iPhone XS/XS MAX Part48

**John Appleseed** · 2019/06/19(水) 11:18:23.90

iPhone XS/XS MAXのスレッドへようこそ。
有機ELは屋外でもよく見えます。

前スレ
iPhone XS/XS MAX Part47
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/apple2/1559125756/

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 01:44:13.13

ちゃんと隔離しとけよこのクソコテ
持ってもない端末のスレにまで出張ってくるんだが

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 01:52:28.09

>>850
ちゃんとpc使える仕事の人ならそこで誤字はすんなw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 01:52:45.29

保母さん→保育士
看護婦さん→看護士
シチュワーデスw
スチュワーデス→CA キャビンアテンダント(フライトアテンダント)
女医はそのままでいい因みに皆さんPC使ってますよ想像だけで語らない方がいいと思いますw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 01:57:36.87

仕事でPC使う人はあくまでアプリ使ってるんであってPCに詳しいわけじゃないのよね
仕組みからある程度わかってるオレらみたいなある種オタクとは違うのよ

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 02:02:12.00

>>853
満点のレスだよキミ

たぶんその辺のお仕事の人たち、業務用パソでヤフーやインスタみたりはできないと思うよ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 02:03:24.24

？
仕事でpcを使わない例としてあげてきた職に対して、pc使いますよって言われたのにまだなんかウダウダ言ってんの？

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 02:04:54.67

ちなみに保母さんと看護婦はパソコンほとんど使わない
オレの元カノの中だとほとんどpc知識は無いに等しい

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 02:13:03.45

>>856
仕事でパソコン使ってても、パソコン自体を理解してる人はかなり少ないのね
保母や看護婦あたりはパソコン触る時間もかなり少ないし

プライベートでヤフーやインスタ見たり、音楽聴くのにわざわざ個人用パソ買って使いこなしてる看護婦がどれだけいるのってことよ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 02:51:25.07

^_^

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 07:17:09.69

>>810
オレ>809じゃないけど、同じく初日からデータのみ使用中
混み合う時間帯はかなり遅くなる
1Mbps切るときもあるので、そこは承知の上で契約を
空いてりゃ50～60M出るとき「も」あるよ
まだベータだからね。本サービスでどうなるかなぁ？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 07:34:34.87

>>849
お前は本当に話の流れ読めないな
ガチのガイジレベルだぞ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 07:38:27.09

グワピーの方が正論いってるやん

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 08:05:00.60

そもそもPCを碌に使ったこともない層が
「スマホで十分」とか宣う草不可避な現実w

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 08:09:45.02

なんのスレやねん

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 08:46:48.57

PCでしか出来ない事をPCでやる
必要ないやつはスマホで充分

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 08:56:44.71

>>857
彼女なんていたことあるの？
アニメの彼女かな？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 09:13:59.26

>>857
PC知識って何だ？
GUI上で動くアプリケーションが使えれば何の問題もない
ありがちなバグ等によるフリーズ対応等
彼等彼女等にとっての「不測の事態」の対応まで可能というレベルを指すなら
スマホでも同じだろw

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 10:04:08.29

>>857
仕事でパソコン使ってても限られたソフトウェアだけ使っていることが多いし、プライベートで使いこなすほどのスキルがあるとは限らない
また、プライベートで自費でパソコン買ってまで使う必要性を感じていない人が今は多数派だろう

いま20代の女の子にパソコンで「このソフトをアンインストールしろ」と言ったら出来ない子の方が多いと思うよ
でもアイフォンのアプリのアンインスコはみんな出来る

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:16:47.15

「スマホで十分」言う奴の大半は
スマホでもフリーズや異常動作すると大概ヘルプを求めてくる
アドバイスは一言「再起動しれ」
んなもんで夜中に叩き起こされるのは勘弁だわw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:23:56.82

>>849
お前はものを知らな過ぎ。
とりあえず今時の医師と看護師の仕事はPCをめちゃくちゃ使うぞ。
保育士もPC抜きでは保護者への配布物一つ作れないしな。
キャビンクルーもマニュアル類は全部電子化されてるし搭乗毎の
報告書の作成とか、まさかスマホとタブレットで完結しているとか思ってるのかな。

