かしたものがいいと思います。テンプレは過去機種まで含めた網羅的なところが特徴的なのかなと。それだとこんな感じ?

Apple Watch 全機種&次世代 #1


あまり早く決めても重複立てられるだけなので、確定はもっとスレ後半でもいいでしょうね。>>1さんが立てる次スレに移動するという事で決めておきましょう。
0538◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 14:12:44.72ID:KhyT1bEr
>>537
なるほどね。俺はナンバーは継ぎつつ【全機種】でも【規制無し】でもマークを追加して
無印ナンバースレと差別化しようと思っていたけど、新番リスタートも候補にはなるわけか。
ただ、「#1からの創設メンバー」というレッテルはちょっと荷が重いかなぁwww

まあまだ時間あるので、まずはテンプレからということでw
0539◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 14:15:19.39ID:KhyT1bEr
ここは、>>510にも書いた通り、余計な規制のないAppleWatchスレとして存在すべきだと思っている。
例え無印ナンバースレではなくなったとしても、ね。

ただ、スレ継承時にテンプレへの禁止事項追加でそのコンセプトすら失われるリスクがある。
そこで>>368にも書いてたんだけど、これまで唯一>>1でルールとした970の次スレ立ても
昨今の荒らしに対応できないので、これを廃止したい。

以下、テンプレの一部分の改定案
【改定前】
●次スレ
>>970が宣言して立てましょう
970が無理なら次に宣言した人が立てましょう

【改定案】
●このスレでは、書き込み内容や書き込み者に関する特別な規制を設けません。
 従って、スレ内で発生する課題は、スレ住民による大人の対応で対処してください。
 次スレを建てる場合は、この考えに賛同される方が、良い頃合いで立ててください。


こんな感じ。「スレ乱立禁止」と書いても何を禁止するのか揉めるので、それもしない。
万一複数のスレが立った場合、然るべきスレに勢いが集まる「自然淘汰」で対応する。

次スレまでまだ時間があるので、皆さんご意見あればどうぞw
0540John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 15:59:57.90ID:Q043qrYH
>>970がトリップ付けて立てるルールがいい
0541◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 17:27:57.53ID:KhyT1bEr
>>540
ご意見ありがとうございます。

970を取った人が、他スレと同じ禁止事項だらけのテンプレを立てた場合、
元々規制が好きな人は既に308に流れていますから、立てたスレは298や305の様に腐るでしょう。
そしておそらく規制なしを指示する人が野良スレを立ててそちらに移動するでしょう。

元々このスレは298と違って形骸的な正当性は重要ではありませんし、
今回の対応でスレタイすら変わる可能性も覚悟してますので、
本質的なコンセプトを継ぐのが野良スレであっても特に問題はありません。

それでも970のスレ立てに拘る理由は何ですか?
0542◆weTFadJIQ2
垢版 |
2022/05/11(水) 17:40:15.82ID:KhyT1bEr
もう一点追記です。
>>2,3のサブテンプレについて、ルールと勘違いする方がいるかもしれないので。

このサブテンプレは私自身がS7で貢献したこともあり、好きなのですが、
先程書いたスレのコンセプト通り、このサブテンプレをルールにするつもりはありません。

サブテンプレがないから次スレ立て直し、とか変です。
気づいた人が気が向いたらレス追加しておけば良い話だと思っています。
0543John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 19:33:42.76ID:ZgosNtTE
>>540,541
自分はこういうのがいいな。

【改訂案】
●次スレ
970を目処にこのスレの>>1 がスリップ付きで立てます。立てられない場合はスレ住人に引継ぎしてその人が次スレ立て。


責任とかは課したくないので、みんなで定めたテンプレを引き継いでスレ番を進めるだけの役目でOKです。
そんなの大変、無理、とかならボツ案でよいです。

>>2-3は後からくっ付けるのでOK,
0544John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 20:16:03.35ID:KhyT1bEr
>>543
提案ありがとう。
でも俺を含めて個人に依存したシステムは、その個人が不在で止まるか、権威化して腐るかが既定路線だから、恒久的なシステムとしてはあまりやりたくない。

今回はスレ間調整が必要だから窓口固定のためにトリつけたけど
終わったらまた匿名に戻るつもり。

匿名の大人集団が緩く運営出来るシステムが理想だと思ってます。
もちろん俺も居る限りは皆とガヤガヤやるつもりだがwww
0545John Appleseed
垢版 |
2022/05/11(水) 21:56:33.90ID:ZgosNtTE
>>544
まあそやね。個人依存は無しで。
でも改訂案はもう少しシンプルがいいかな。

大事な事はスレ乗っ取り(テンプレ書き換えと変更禁止とかの嫌がらせルール)をしかけられた時にスレの住人がちゃんとしたスレを立て直してそこに集結する動きが出来ればいいかと。
そういった動きを900過ぎたらスレ内周知しましょう。

ではまた
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