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【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 18:45:33.06ID:4wkvO/lF0
進撃の巨人のエレン・イェーガー×ヒストリア・レイスについて語るスレです
マナーを守って楽しくカップリングのお話をしましょう

・他人のカプ妄想の否定・批判は禁止
・キャラ叩き禁止
・エロSSはお断り
・バッドエンド、寝取られ、リョナ等のSSは、スレ違いです
・SSを投下する際には『カップリング名』、『注意点』、『長さや投下間隔』等を宣告してください
・過度な妄想、下ネタ等はご遠慮願います
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
・注意に従わない人は問答無用で荒らし、荒らしにしつこく触る人も荒らしとみなされます
・荒らしは基本スルーでお願いします
・他スレでエレヒス好きになりすまして暴れるアンチがいるので釣られないように注意してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1546269005/
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 10:26:42.93ID:dVoxFbNEr
>>660
漫画にそんなのカケラも無いのに確定みたいに断言するから基地外じみて見られるんだよ
「原作には無いけど偽装であって欲しい」とかいうなら他人の合意も得られやすいよ
描かれてない願望と現実の区別をつけろ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 10:49:06.59ID:Pv/XpMxna
自分も偽装妊娠の可能性を疑っていたけど
安楽死計画が出てその可能性はほぼなくなったな
ヒストリアの子供は超重要キャラっぽいし
ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
可能性が高そう
それならヒストリアの子供はジークにとっても親戚になるし
ジークの心境にも何か影響を与えるかもしれない
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 13:37:11.35ID:pIHUwxy+0
>>665
いやエレンにはミカサがいるだろ
子作りフラグが立ってるミカサとエレンの反面教師がジーク
あとはわかるよな?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 13:45:45.70ID:Pv/XpMxna
>>667
相手にするな
ただの構ってちゃんだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:18:53.90ID:USr+q+s4r
エレンはもちろんヒストリアも王族繋りでジークの遠い親戚だからな
ジークにとっても大きな意味のある子になりそうだし楽しみになってきたな
だだ気がかりなのはジークが本当にヒストリアの子供が産まれるまで待つのかってことだけど
イェレナの中ではヒストリアが子供産んでから安楽死計画発動なんだよな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:23:59.26ID:wakL691+0
イェレナがああ言ったからには出産を確認してからの不妊化計画なんじゃないかな
ヒストリアだけ器用に子供を産み続けるように出来るとはさすがに思えない
それなら複数産んでもらおうって考えてもおかしくないはずなのに「その子が天寿を全うするまで」と言ってる
今妊娠している子が産まれればそれで最後っていう風に聞こえる
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:49:26.52ID:VRcT2sMLr
>>670
>「その子が天寿を全うするまで」

これがまずおかしい
ヒストリアと子供を足しても26年にしかならない
エルディアが安楽死するには足りない
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:57:59.71ID:VRcT2sMLr
>>665
因果が脈絡ないんだよな

>ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
>可能性が高そう

ヒストリアは死んだような世を恨む目つきをしていたから
エレンがなってはならない姿の側に堕ちてしまったってことだろう
エレンと供に「なってはいけないジーク」と対立してるならあんな闇落ち顔してるはずがなく生命の誕生を喜び愛する母になってるはずたろ
ヒストリアは生命の誕生を喜んでおらずむしろ憎んでるようだった
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:00:05.99ID:VRcT2sMLr
>>672
だからフカシなんだろう
イェレナはやっぱりエレンに座標発動させてマーレをぶっつぶしたいが正解なんじゃないか
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:11:41.16ID:n0wx5llNd
>>671
それ多分パラディ島が攻め込まれたりしなければ子供は知性にされず人間のまま生きるって事だよ
先ずエレンとジークで地鳴らしをして他国に威力を見せつけて島に手を出せばこうしますよ?脅して抑止力にする
初代のレイス王の脅しと同じ感じかな
だから数人のユミルの民が始祖だけを13年で継承するって言ってるんだと思うよ
王家の血筋が生きている限りはその抑止力になるからね
地ならしにビビった他国が何もしなければ子供は人間のまま寿命を全うし攻め込まれた時だけ知性になるという計画じゃないかな