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:25:14.23

>>852
> ちゃんとpc使える仕事の人ならそこで誤字はすんなw

それ、「シチュワーデス」と書いちゃってた人が言っても説得力ないよな。

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:29:55.83

>>849
＞仕事でpcほとんど使わない職種もたくさんあるよ

とか言いながら

>>868
＞また、プライベートで自費でパソコン買ってまで使う必要性を感じていない人が今は多数派だろう

仕事で使うことと個人使用と
お前の論点はどっちなんだ？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:30:14.89

「保母や看護婦あたりはパソコン触る時間もかなり少ない」とは
随分と現実を知らんお子様だな。
いまどき町の小さな診療所でも電カルが普通で病院なら看護記録やら
リスクマネジメント記録やら入力業務が多くナースステーションが
PCだらけでも端末が足りないって状況なのに。

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:37:06.69

>>862
そう思うなら同レベルのガイジやん

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 10:45:17.06

>>872
流れを読めよ
「ネット使うだけなら」ってところからしてプライベート用途前提の話だとわかるだろ
そこに『仕事ではPC使うだろ』と横槍入れてきた奴がいただけのこと

>>873
俺は知ってるんだぜ的なヤツ多いなぁ～

じゃあ平均的な保母さんや看護婦は1日に何時間パソコンに噛り付いてるんだ？
6時間も7時間もパソコン触ってたら子供や患者の世話できんのか？
事務やデザイナーなんかは1日10時間触ってるのなんて普通だと思うけど

で、お前らの周りの人たちはプライベートでネットみるのにわざわざパソコン使ってる奴の方が多いか？
俺の周りじゃ圧倒的にスマホで済ませてる人が多いが

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 10:54:06.18

>>874
テンプレ煽りしか出来ないやつにどう思われても構わんぞ。

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 11:01:16.60

>>875
＞俺の周りじゃ圧倒的にスマホで済ませてる人が多いが

で、PCスキルなしで社会に出るバカが増殖中というワケだw

それでOKな職なら近い将来プー太郎だ
既に看護師も保育士もキャビンアテンダントもPCスキルなしでOKな職ではない

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 11:03:51.20

病棟つきの看護師なら病棟シフト時間中の半分位はなんだかんだでPC使ってるよ。
注射等の患者チェックにリスク管理導入しているところならベッドサイドまで
持ち込むからもっと多くなるし、看護計画に看護記録、今や全てPCで記録が当たり前。
病棟担当シフト時間外でも病院にはやたらと○○委員会みたいな施設基準に絡むものが
多いのでその資料作りやら検討で作業がどんどん増える。
患者の高齢化も進んでいるからケアマネとケアプランのやりとりも今や電子化が殆どだし
数年前から診療報酬と補助金がついたこともあってネット経由の地域医療連携導入で
データはどんどん増える一方で減ることなんかない。それが今の病院の現状。

で、なんで断言できるのって言われりゃ、その医療システムの構築運用他まるっとが
自分の仕事そのものだからだが。

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 11:20:19.84

>>877
それが良いか悪いかは別として、そういう傾向はあるんじゃない？

>>878
演説終わった？

看護婦がパソコン使う時間が増えてきてるってことを長々10行も使って丁寧に説明してもらったが、その子達がプライベートでインスタやツイッター見るのにスマホとパソコンどちらを使っているのだろうか？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 11:31:31.04

仕事で仕方なしに使うのと、プライベートで好きに使うのとじゃわけが違うからな。
仕事となれば嫌でも守備範囲の操作は覚えなければならないし。

そもそも>>829の記事はネットを利用って話なのに、なんで仕事で使えないやつ～でマウント取ろうとするのかな

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 11:36:25.63

ネット利用の話だけだったのにいつの間にスゲー脇道に逸れてて笑うしかない

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 11:41:30.79

グワピーが看護婦保母さんスチュワーデスと女性限定の職名に拘るのは
何か理由があるのだろうか？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 12:14:16.94

