Apple Pay 28 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>348
この話は>>323の発言が物議を醸したんでしょ！
レシートの金額を無条件に信頼できるか？という事で話が膨らみ、
それならスマホの画面ならレシートより確実か？という事にレスしたまで。
既に通知が必要かどうか？の議論なんてこちらも興味は無い。
突っ込みを入れるにしても論点がズレてるなぁと… >>349
あっ、Walletの使用情報って後からカード会社から送られてくるのね。
それだと履歴を表示できないのはセキュリティの関係かな？
Apple Watchでは全く確認できないのも不思議な仕様だけど… >>347
カード番号は使わないけど固有の番号を使うからやる気があれば不正決済は可能じゃね やっぱイミフだな
「ほしい」に対し
「無くても困らない」「無くても困らない」
「無くても困らない」
「無くても困らない」
おれは「無くても困らない」としても「ああ、通知が欲しいのか」と思うだけだがな Felica決済の場合はレジをクラックしないと無理かも
そもそも、Felica決済の時は相手端末に表示される金額を確認してからかざさないとだめだよな >>354
同感
自分と同じようにゃいらないと言わない奴は許さない殿もなんだかな 通知が要らないやつはもしそんな機能が付いても絶対使わない。
通知が欲しい奴はもしそういう機能が付いたらうれしい、
ただそれだけのこと
議論する必要はまったくない >>346
その場合でもレジのレシートじゃなくて決済端末側の明細が出てくるだろ >>358
明細が出たらなんなんだ？
毎回お前は明細を確認してるのか？
はた迷惑な客だな
後ろに並ぶ客のことも考えろkz >>351が「論点がズレている」と言っているのは
>>323の
>レシートってのは基本的に店側が出したものだからそれを無条件に信頼するのってなんかへんだと思うんだよなぁ
>自分の端末で確認して決済完了したい
>そのためのデータはあるのに残念な感じだなぁ
という発想に対する、たとえ決済時に端末で確認できてもカード会社からの通知ではないので
「無条件に信頼はできない」ので、通知があろうがなかろうか無意味でしょ、という突っ込みだからね
通知の必要性について議論しているわけではない Apple Payのスレなら、クレジットご利用明細の話題は普通だぞw
興味が無いならスルーすれば済む問題なのに、
噛み付く人が何人もいるけど同じ人が別IDで荒らしてるのか？
このスレ、クレジットとSuicaを除いたら何も残らないぞw おれは通知はあったほうが良いと考える。これは変わることは無い
そして、通知が無くても良い論に興味が無い、読んでもいない
通知が無くても良い人はその機能がもしあっても使わなければなんの問題も無い。
自由にオフすれば良い。
しつこく説得を繰り返すのがまったく理解できない >>363
家に帰ってレシートと引き落とし額を確認したらいいだけじゃね？
どうせ誤請求は返金してくれるし >>323
仕組みの件はともかく…そこまで疑り深いとどこ行っても疲れないか？
レシート以前にレジでバーコードスキャン漏れとか、バーコード貼るタイプなら貼り間違いだってある
んでもって電子マネー支払いなら、出てきた金額をさらに人が1回手入力するわけで、
最後に機械を操作するのは人だから、スマホ画面が出たとしてそれが100%正かと言われると、そこだって穴はあるしレシート見て判断でよくね
まぁ意図的な不正は犯罪だし、レジ間違いもそうそう出くわさないけどね少なくとも日本では 通知が欲しい理由の一つとして店舗を信用できないと言ってるよな。
まあ、他人なんか信用するしないなんて好きにすりゃ
いいけど
そんなメンタルでよく通知を信用する気になるよな。
俺は疑わないから通知が出て確認だけできればいいや。 >>363
あなたの説得などしていない！
クレジット明細が正確かどうかをただ議論してるだけなのに、
なぜ通知が必要だと的外れな反論してるの？
別に、紙でも通知でもこちらは明細が正確なら何でもいいんだよ！
その話のズレさえ気付かないって大丈夫？ 上でレジとは別に手打ちで入力して決済ってあったけど
まさに先程そういう店で買い物したよ。
伊丹空港の土産屋ね。
この場合、レジと連動してるのかな。
誤入力の場合どうなんのかね。 >>359
明細ってこういうやつのことだぞ？
貰わないの？ しかもレジ前で見るなんて言ってないが
https://i.imgur.com/v3FVcwu.jpg そんな信販会社の信用を損なうようなシステム、決して作られないよって常識をいろんな人が書いてくれてるのになW
