【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.8
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進撃の巨人のエレン・イェーガー×ヒストリア・レイスについて語るスレです
マナーを守って楽しくカップリングのお話をしましょう
・他人のカプ妄想の否定・批判は禁止
・キャラ叩き禁止
・エロSSはお断り
・バッドエンド、寝取られ、リョナ等のSSは、スレ違いです
・SSを投下する際には『カップリング名』、『注意点』、『長さや投下間隔』等を宣告してください
・過度な妄想、下ネタ等はご遠慮願います
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
・注意に従わない人は問答無用で荒らし、荒らしにしつこく触る人も荒らしとみなされます
・荒らしは基本スルーでお願いします
・他スレでエレヒス好きになりすまして暴れるアンチがいるので釣られないように注意してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
※前スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1546269005/ >>589
少なくともサスペンダーが自分の子供だと思ってるから最低でも深い接触はしてるわけだ >>590
自分の子供と思ってるかどうかもまだわからんよ
護衛頼まれただけかもしれんし >>590
妄想だなぁ。サスペンくんの2次創作でも読んだの?本編にそんな描写ないじゃないか >>591
だからサスペン側に護衛する理由ないだろ >>594
兵士に頼めばいいだろ
一般人のサスペンに頼む理由がない エレンとヒストリアに関する周囲の憶測なんて今のところ全く当てにならんよ
少なくともエレンに関して兵団が口にしていた憶測は完全にハズレにしか見えないし
真意が語られる時を待つしかないな >>595
昔苛めてた罪を償わせて父親であるとカモフラージュ サスペンには罪を償いたいという気持ちがあるから
ヒストリアに何か頼まれたらそれを引き受ける理由はあるんだよね >>597
>>599
いやそれは牧場で働いてちゃらになっただろ
つーかそんなことしたらヒストリアもロッドみたいなクズに落ちちゃうぞ
弱みにつけこんで無理矢理カモフラージュ依頼とか >>602
それだと女王だから媚び売るのと一緒でサスペンくんもクズになるのでは? >>602
捕捉
〜したからちゃらは全然反省してないように見えるよ >>606
じゃあ尚更サスペンが引き受ける理由ないよね >>607
うん。ただサスペンくんだったってだけだね。 サスペンくんはイェーガー派が農夫に化けてるんじゃないか サスペンダーが子供の父で夫ってのは漫画に描いてあるけど
偽装夫とか頼まれたとか何のフラグも描いて無いじゃん
エレヒス的に一縷の望みってならわかるけでど
勝利確定だから嫉妬されてるとか
そもそも無いじゃんていう >>611
それが石投げとか婚礼無しだと思ってるけど 嫌がらせ目的でエレヒススレでやってるんだから立てるわけないよ 自分の巣が相当見込みなくて過疎ってるんだろうよ
悔しすぎて嫌がらせしないではいられない哀れな奴だから
ほっときゃいい >>616
ただ幸せな家庭にして掘り下げるつもり無かったら婚礼無しとか言わせなくね?ってことだよ >>618
早く一緒になりたいからって理由で婚礼挙げない例はたくさんある 結局この論争ってヒストリア関連が全部第三者視点だから巻き起こってることだな
ヒストリアは妊婦状態で登場してから一言もしゃべってないし後は第三者が憶測や調査で語ってるだけ
だから出番はよ 重傷の兵長とハンジがヒストリアの屋敷に流れ着くっていう考察があったんだけどそれ好き。ヒストリアなら匿ってくれるだろうしエレンとのことやお腹の子についても言及して欲しいなあ… >>620
論争じゃなくて僅かな可能性に望みを掛け
だな >>624
ルール守るつもりあるならまずカプ妄想の否定は禁止 >>621
頭大丈夫か?川がどこに向かって流れるかくらい小学生でもわかるぞ >>622
僅かな望みとかは個人の主観だと思うからツッコまないけど
少なくとも妊娠状態ヒストリアが出てからこれまでの論争は
激論って言うレベルであっちこっちで話し合われてた気がするよ
スクカーとか情熱大陸とかいろいろあった時期だし >>627
悪いけどエレヒス以外の人がそんなこと言ってるの見たことない
一般ファン界隈のふつうの人が納得してるところにエレヒス者が乱入して