早くのっちのない画面指紋認証でないかな
２０２０年だよな
それまではxsだな

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 12:26:37.35

>>879
ダメだこいつ。真正の身勝手バカだ。

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 12:27:52.19

>>882
脳内彼女だからだろうな。
そのうち「パクられた!」とか叫んで奇行に走るんじゃないか。

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 12:30:26.84

>>884
悔しかったんだねぇ、何も言えなくなっちゃって
ゴメンね

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 12:48:37.40

アップルとかXSはどうでもいいからゾロフトとメイラックス持ってきてくれ
動けんから風呂も入れん。5chは出来る

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 13:03:07.44

857 グワピー ◆baLKNOWJr. [] 2019/07/22(月) 02:04:54.67 ID:Cw6oBhk+

ちなみに保母さんと看護婦はパソコンほとんど使わない
オレの元カノの中だとほとんどpc知識は無いに等しい

ID変えたのにコテ外し忘れ
868 グワピー ◆baLKNOWJr. [] 2019/07/22(月) 10:04:08.29 ID:C04qUfF9
>>857
仕事でパソコン使ってても限られたソフトウェアだけ使っていることが多いし、プライベートで使いこなすほどのスキルがあるとは限らない
また、プライベートで自費でパソコン買ってまで使う必要性を感じていない人が今は多数派だろう

いま20代の女の子にパソコンで「このソフトをアンインストールしろ」と言ったら出来ない子の方が多いと思うよ
でもアイフォンのアプリのアンインスコはみんな出来る

(･∀･)

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 13:28:31.72

ｼﾞｴﾝﾗｰﾒﾝｵｲｼｲﾖｰ｡
　＿＿＿＿＿＿＿_
`////////////////_ヽ
　|ﾉジ|ﾉエ|ﾉン||｜
　｜|┻　(･∀･||｜
┌┴─────┬┴┐
└┬l￣￣l─┬┴┬┘

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 13:48:16.81

>>888
毎日、全員分の保育記録と保護者からの伝達事項記録、週間の保育計画(全員分)、各種プリント、部屋のディスプレイの作成印刷、月の保育計画、日誌、子供達の写真の整理とかしかPC使えてない
子供達は可愛いけど何をするかわからない状況で使うからこれくらいしかPC使えてない

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 13:51:26.80

アニメ界隈で有名な人のつぶやき
https://i.imgur.com/rZN122h.jpg

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 14:05:34.99

>>888
857は自宅で、868は職場だからIDが違うだけだよ
普通時間帯考えたらわかるよね

>>890
保母さん？
自宅でインスタやLINEやヤフー見たりするのにパソコンとアイフォンどっち使ってる？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 14:09:45.59

>>892
www

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 14:17:27.02

グワピー40代？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 15:32:48.22

どういう職種がPC使うだとか自宅でどうだとかどうでも良くね？

ネットでWeb閲覧やSNSやるのにPCは要らないし
そもそもSNSはスマホベースでの利用を前提にしている

要はスマホの普及で相対的に携帯型端末でのネット利用割合が増加したってだけの話

一方でPCもツール化が進み
PCすらまともに使えないと業務や業務管理に支障があることに疑いはない
業務上ではスマホはサブツールでしかない

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 15:36:24.41

PCもってない層はエロ動画どうしてんの？
スマホやクラウドに保存してんの？

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 15:47:47.30

>>894
そういう反応を待ってた

>>895
結局のところ、多くの一般人にはPCはいらない時代になってきてるってことだよね
俺が冗談半分で保母だの看護婦だの書いたからバズってしまったが

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 15:53:05.21

>>896
そんなもの保存しない、汚らわしい
知らんけどストリーミングで見れるんじゃないの？保存する必要あるの？

てかMacBook持ってるけどネットから動画をダウンロードして保存することは一切ないなぁ

昔はDVDをリッピングして収集したりしてたけどなー
映画何百個も入れてたが、ぜんぶ消しちゃった
見返さないもん　見返したきゃHuluにあるし

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 16:16:08.03

>>897
＞結局のところ、多くの一般人にはPCはいらない時代になってきてるってことだよね

因果関係がオカシイ
スマホの普及でネット利用のハードルが下がり
携帯型端末でのネット利用の割合が相対的に増えたってこと
PCの利用価値が下がったわけではない
ネット利用等スマホでできることくらいしかしてなかった層は知らんが
スマホとPCとで用途はキッチリと住み分け出来ている