ただ分からないのはヒストリアがどうなるか
ヒストリアも上に書いた様に人間のままかもしれないけど最悪ダイナみたいに無知性にして飼い慣らしかもしれない
ヒストリアが無知性であれば13年での継承はしなくていいし子は絶対に知性にされずにすむ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:25:56.45ID:VRcT2sMLr
>>675
原作読んでないのか?
ジークは今すぐにも連合軍が島に上陸しそうだから時間が無いって言ってただろ
リヴァイに向けてお前たちは意味がわかってないってな
もうすぐジークは死ぬのになんで継承せずに済むという願望にこじつけるのか
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:46:08.80ID:n0wx5llNd
>>676
は?
今は原作に出てきたイェレナのヒストリア関連の話でしょ?
天寿を全うするの意味の話
イェレナが言ってるのは上で書いた通りだしジークの時間がない等は関係ないじゃん
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:46:26.80ID:wakL691+0
素の表情をさらけ出したイェレナが今更ジークの裏をかくような考えを持ってるとも思えないので
ヒストリアとその子供で地ならしの力を維持できると本気で考えているんだろうと思うし
その上で>>675の意見はしっくり来るかな
王家の人間はあくまで保険として巨人にせず担保しておく
あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする
これで緩やかに滅び行くおよそ70〜80年後まで何とか力を維持できると
0680名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:56:53.80ID:wakL691+0
ちょっとエレヒスから話が逸れてきたので軌道修正するけどエレンの真意が楽しみでしかない
世界ぶっ潰す系かエルディア人大変革作戦かまあまだ詳しくは分かんないけど
ヒストリアの子供を救う方向で動くのはほとんど確実に思えるので
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 17:33:48.03ID:JNsxVEED0
>>678
イェレナの言ってること=ジーク案だぞ?なんでジークが関係ないってなるんだ
今月のあのページだけ見て読んでないんか?
ジーク案は女王が継承し王家の巨人として抑止力を発揮するってことで話が進んでるんだからジーク案に天寿を全うさせる余地があるってことになってない
あんたは少しの可能性を見出したら脳内で「可能性があるからこれで確定で決定だ!」ってすり替えてる癖があるんじゃないかね
0682名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 17:42:59.47ID:JNsxVEED0
>>679
>あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする

あー…これなら筋が通る
つかこれ正解じゃないか?
母体のヒストリアと子供が獣を順に継承しても26年にしかならない
でも生まれた赤子を無垢にして地下かどかかにおいとけば抑止力として永久に機能する
女王は国母としてもう何人かスペアの子供を産むかもしれないが赤子が一人犠牲になれば他は天寿を全うできる
ヒストリアの闇落ち顔もこれならわかる
0684名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 18:16:14.93ID:q+bYcgGMr
ジークとイエレナが何を考えていたとしてもヒストリアがその通りに動くことはないだろうしましてや子供を無知性にすることはありえない
ヒストリアが浮かない顔をしてるのは他に原因があると思う
0686名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 18:46:12.00ID:/G4KjQepr
>>684
残念ながらあり得ないの根拠が無い
あって欲しくないって気持ちはわかる
最近の漫画での描かれ方や扱いからして
エレンと対照的に描かれそう
0687名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 18:56:54.21ID:q+bYcgGMr
>>686
エレンだって闇落ち気味に描かれてるのからヒストリアと同じじゃん
実際にエレンとヒストリアが闇落ちしてるのか演技なのかはさておき
0690名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:04:41.41ID:/G4KjQepr
エレンはサシャが死んだとき悲しんでたり人目がないとこでは素を見せてるがヒストリアは人目がない素で闇落ち顔だったろ
エレンは主人公なんだからヒストリアと同条件じゃない