違う!エレンの子である可能性がある!って長文で騒いでたようにしか見えなくて恥ずかしかったよ
スクカーは汚れの引き立て役だし情熱大陸の子供とヒストリアを結びつけてるのもエレヒス界隈だけだった
周りとのギャップで目が覚めた感じ >>625
別に否定されてないでしょ
今はかなり不利な展開に傾いてるのを認めてワンチャン賭けてる人もいれば
今だにエレヒス大勝利確定だと思ってる人とはギャップがあるんでしょう 全くエレヒス嗜好でない考察系サイトで何度か見かけるくらいには特に突飛でもないありふれた説だよエレン父親説って
まあ数を競う意味は分かんないけど
ポピュラーだから当たるわけでもマイナーだから外れるわけでもなし エレンが父親がどうかはともかく自分は結構前からエレンの行動の動機にはヒストリアが強く絡んでるのでは?と思っていて
今のところ否定される要素も出てきてないからエレヒス的には変わらないテンションでずっと読んでるな
ヒストリアの出番自体が伝聞しかない状態だしな YouTubeの動画でもエレン父親説はかなり出てるしな
むしろ考察を真剣にしてる人ほどエレン父親説を考察する人が多い
とくにジークの安楽死計画が出てからはその考察が増えた感じ >>630
それダイナ巨人の正体はアルミンっていう類の当たらなないアフィブログのアクセス数稼ぎのためにネタにされてるってことで全然いばれないよ
単におもしろネタにされてるってことだよ…そういう扱いにもちょっとうんざり >>632
そいつら考察を真剣にしてるんじゃなく違法転用アクセス数稼いで真剣に金儲けをしてる奴らだぜ ジークの半出生主義が明らかになったのは個人的にはかなりの燃料だった
エレンとジークが思想的に対立するのは確定的と言っていいし
王政編でエレンとヒストリアが経てきた自己肯定思想とまんま対になってるし
そして今妊娠しているヒストリアが作品の思想主義のなんらかの象徴になるのもほとんど疑いようがないし
主人公であるエレンがそこに全く絡んでいないとかあり得るか?とすら思うわ
カプのためというよりむしろ考察に寄れば寄るほどエレンとヒストリアの関連性を強く意識せざるを得なくなる ●ースの考察は昔は自分も信じてまじめに読んでたなw
あまりにもかすりもせずに外れ続けてもドヤ顔考察だから読むのやめた ヒストリアの出産日がエレンとジークの接触する日だろうと言われてるよね
ジークの計画にもヒストリアの子供が必要だから >>635
同意だな
ここまで材料が揃ってるからどうしても期待してしまうよね
ヒストリアの子供って超重要な立ち位置だしな >>635
妊娠に対して作中の描かれ方が生命誕生賛美とか肯定的ではなくヒストリアが闇落ち顔でどう見ても自己肯定してる顔じゃないのが矛盾してる
自分の中で育ってる胎児の誕生を喜び世界を敵に回しても私が守るという母の顔として描かれてない >>637
出産数ヶ月後なのに?
もうすぐあの二人落ち合う予定なのに >>640
本当に数ヶ月後なのかな?
ヒストリアのお腹を見るともう産まれそうに見えるけど 落ち合ってもすぐ接触して計画実行はしないでしょ
ヒストリアの子供はイェレナの発言からするとジークの計画に必要なんだから
子供が生まれるまでエルディア人を不妊化するわけにはいかない
そもそも即不妊化していいんならマーレで落ち合った時にやってれば良かったわけで
何故やらなかったかと言えばヒストリアの子供が生まれるのを待ってるんじゃないの? >>642
すぐ接触しないならなんであんなに必死なんだよと
ジークはすぐにでも世界連合が上陸する危機感を持っていて
リヴァイに対して「時間があると思うのが間違いだ」と突っ込み時間が無い認識だぞ
まさか読んでないとかいうなよ 俺もそう思う
ヒストリアの子供が生まれるのを待って実行するつもりなんじゃないかと
もちろんエレンとジークがお手々繋いで同じ気持ちでなんて薄ら寒いことはまずありえないわけで
その生まれてきた王家の血を受け継ぐヒストリアの子供に対してどういう考えを持ち思いを託すのか、で
エレンとジークの対比が明確に描かれるのではないか?というところまで妄想が進んでいる
この2人は必ず対照的な考えを示すはず
やっぱりエレヒスであった方がより綺麗に収まるんだよな >>626
すげえ絡んでくるなww
ウォールシーナとは反対の方向に川が流れてること位わかってるけどそういう考察があったってだけね ジークとヒストリアには一見関係性はないがヒストリアの子供は紛れもなくジークと同じ宿命を背負った子供になる
奇しくもジークはグリシャがそうしたように無垢の子供に対し自分やみんなに都合がいいからといって王家の役割を背負わせようとしている
ではエレンにとってその子は?