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 16:22:29.76

ネット利用しかしないならスマホで事足りる
＝そもそもPCは使えない
ってのが一般人の定義なら正しい
↓
>>897
＞結局のところ、多くの一般人にはPCはいらない時代になってきてるってことだよね

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 16:44:05.74

>>899
スマホのおかげでネット使う人の絶対数も増えたと思うが、これまでパソコンでやってた人がスマホやタブに移行してるのも多いと思うよ

10年前はネット使うにはパソコン使うしかなかったんだよね
アイモードじゃあれだし、ネット使うにはパソコン必須だったんで俺も当たり前のようにパソコンを買って使ってた
ガジェットとしてパソコンそのものも好きな部類だし
つい1年前まではどこへ行くにもMacBook持ち歩いてたくらいだ

でもオレ自身はもう個人用のパソコンはこの先買うつもりがない
自宅にパソコンはなくてもいい
周りにも「パソコン壊れたけどスマホで十分だわ～」で買い換えない人は多い

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 16:47:05.59

>>900
PCは操作できるが、プライベート用途でパソコンを使ってまでネットする必要性を感じてない人
この辺りが俺が考える普通の一般人かな

PCを全く操作できない人ってのはあまり多くないと思う

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 17:03:55.49

>>901
>>902
だからさ

>>899
＞ネット利用等スマホでできることくらいしかしてなかった層は知らんが

と言ってるだろ？

>>902
＞PCを全く操作できない人ってのはあまり多くないと思う

それがそうでもないんだなw
「スマホで十分だからPCは持ってない
そもそもPCは使えん」
という層は結構いる
寧ろこうした層が増えているのが現実
「PCを使えない」層が
スマホでネットデビューしてんのよw
PCのハードルはキーボード操作とPC特有の「ご作法」

あと

＞PCは操作できるが、プライベート用途でパソコンを使ってまでネットする必要性を感じてない人
＞この辺りが俺が考える普通の一般人かな

一般人の定義狭過ぎw
ネット利用以外の用途を必要とする人間は
「一般人」ではないのかい？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 17:08:24.09

スマホで卒論書いてそのまま文章をメールで送る世の中だぜ？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 17:23:20.67

>>882
スチュワーデスとか歳いったおっさんしか使ってない

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 17:27:04.03

>>903
ネット利用プラスアルファくらいにしか使ってなかった人が大多数だと思ってるよ

キミは何にパソコン使ってるんだい？
プライベートで

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 18:19:21.66

>>906
自分の場合だと主に番組録画と録画番組の視聴や配信動画の閲覧だね

自室ではネットでも主にPCを使う
スマホ用のサイトでは情報量が少ない場合もあるし
そもそも一画面で表示可能な領域も狭い

エクセルを使った家計管理にも使う
これも一画面の表示量がスマホとは段違いなので
利便性はPCが勝る

SNSやメールの閲覧はスマホとの親和性の高さからスマホを使うが
ちょっと長いメールを書く場合はPCを使う
当然ながら文章を書くにもスマホより圧倒的に作業効率が高い

その他にもいろいろあるが挙げていくとキリがない
簡易ホームサーバーとしてPCを使う人もいるし使い方は人それぞれだよ

スマホは今や必携ツールだが
スマホでできることしかしない人でも
あくまで「スマホで十分」なだけ
PCを活用することで利便性や快適性は上がる
ネット利用だけでも「十分」以上の満足度が得られる