領収書もレシートも一度も観ないでくしゃくしゃってしちゃうんだろなW
大丈夫かよ >>369
そういうタイプってリーダーに金額表示されるんじゃないの？
必ず「金額をお確かめの上タッチして下さい」って言われるけどな 通知が無くてもいい奴の心の叫びが聞こえるようだな
「ぼくちゃんをかまっておくれよぉ」
「無視しないで遅れよー」
「相手してくれよー」
「良く知ってるって誉めてくれよー」 >>372
そりゃそうなんだけどさ。
間違いです！って指摘されるのも店として嫌だし
客をそこまで信用してもダメでしょ。
仮に間違っててあんた確認しましたよね？なんて言えないよ。 >>374
えっ、タッチする前に店員とお客の双方で確認するでしょ？
それはクレジットだけじゃなく、Suicaみたいなプリペイドでもね。
もし金額が間違ってたら遠慮なく言わなきゃ！！！ >>369
店側もこっちも気づかなかったらそのまま多額に引き落とされるだけ
手入力をしてる事を知らなかった時に、外人にレジ打ちが一桁間違って入力し10倍の金額になってたことがあって、まさかバーコードと違う数字になるとは夢にも思わなかったから気づかなかった
後日店から電話があって間違ってたから修正処理しておいたという連絡があった
悪意ある店ならそのままっていう恐ろしさがある >>374
嫌もなにも間違ってたら指摘されるのは当然でしょ
店側は間違えなきゃ済む話だし、支払い側は決済前にちゃんと金額を確認すればいいだけ
仮に決済後に間違いに気付いても普通は「申し訳ありません」の一言で訂正するか過剰分を払い戻ししてくれるよ >>375
指摘はするよ。
今まで間違われたことないけどね。
>>376
へえ。チェックデジット的なものはないのね。
流石にそれは怖いかも。
>>377
アルバイトとか不慣れな新人君とか^ ^違えそうでない？ コンビニのおでんとか間違いやすそうだ。
五千円札出したとき高校生ぽいのがおつりに五千円返してきたりすることもあるんだから、会計時は気をつけないといけないんだよ。嫌な目を見たくなければね。 7のコンビニレジで、クイックペイでと言ったら、店員がくせでナナコのボタンを押して、エラーの赤いランプがついたが、Apple Watchの表示は完了☑️になってるので、誤請求になってないか？と焦りながら、
再度ダブルクリックしたらが表示されて再起動、仕方ないので現金で支払ったことがあるな。
ホント迷惑な客ですまんかった。
ワークアウト中は、メモリが圧迫するのか、再起動になりやすい気がする。 >>380
> 店員がくせでナナコのボタンを押して
気が付いてるのにタッチしたの？ｗｗ >>381
エラーが出たら、理由がわかるようになってる まぁでもApple Pay使い始めると、おサイフケータイのインターフェイスがいかにダメかが実感できる
Suica使用時に決済額が画面に表示されるのも便利で良いよね
>>323の気持ちはよくわかる
とはいえ、ポストペイである以上仕方ないからねぇ
10/23にEX予約のお引っ越ししておサイフと完全におさらばできるのがほんと楽しみ >>380
余談だけどApple Payの「完了」表示は請求の有無とは関係無いよ
レジ(リーダ)による読み取りが終了したよってだけ 自分は海外に住んでいるものだけど、apple payで支払ったら銀行から直ぐに通知が来るし、履歴もウォレットで直近10件ぐらい確認できるよ。日本のapple payは違うの？ アマゾンマスターカード（三井住友系）は確認できないね。
Vpassで確認せえって出てくる。
数日後に確認できるようになる。 プラカードの時代はレシート貰っただけで平気だった人達が、指紋認証までする時代になるとレシートでは不安だと言う。
カード会社も大変だねぇ〜 >>386
やっぱ欧米とかヨーロッパですか？
進んでますね 銀行からの通知ならデビットでしょ？
その場で残高から引き落とされるデビットやプリペイドと、後請求のクレジットでは仕組みが違うんじゃないのかな 日本でもオーソリ時にメール通知できるカードもあるけど少ないよね
まあオーソリと請求額は別に一致するわけじゃないから誤解を避けるためには通知しないのが一番ってことなんだろうけど >>389
カナダです。
>>390
普通のVISAのクレジットカードです。
カード不正が多いので、そういうのも関係しているのかも。店員の金額手入力の間違い(故意？)ってのも数回経験がある。 セブンイレブンで店員がクイックペイの操作する前に認証してかざしてたら、必ず最初にエラーになるんだがこれ普通？ >>393
ああ、おれもなったな。
準備できてからかざしたほうが良いのか >>386
その通知はクレジット会社じゃなくて銀行からくるの？