>>688 闇落ちがアンチだなんて聞いたこと無いわ
実際に闇落ち顔してないならともかくしてるし
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:11:36.12ID:q+bYcgGMr
>>691
あなたの言い分だとエレンとヒストリアが対立することになるけど王族が2人ともエレンと対立することは多分ないでしょ、物語的に
そういうのはジークだけで間に合ってるし
それに王政編が台無しになるしな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:21:29.49ID:soUdMJler
>>692
そりゃ話の軸として対立するのはあくまでジークとエレンだろ
敵の闇に堕ちた味方ポジで充分目立てる
104期や兵団レギュラーに闇堕ちそうなキャラはいないし
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:26:52.14ID:soUdMJler
>>692
もうとっくに王政編は台無しに描かれてるのがわからないのか?
吹っ飛んだザックレーと暴徒化した愚民でついに露わになった
クーデターの時に酔いしれた希望は幻想にすぎなかったと
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:31:52.58ID:Pv/XpMxna
ヒストリアが子供を産むことをネガティブに描かれることはないと思うけどな
それだとジークと同じだし
産まれてこないほうがよかったって結論になってしまう
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:53:14.51ID:RWb8d4qLd
本当のことなんて諫山先生にしか分からないんだからエレヒスファンもアンチも自分の推測を断定系で話すのは愚かだよ

こうかもしれない!こうだったらいいな!って考察と妄想を楽しもうよ
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:55:18.46ID:SI5gp4IYr
現にネガティブに描かれてるから覚悟はしといた方がいい
味方が敵のサイドに落ちるってわりと王道だし
エレンがジークと対決するのは作者も言ってるから主人公闇落ちではない
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:56:34.34ID:SI5gp4IYr
>>696
原作に描いてあることをふまえて予想するタイプと
原作は置いといて夢見たい人は相容れないよ今となっては
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 19:59:18.39ID:q+bYcgGMr
ここで子供を産むことをネガティブに描くとジークが正しかったってことになる
子供なんか産まないほうがいい
だから安楽死しようなんてクソ展開はないだろ
0700名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 20:15:33.98ID:d9gJzSk5d
王政編後も二人の関係性は丁寧に描かれていると思うけどな
散々産む機械に反対してきたし自由を望むエレンがそんなことに賛同するわけねー
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 20:40:51.95ID:Pv/XpMxna
むしろエレンとヒストリアの関係を読者にぼやかすために会話を少なくしてる感じだな
ただ会話が少なくてもエレヒスファンなら強いきずなで結ばれてるのは分かるようになってる
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 22:24:56.43ID:I0ei+94I0
だからカプスレで願望妄想することの何が悪いんだ
原作のみの描写で語りたいんなら本スレでやればいいだろ
ここでエレヒスを否定するのはスレチだと何度言えばわかる
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 22:30:50.30ID:YinituwEa
三回もスクカー燃料ありがとうございましただし
ここはそういうスレだし
本スレで披露しなきゃ何の問題もないよね
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/05(日) 19:13:18.28ID:q4lj/1Z0a0505
バレがくるのは明後日かな
流石にエレンもこの奇襲は予想してないだろうし大ピンチになりそうだな
物語の都合とは言えガビとファルコを早く始末しなかったのはエレンも甘いよなあ
巨人を継承されたらとても厄介な敵になる可能性があるのに
流石にライナーはここで退場かな
エレンに食われるかガビかファルコに継承するのか知らんが
そろそろジークの叫びでナイルやピクシスも巨人化しそうだな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 01:26:01.99ID:ahMF4Y6oa
>>709
いやバレ自体はこのスレも問題ない
>>1にかかれている
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
を守ればの話だけど…ま、上のは荒らしか誤爆だろうね
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 02:01:03.68ID:stJTmiAu0
>>710
いつの間にそんなの追加してたんだよそんなの無かったぞ
バレ厨がみんなに袋叩きにされてたから
自己正当化のために勝手に追加してたんか
だいたいバレのせいで嵐が来て関連スレ全滅してるのに馬鹿なのかな?
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 11:07:50.71ID:EGiBX6b9a
>>712
それな
パート1のスレからバレは表記すれば可能だった
早売り入手する人もいるだろうしね
勝手に追加したとかではなく元からそういうスレ
>>711は人を馬鹿にする前にちょっとは調べたらどうです?
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 12:37:55.18ID:dfOsdhq0a
>>716
いい加減にしろよ
ヒストリアが本気であの男に恋してるように見えるならお前は完全に病気だよ
全く他人の気持ちが理解できない人間なんだな
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 13:59:15.19ID:KNFtwPJy0
>>721
むしろここ以外はそう読んでると思うけど
逆にお前表情だけでキャラの気持ち読みとれるの?諫山の絵だぞ?
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 14:17:11.83ID:dfOsdhq0a
>>722
そう思うならこのスレを離れてしばらく待てよ
本当にヒストリアがあのよくわからない男に恋してるのか近いうちに答えは出るでしょ
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 14:29:28.56ID:S+b+ASd40
>>707とまったく同じ書き方で違法バレ話を本スレでやってたバカがいたんだよ
何度も出てけって言われても居座って自演荒らししてた低脳ドクズ
スクリプト荒らしを呼び込んだ張本人がこいつ