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 19:24:45.45

iPad買うといいよ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 20:40:26.21

>>905
今はキャビンアテンダントだな

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 21:02:54.88

>>907
正直、その程度の用途かよと思ってしまったのが本音
煽りではないから怒らないでほしい
でもその用途は全てアイフォーンで実現可能な事だ

キミはパソコンに慣れているからパソコンでやるだけで、スマホに慣れ親しんでいる人がそれをスマホやタブでやるのはなんら不思議はない

わざわざ15万円するMacBookを買わなくても4万円のiPadで十分にできるわけだから、むしろパソコンに慣れている人でもパッドでやる方が自然にすら感じる

家でその用途にパソコン使ってるからといって、仕事のパソスキルに貢献しているかと考えると疑問だ
パソコンでテレビ見てなかったら仕事でもパソコン使えない？そうは限らないと思う

要はどちらに慣れてるかということだけかと
キミの話を聞いてると、同じことでもパソコンでやる方が正しいと思い込んでるような節を感じる
おそらく俺よりも上の世代だと思うが、考えが少し凝り固まってるんではなかろうか

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 21:41:54.81

>>788
ノッチは後出しジャンケンだからなぁ、Androidはそればっかだよな

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 21:44:23.81

>>852
シチュわーですって、www
そこで誤字するな
お前の愛しのiPhoneは変換してくれなかっただろ？少しは頭つかえ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 21:45:34.47

>>910
＞煽りではないから怒らないでほしい
＞でもその用途は全てアイフォーンで実現可能な事だ

実現レベルの違いは書いたけどね
読めなかったのかな？

>>910
＞わざわざ15万円するMacBookを買わなくても4万円のiPadで十分にできるわけだから、むしろパソコンに慣れている人でもパッドでやる方が自然にすら感じる

そもそも何故ノート型に固執してんのかねw
自分の視野の狭さが悲しくならない？

＞家でその用途にパソコン使ってるからといって、仕事のパソスキルに貢献しているかと考えると疑問だ

完全に煽りで笑いましたw

>>910
＞キミの話を聞いてると、同じことでもパソコンでやる方が正しいと思い込んでるような節を感じる

同じじゃないよねw

＞おそらく俺よりも上の世代だと思うが、考えが少し凝り固まってるんではなかろうか

考え方に柔軟性がないのは果たしてどちらでしょうかねw
少なくとも一般人の括りが狭かったり
自分目線でノート型だと思い込んじゃう君ではないよねw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 21:45:47.12

>>855
業務パソコンでは「使えない」んだよ
ファイアーウォール超えるノードにカルテデータアクセスするパソコンは無いので

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 21:54:07.22

>>910
＞家でその用途にパソコン使ってるからといって、仕事のパソスキルに貢献しているかと考えると疑問だ

まぁそもそもが俺の使い方を否定したくてコレかいたんだしねw
↓
>>906
＞>>903
＞ネット利用プラスアルファくらいにしか使ってなかった人が大多数だと思ってるよ
＞
＞
＞キミは何にパソコン使ってるんだい？
＞プライベートで

で逆にディープな使い方だったら
「それは一般的ではない」と言うつもりだったのも見え見えw

見え透いた薄っぺらい奴だよ君はさw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 22:19:21.61

>>910
＞むしろパソコンに慣れている人でもパッドでやる方が自然にすら感じる

これも酷いねw
主観100%で客観論を語らない方がいいよ

PCもスマホもタブレットも適材適所
メリットとデメリットとは常に相反する
どちらか一方が優れている
どちらか一方で全てが事足りる
ということはない

＞パソコンでテレビ見てなかったら仕事でもパソコン使えない？そうは限らないと思う

これまた酷いw
最初何書いてんのか分からんかったよw
誰もそんな事言ってないのに
可笑しな誘導しないでくれるかな？

スマホユーザーでPC使えない層が相当数いるのは
過去にそういう調査結果があり既知
君が知らないとしてもこっちは知ったこっちゃないけどねw
逆つまりPCがそれなりに使えてスマホが使えないということはない
PCはどうしてもキーボードやPC特有の「作法」が一定のハードルになる

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 22:27:36.17

>>916
俺の周りの高齢者は結構PC使える会社でautocad使ってる人でもスマホはダメって人もいた

スマホユーザーでPC使えない層ってのは若い世代に多いのではなかったかな？

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 22:30:33.34

スマホは中卒のガイジスレスレの人でも使えるからなあ
昔はそういう人はパソコンはもちろん持ってないし使ってなかったからネットだってやってなかった
テレビ見たりパチンコ行ったりするだけ
そういう人達ですらスマホ使ってネット見てるんだからそりゃスマホでネットが8割以上になるよ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 22:46:00.34