すぐ通知が来ると言うのは具体的にどのくらい？
２，３秒以内、１，２分とか？
通知はiOSじゃなくＱＰ、ＩＤが対応する市内の話なのかな Apple Payでの定期購入でポイントアップとのことなので、これから使おうと思ってます
今JRのみ利用なのでスイカ定期なんですが、
もし私鉄のみの区間に区間変更することになったら、区間変更という形で払い戻し計算は出来ますか？
出来るならどのようにするのですか？ >>396
多分カナダは銀行じゃないとクレジットカードを発行出来ない。通知は数秒後には来る。
プラスチックのカードで決済しても銀行のアプリから同じような通知が来るから、多分銀行経由で来る明細だと思う。
それにアップルはApplePayユーザーの細かい購買情報を保持しないっていうのが建前だったような。 ウォレットのメッセージが全てカード発行会社から
送られてくるものを表示してるというのは
今回6sで登録したり使ったり入れ直したりでわかった
明細が出るというのなら、それは明細リスト丸ごと
カード発行会社から送ってきてるんだと思う 通知を出す出さない、履歴を残す残さないはアップルじゃなくクレジット会社とスイカの問題なのか？
日本でアップルウォッチにも持続的な通知と履歴が出るクレジット会社ってあるのかなぁ？
24時間以内なら来るとかってのは読んだことあるような というか日本でペーパーレス化が進めば(商法的に）紙の領収書なりが必要なくなる可能性は高くなるな。選挙行けよW >>401
支払いの時にマイナンバー必要とかになりそうだなw iPhoneに入れてるカードのアプリ(Walletの左下に表示されてる)がWalletでの利用明細の表示に対応してたら通知が来るんじゃないの？
現状Suicaアプリ以外で対応してるアプリは見たことないけど suicaはfelicaにチャージされてる金額と過去20件の履歴が書き込まれる仕組み
これは単体のカードでもそう、パソリ使えばPCでも読みだせる
通知するかどうかはカード会社次第じゃない
2重3重に登録しても伝票は1つなので最後は1つに収束するんだけど
通知が来ると心配してカード会社に問い合わせるバカが減らない限り
即時通知はやりたくないんじゃない >>403
ウォレットじゃなくてスイカが通知だしてるってことか
ウォレット対応アプリで検索する機能が付いてるけど、これも機能してないし、
情報全然無いしなんかさっぱりわからんね iPhoneのスイカは残高が設定以下になると通知する機能があるけど、
なぜかＡＷのスイカにはこの機能が無い
なんか不思議にＡＷは低機能になってるんだよな iPhoneも IPと略しそうだな
iPhone8PlusはIP8Pか？w >>350
J-WEST(エクスプレス)会員に対してだけ、
モバイルSuicaでEX-ICを使えなくしてる理由に対し、
スマートICOCAと競合するから除外してると言っただけだよ。
関西人にはモバイルSuicaを使って欲しく無いだろうけど、
逆に関東人からするとJ-WESTカードに入る意味が無くなる。
地域による住み分けの意図が大きいだろうと考えられます。 >>384
そもそも電子マネーってICカード発だからインターフェースなんていらんのよ
AppleだけだろピコーンとかIC側が音出すの
あれが全然イケてない >>411
何言ってんだ？
音が鳴るのはリーダー端末側であってスマホじゃない
それにiDとかはクレジットカードに入ってるiDチップをかざしても音は鳴る
無知にもほどがある >>411
電子マネーの話じゃなくて、
JR東のsuicaアプリのインタフェースや、
ガラケー時代のおサイフケータイのUIってひどかったよねっていう話だろ >>414
いやだからそもそもUIなんていらんやんって話
設定さえすりゃおサイフそのものなんだから、画面見てどうこうなんてせいぜいチャージくらいだろ
それさえもアプリ通さないとチャージできないってわけでもないしな
見た目の話なら好き好きだから知らんわ アイコンがダサいとかクッソどうでもいいのにこだわる奴おるよな 本当におサイフだけでいいなら背面にカード入れられるケースでいいわ >>412
Apple PayのSuicaは、iPhoneやApple Watchもかざした時に端末から「コキーン」って音が出るだろ！
このスレでそれも知らないのは恥ずかしい… >>415
噛み合わない理由がわかった
君がApple payやおサイフケータイを
純粋に電子マネーとしてしか見てないからだわ
グリーン券購入や新幹線搭乗や航空機搭乗、
ガラケー時代にあったような会員券機能とか必要なものはいっぱいあるんだわ >>418
ApplePayとWalletアプリとの区別がついてない？ >>401