嫌がらせ手口がまったく同じだし、ここ最近で身元割れした自演荒らし屋のえっさっさっさ/広報Eって奴だよこれも
なんでエレヒス民に嫌がらせして喜んでるのか分からないけど、糖質がルールを守るとは思わない方が自衛にはなる
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 14:50:28.26ID:Xv4jbt5S0
連休中何度も読み返していろんなブログやreddit4chan等の考察も見て何度も何度も考えてたんだけど、子供の父親はやっぱエレンだなって自分の中では確信した
ヒストリアの今までの描写や2000年前から続く呪いを解くことが最終目的なことジークとの決着など諸々考えてもし諌山先生が進撃の構想練るとしたらやっぱエレンの子供なのが一番綺麗に収まるわ
詳しく書いて外したら恥ずかしいからかかないけど絶対エレンの子供だと思う
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 15:43:41.31ID:S+b+ASd40
>>724追記
ちなみにこいつ大手のえ○こさんを自演でスケープゴートに仕立てあげて、自分の荒らし所業の目眩ましに使ってた
バレたからにはエレヒス界隈に居場所ないんじゃないかな
作者の公私やミカサの中の人のことも叩いてたのバレたし、進撃ジャンル自体にもういられないんじゃないの
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 16:13:45.36ID:x89jK+6ar
>>728
遠くから石を投げてただけの男が幼馴染?
頭おかしいんじゃないの
病院行けよ
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 16:48:33.48ID:x89jK+6ar
>>730
いや、そいつ何度言ってもわからないからこっちもイライラしてるんだよ
石を投げてただけの男を幼馴染と言われても意味不明だろ
その考えをいつまでも変えようとしないから
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/06(月) 18:48:30.60ID:zqpjFErf0
幼馴染

幼い頃から仲が良い人、あるいは物心ついたときからの顔馴染みなどを意味する表現。
weblio辞書

サスペンダーとヒストリアは仲良しではないがお互いに気付くくらいは顔馴染み
幼馴染という表現は誤りじゃないよ
分かったら暴言やめとけ
スレチならスルーしとけばいい
0735名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 18:54:19.53ID:10N/uMRe0
>>734
でも第三者がそう聞かされてるからデマ率が高いんだよね
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 19:42:46.10ID:UedKsQ9Nd
可能性として考慮するのはアリだが別に率は高くないだろ
例え当事者が喋ったって嘘の可能性あるんだぞ
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/06(月) 22:32:08.70ID:2H0ZhXJd0
ヒストリアは手頃な男をひっかけようと思ってサスペンダーに声をかけたが
サスペンダーがどうしてここに来たか後で知ったんだろうよ
顔馴染みでもないだろう
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 14:08:42.61ID:nco0nF+d0
まぁ運動も習慣も全く同じだと思うよな
いい環境でプレーしていい飯食っていいサプリいい睡眠いいトレーニング
だからいいとことか言うふざけたり論が先行して佐々岡なんだろ
最短でも大学行くころにはしょっぱさなんてどれもも同じくらいいやでも実感するよ
とかいうニート擬きがたくさん似るけど