>>917
＞俺の周りの高齢者は結構PC使える会社でautocad使ってる人でもスマホはダメって人もいた

問題は取っ掛かりだけでしょ

＞スマホユーザーでPC使えない層ってのは若い世代に多いのではなかったかな？

そう
以前はPC使える若手が増えて旧世代が焦るという構図だったけど
今じゃ「スマホ使えるからPCスキル要りませんよね？」なんて陳腐な話になってるw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 22:53:46.81

>>918
＞そういう人達ですらスマホ使ってネット見てるんだからそりゃスマホでネットが8割以上になるよ

ネットで声が大きい「世論」を形成してんのが「そういう人達」だという現実w
SNS等で叩きやすいネタ見つけて怒涛の如く炎上させてんのは「そういう人達」だからね
何で分かるか？
そりゃSNSのレスの内容見りゃ分かるよw
暇潰しと日頃の鬱憤晴らしを兼ねている

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 23:34:43.84

>>913
＞考え方に柔軟性がないのは果たしてどちらでしょうかねw
＞少なくとも一般人の括りが狭かったり
＞自分目線でノート型だと思い込んじゃう君ではないよねw

間違えたw

考え方に柔軟性がないのは
一般人の概念が狭かったり
思い込みでノートPC前提の話に持ち込む君だよねw

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 23:34:57.25

>>913
安くて手軽なものでもという意味でMacBookを例に挙げた
ノートじゃなくてもいいが、一般的にパソコンはタブレットより高い

実現レベル？それがなんなのか知らんが、全く問題なくアイホンだけでもこなせる用途かなとは思ったよ

パソコン使えないまま世に出る若者を心配してたのに、パソコンでテレビ見てなんか仕事に役立つことはあんのかなとはマジで思う

エクセルでお小遣い帳は、エクセルの練習には多少はなるだろうね

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 23:38:31.60

>>915
キミの使い方を否定する意図はない
それをパソコンでやることにも別に否定的ではない
慣れてる方でやればいいだけでしょと言ったまで

パソコンがあまり得意ではない or 使えるけど好きではない人が無理して高い金出してまでやる用途ではないと思う
スマホで十分にできる事なので

人それぞれなので、パソコンをプライベートで使わない人をキミが心配してやる必要はないと思う

使ってたってテレビ見るのがメインじゃそれだけでスキルアップはしない

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/22(月) 23:46:17.15

>>919
「スマホ使えるからPC使えなくてもいいですよね？」

スマホでPCと同じことが同じ時間で出来るんなら個人的にはそれで構わないと思う
まだそれを受け入れる会社は多くないだろうが、個人的にはパソコンを使ってやることが絶対的な正解とは思ってないので

いや俺はパソコン否定派でもないし、毎日使ってるよ？
ガチでやるなら俺もキミと同じようにアイホンよりパソコンでやる方が得意だし、そちらを使うと思うよ

でもテレビ見るくらいiPadで十分というのは煽りでもなんでもない本音だ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 23:46:35.90

>>922
＞実現レベル？それがなんなのか知らんが、全く問題なくアイホンだけでもこなせる用途かなとは思ったよ

画面の大きさだよ
6インチ前後と27インチとじゃ比較にならない

>>923
＞使ってたってテレビ見るのがメインじゃそれだけでスキルアップはしない

それだけだと書いたか？
そもそもスキルアップのためにPC使ってるワケじゃない
用途に応じた使い分けをしているだけ

用途によってはPCの方が優れている点を無視した
「スマホで十分」論が滑稽なだけだよ

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 23:50:06.56

>>924
＞でもテレビ見るくらいiPadで十分というのは煽りでもなんでもない本音だ

趣味の問題だが
総容量10TBのHDDで運用している
10TBで27インチディスプレイ積んだiPadがあればそれでも代用できるがねw

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 23:55:25.86

>>924
＞スマホでPCと同じことが同じ時間で出来るんなら個人的にはそれで構わないと思う
＞まだそれを受け入れる会社は多くないだろうが、個人的にはパソコンを使ってやることが絶対的な正解とは思ってないので