商法・会社法・各種税法で紙媒体での送付・保管が義務付けられてるものなんてほとんど残ってないだろ あー、そうか
ずっとその機能はいらないいらない言ってる人は「昔は良かった、不便でいいんだ」とか言い出す人だよね。過渡期には必ず現れて消えるタイぷ。
iPhoneなんていらね、ガラケがいいとか言ってたタイプ
スイカもいろいろ機能豊富になって便利になったけどそういうのも音も全部否定ってもうそりゃまともな人は話すだけムダ。
音が嫌なら出さなきゃいい、機能が嫌なら使わなきゃいい、たったそれだけなのにもっと不便にしろ、と騒いでるのは誰にも理解してもらえないだろ。
クレカは大好きなんだからアップルペイなんて便利なものは使うなよ、そうすりゃ希望通り不便になるよ。
プラカードだけ使いなよ、こんなスレも覗かないで でもFeliCaでの支払いに関してはおサイフケータイの方が明らかに簡単で単純だった。 おサイフってお金をもらう側が勝手にどのサイフから金を取るか決めてしまうシステムだよね Suica アプリ、どうみても、やっつけ仕事やん
せっかく出すならモバスイ転用じゃなくて作り直せよ >>422
あれはカードに残高表示とチャージ機能つけただけだからな >>426
いやいや、既存のモバイルSuicaをiOS対応させただけだから、
どうしても同じ使い勝手なってしまうよ。
根本的に変わるには、システム全体を作り直さないとダメだね。 今のスイカじゃどこがどうダメでどうなったらいいわけ？ >>431
クレジットは指紋認証の手間が面倒と言う人と、
セキュリティが大切という点で意見が分かれるでしょうね。
ただ、モバイルSuicaの使い勝手に対する不満って、
どこが変われば不満が解消するのか具体性が見えませんね。
Androidと同じなのが不満というのでは困りますが… 単身赴任してから気付いたけど、食洗機のうちは気付かないが毎日手洗いすると指紋認証が失敗するようになってくんだよな
Face IDが流行るまでは認証プロセスに不満が出るのもわかる >>432
スイカをけなすやつは大量に見るんだけど、どうなればいいかってことがまったく書いてないんだよな
不満云う俺かっこいい、なのかと思えてくる。
おれは単純にどこでいくら使ったのかわかるようにする
エラーをしょっちゅう出すのを改善する
ＡＷの履歴機能を作るのと通知機能の改善
だな
でもこれはモバスイがどうのとは関係無いような これはガラケーの頃からだけどSuicaポイントクラブとかショッピング利用を推進するなら「物販」ではなく加盟店名が履歴に表示されるようにしてほしい
Suicaの規格上カード側に加盟店名が入らないのは仕方ないとして、モバイルSuica側ではどの加盟店から売上データが流れてきたのか把握できるでしょ >>435
SUICA加盟店とPASMO加盟店で店舗コード被ってて、
どの加盟店なのか判別する方法がない
最終的には精算時にわかるんだろうけど、
数日単位でタイムラグ出るだろうなぁ… >>432
クレジットのセキュリティはユーザーのためじゃなくて、クレジット会社の都合。
他人に使われたらクレジット会社が補償しなきゃいけないから、本人以外使えないようにセキュリティを高くしたがる。 他人に使われる以前に、本人が使っといて
他人に使われたふりをするやつをなんとかするため 今の使い勝手のどこが不満か、どうなるのが理想であるかを書かないので、単にクソが愚痴っているようにしか見えない ソフトバンク回線でのsuicaのエラー出まくりなんとかして欲しい >>436
iD/QPだって最大1ヶ月くらい明細上がらないしそこは判明した時点での洗い替えでも便利になるような >>443
えっ!!
JCBアプリで3日以内に判るけど？ 土日祝日とかあるから翌日という訳にはいかないけど..
そもそも、クレジットって後払いの上に保障が手厚いだろ。
保障の無いデビッドカードと勘違いしてない？ それってプロパーの話じゃないの
発行カード会社によって異なるんじゃ 明細が上がるのなんて、利用店、カード会社、ブランドによって違う クレジットは、決算を遅らせることができるのがメリットだから、店が手数料払っても利用に協力するわけだから、
即時決済オンリーのデビットとは違うのでは？ このスレってクレカのことなら隅々までよくわかってますって論調で語るやつがいるけど、ほとんど裏取りされてない話ばっか
一部の情報だけですべて見通せてるかのように妄想をまき散らす >>440
おまえのiPhone壊れてるんじゃない？それかアンチソフトバンク？
クレカもてないやつとか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