飯食えないとかゲームして意地張って夜寝ないとか運動からしたら論外だよ
勉強だって圧倒的にできる奴みてきたはず
それと同じだと思うね宗教も
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/08(水) 14:09:28.53ID:nco0nF+d0
もったいないからと後回しにしてたら終わってたんだよな
周りの物事は待ってくれないから
何事も早めにしとくが吉
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 01:05:43.39ID:HU8J8okMa
去年仕事で韓国にいったとき、公園歩いてたら「あんたら日本人か?」って爺さんに
呼び止められて「そうだけど?」って答えたら、突然握手されて深く頭を下げられた。
0752名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 01:07:15.56ID:HU8J8okMa
「反日活動の全ては自分の利益しか考えていない政治家と、
そいつらに騙されている 一部の民衆がやっていることで、
多くの韓国人は日本が大好きだから、テレビだけ見て韓国を嫌いにならないでほしい」

みたいなことを言われた。
たまたまその爺さんが親日なだけかと思っていたら、
ホテルや食堂で働いている
若いスタッフにも同じようなことを言われた。
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 01:08:02.99ID:HU8J8okMa
向こうの出版社にそのことを話すと、韓国のごく一部で行なわれている
カルト的な 活動が、まるで韓国の常識のように日本で報道されていて悲しいと語った。

ネットやニュースを鵜呑みにしてたから、韓国なんて行きたくなかったけど、
行ってみなきゃわからないもんだと思った。

信じてもらえないかもしれないけど全部作り話です。
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 03:14:22.30ID:6pcL7Bg90
既出だろうけど一気読みしての感想
どうせ子孫を残さねばならないならとヒスは好意を持ってるエレンに子作り要請、
ミカサに悪いと思いつつも自分らしく生きるみたいな形で
サスペンダーはフェイク
出生させることでジークに反する思想を持っていることを表す
最後のシーンは父親とは異なり実子の自由を願うエレンという構図ですっきり収まる
一番予想されてるミカサは服従的依存的だからそれが変わらない限り
自由を好むエレンとは相性がかなり悪い
ナルトみたいに読者の予想に反して後からきた女とくっつくパターン
読者的にはミカサを望む人が多いと思うけど応えない感じの作者だよね
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 08:11:41.93ID:z8EemJE70
13巻からエレヒスが出てるとこだけ一気読みした感想ではなく願望
作中描写と矛盾する願望信じても外れるだけなのに哀れだな
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 10:56:35.49ID:6pcL7Bg90
スレチの人っぽいけど願望ではないよ
是非是非くっついて!というよりストーリー表現として興味あるわ
作者もこのカプがキャラ愛がでなく要素として考えてるよね
サシャの死もサシャが好きだったというぽっと出の男もガビの意識改変に働きかける駒に過ぎない
悲恋に終わるかどっちか死ぬのが多い(この方が胸に残る)からミカサもヒスも例外ではなさそう
赤子がエレンの種なら夫はサスペンダーとか
でも作者が結婚したからその辺の意識も変わったりするのかもな
海外考察サイト回ってきたけど最後の赤ん坊はジーク説もあるんだね
その方が予想しにくいしありえる気がしてくる
0757名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 11:01:38.82ID:9cSh8Dgkr
ヒストリアの子供の重要性を考えるとエレンの子供って結論にいくつくんだよな
ヒストリアの子供はこれからのユミルの民の運命を握る子供だし、そう考えてもエレン以外は考えにくい
しかもこれだけエレンとヒストリアの怪しい描写だしこれでエレンの子供じゃなかったら驚く
もし外れたら100万円支払ってもいいくらい自信ある
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 12:19:31.16ID:NGV/GrUj0
最終コマというからにはエレンの寿命が尽きる時だろうしそれならそろそろ生まれるヒストリアの子供はありえないだろ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 12:45:34.87ID:mDe19uc3r
エレンが寿命まで生きられるかはわからない
それに二番目の子供かもしれないしな
とにかく今妊娠してる子供がエレンとヒストリアの子供なのは間違いないと思ってる
0762名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/09(木) 13:22:22.65ID:0lvWBOQHa
流石に偽装妊娠はもうないんじゃないのか
これが偽装妊娠だとマーレ編以降の話がかなり茶番になるし
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