将来どのようなツールが出て来るかは分からんが、
少なくとも数年のスパンではPCが業務におけるメインツールであることは疑いない
組織やチームで連携する上でツールが揃ってないと話にならない

**John Appleseed** · 2019/07/22(月) 23:58:32.80

これ以上は水掛け論だ
というか話が通じないようなので
時間の無駄だね

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 00:02:01.96

3連続でレス返した君がそれ言うのか

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 00:03:35.22

>>925
デカイ方が良いなら60インチのテレビで見る方が正解ってことにならないか？

俺はテレビは全くみなくてユーチューブばかりだけど、テレビとパッドとアイホンとMacBookが全て近くにあってもアイホンで見ることも少なくない

プライベート利用がパソコンのスキルアップに繋がらないならば、プライベートでパソコン使わなくても仕事じゃちゃんと使える人がいるのは理解できるよね？

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 00:06:25.99

>>926
パソコン本体で録画するタイプ？
それをWi-Fi越しにスマホやタブやノートから再生出来ないの？

それはそれで不便そうだなぁ
テレビ見るのにデスクに縛られなきゃいけないなんて

まあキミの自由だけど、俺はデスクでテレビ見たくはない

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 00:55:43.07

>>931
どーでも良いけど論点ブレブレで某国みたいですね
そりゃ話が噛み合わないわwww

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 01:55:22.21

ｶﾀｶﾀ　／⌒ヽ
　　　　（＾ω＾）今日も論点ブレブレの
　　＿|￣￣||＿）＿レスバするお
　／旦|――||/／／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 03:02:15.46

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉ"　プニプニ！プニプニ！

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 05:12:26.60

よそでやれ

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 06:33:59.97

iTunesやiCloud介さず直接iPhoneからiPhoneへ機種変できるようになったか
https://arigato-ipod.com/wp/wp-content/uploads/2019/07/190723ios124-718x359.png

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 07:02:57.92

ほんと論点ブレブレw
レスするのもアホらしいが

>>930
＞デカイ方が良いなら60インチのテレビで見る方が正解ってことにならないか？

チッコイスマホ画面で見るよりはよくないか？

＞プライベートでパソコン使わなくても仕事じゃちゃんと使える人がいるのは理解できるよね？

そりゃそうだろw
誰がプライベートでパソコン使わなきゃ仕事で使えないと言ったよw
因果関係グダグダw

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 07:17:41.25

>>931
＞パソコン本体で録画するタイプ？

え？今更？
「PCでテレビ見るだけ」だと何故思った？
んなこた一言も書いてないがねw

＞それをWi-Fi越しにスマホやタブやノートから再生出来ないの？

そりゃまた別の話だよねw

＞それはそれで不便そうだなぁ

「それ」は「Wi-Fi越しにスマホやタブやノートから再生」することに対してだよね
何でその後に続くのが

＞テレビ見るのにデスクに縛られなきゃいけないなんて

なんだ？
話がつながらないねw

＞まあキミの自由だけど、俺はデスクでテレビ見たくはない

PC使った動画視聴するような奴は「一般人じゃない」とでも言いたいのかな？

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 07:50:18.21

グワピー氏は俺のPCの使い方をdisることにご執心で
本来の論点に対して何の反論も出来てないよねw

>>895
＞要はスマホの普及で相対的に携帯型端末でのネット利用割合が増加したってだけの話

>>916
＞スマホユーザーでPC使えない層が相当数いるのは
＞過去にそういう調査結果があり既知

反論の余地などないのだよw

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 08:08:01.16

パワーサポートのケースとSpigenのケース、どちらが良いですか？

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 08:31:47.23

>>940
パワサポの何？
Spigenの何？

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 09:26:22.13

>>937
質問にそのまま答えるなら「よいとは思わない」
俺はテレビの目の前にあって手元にパッドがあってもアイフォンで動画見ることは多々ある

キミはデカいほうが正義というように書いてたので、それなら27インチなんて小さなモニタよりもテレビの方が正しいのではないかなと思ってしまったわけだ

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 09:27:19.33

>>940
Spigenだけはやめておけ

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 09:34:17.63

>>938
話は繋がってるけど？
パソコンデスクでテレビを見ること、キミは良いと思ってるし俺は嫌だと思ってるだけのことであって、好みの問題だから感情的になる必要はないよ

>>939
「相対的に携帯端末でのネット利用が増えた」
相対的というワードはどこに掛かってる？
「PCでのネット利用に対して」ということでいいかな？

それなら俺も同意だよ

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 09:40:10.31

そもそもPCスキルとPCのプライベート利用には何ら因果関係はない
一方でそれなりの企業や職種においてPCスキルは基本スキルだ
ツールとしてPCが使えなければお話にならない

実質的にPCを使ったことがなければ使えるようにはならない
どういう形であれプライベートでPCを使っていればそういう懸念はない
就職対策としてPCを購入するのもまぁアリだ

問題なのは「スマホで十分」であることに託けて
PCスキルを蔑ろにする風潮だ
「スマホで十分」なのはPCスキルがないことの言い訳にはならない

まぁそもそも「それなりの企業や職種」に就ける人材が
PCすら使えないなんてのはあり得ないんだけどねw

言っておくが「それなりの企業や職種」のハードルは相当低い
ここに満たない職種は
10年後には無くなっているか大幅に縮小されている
相当数は自然淘汰されるワケだw

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 09:52:21.30

>>944
＞>>939
＞「相対的に携帯端末でのネット利用が増えた」
＞相対的というワードはどこに掛かってる？
＞「PCでのネット利用に対して」ということでいいかな？
＞
＞それなら俺も同意だよ

いや書いたままでしょw
それ以外にどう読める？
ここで重要なのは「相対的に」という点だ
PCでのネット利用そのものが「絶対的に」減ったという具体的論拠は示されていない

スマホが普及することでネット利用者が増えた
その結果として
>>916
＞スマホユーザーでPC使えない層が相当数いる
これは
＞過去にそういう調査結果があり既知

ということを示したのであって

＞>>895
＞＞要はスマホの普及で相対的に携帯型端末でのネット利用割合が増加したってだけの話

の引用は前置きに過ぎんのだよw

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 10:30:32.87

>>946
裁判したり論文書いてるわけじゃないから根拠をあげたり立証したりまでする気はないよ

俺はアイフォンあるからMac使う頻度はかなり下がったし、もうこの先自分個人用のパソコンは買うつもりがない
俺の周りも同じようにパソコン使う・買う人は減ってる

10年前は俺にとってパソコンは必需品だったが、今は必需品じゃなくなった
パソコンには慣れ親しんでるから無いよりあったほうが便利なのは事実だが

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 10:49:39.92

>>936
これは割と嬉しい機能

**グワピー** ◆baLKNOWJr. · 2019/07/23(火) 11:13:10.03

>>948
あーこれはいいねぇ
なんでこんな大変更がコンマ以下のアップデートに盛り込まれるのか謎だが

買い替えの時の手間は減るよね
バックアップ取らなくなるやつが増えそうなことが心配だが

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 11:23:24.77

androidの後追い機能だね

**John Appleseed** · 2019/07/23(火) 11:37:36.78

>>947
＞俺はアイフォンあるからMac使う頻度はかなり下がったし、もうこの先自分個人用のパソコンは買うつもりがない
＞俺の周りも同じようにパソコン使う・買う人は減ってる

そもそもハナっから君や君の周囲の人間の話なんてしていないんだがねw

>>899
＞ネット利用等スマホでできることくらいしかしてなかった層は知らんが

と書いたの
読めなかった？

自分や自分の周りしか見えないほど視野が狭いのに「一般論」を語るなんぞ烏滸がましいにもホドがある

ましてや人様のプライベート利用のPCの使い方を

>>910
＞正直、その程度の用途かよと思ってしまったのが本音

などと自分の「主観」で個人攻撃するとかw
頭オカシイのか？