実に妄想し甲斐があるよな >>645
ヒストリアんちの周りに川は無かったが
リヴァイを漂着させるつもりなら川くらい描いておくと思う 連載時にも思ってたんだけどここの二人驚いてますって顔がなんか似てて好き
https://i.imgur.com/ubLoQ8t.jpg >>648
このふたりの間に生まれる子供は、間違いなく目がパッチリした二重だろうなぁ ラストネームの赤ちゃんは女の子に見える
ヒストリアの子はどっちだろうね マーレ編以降、エレンは一度もヒストリアの名前を口にしてないんだよな
回想以外では
意図的にヒストリアと自分の関係を隠そうとしてるように見える
今エレンがやってることって多分ヒストリアと話し合った上での行動だよな
エレン1人でジークやイェレナの上をいくような作戦を思いつくとは思えないし
ヒストリアの意向を無視して勝手にジークを連れてくるようなことをするとも思えない ヒストリアの妊娠は104期も当然知ってて…どう思ったんだろうか?
普通仲間が妊娠しておめでただと祝ったりするけど
実際はパラディが生き残る為の妊娠だしはれ物に触るように何もいえず放置?
婚礼も何もないのも相手とずっと添い遂げたいという気持ちがないという意味か? というか104期の同期達にはヒストリアの妊娠の経緯すら知らされていなんんじゃ
ヒストリアも何も言わずに引きこもってるようだし >>654
今月牢屋でイェレナが妊娠について普通に話してて誰も驚いてなかったから104期は知ってると思うよ 妊娠は知っていてもどこにいるかとか
誰と子供作ったのかとかまでは知らされてないように見えるが
いつ産まれるのかも知らなそうだし リヴァイが部下と数ヶ月後の出産だの話してるし104期も時期とかわかってると思うけど
相手は孤児院の人みたいに聞いてるんじゃないかな
作者はそういう描写端折りがちだけどね 道がつながってジークがまた生まれてしまうんやぞ
今度は復権のためにうまく洗脳しないと ヒストリアの腹の子は実は双子だったりするのかな?
だからあのデカさで数ヶ月後の出産なのかな >>659
7〜8ヶ月ぐらいじゃないか?大きさ的に >>660
漫画にそんなのカケラも無いのに確定みたいに断言するから基地外じみて見られるんだよ
「原作には無いけど偽装であって欲しい」とかいうなら他人の合意も得られやすいよ
描かれてない願望と現実の区別をつけろ 自分も偽装妊娠の可能性を疑っていたけど
安楽死計画が出てその可能性はほぼなくなったな
ヒストリアの子供は超重要キャラっぽいし
ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
可能性が高そう
それならヒストリアの子供はジークにとっても親戚になるし
ジークの心境にも何か影響を与えるかもしれない >>665
いやエレンにはミカサがいるだろ
子作りフラグが立ってるミカサとエレンの反面教師がジーク
あとはわかるよな? エレンはもちろんヒストリアも王族繋りでジークの遠い親戚だからな
ジークにとっても大きな意味のある子になりそうだし楽しみになってきたな
だだ気がかりなのはジークが本当にヒストリアの子供が産まれるまで待つのかってことだけど
イェレナの中ではヒストリアが子供産んでから安楽死計画発動なんだよな イェレナがああ言ったからには出産を確認してからの不妊化計画なんじゃないかな
ヒストリアだけ器用に子供を産み続けるように出来るとはさすがに思えない
それなら複数産んでもらおうって考えてもおかしくないはずなのに「その子が天寿を全うするまで」と言ってる
今妊娠している子が産まれればそれで最後っていう風に聞こえる >>670
>「その子が天寿を全うするまで」
これがまずおかしい
ヒストリアと子供を足しても26年にしかならない
エルディアが安楽死するには足りない おかしいんだけどイェレナの言動からするとそう解釈するしかないよ >>665
因果が脈絡ないんだよな
>ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
>可能性が高そう
ヒストリアは死んだような世を恨む目つきをしていたから
エレンがなってはならない姿の側に堕ちてしまったってことだろう
エレンと供に「なってはいけないジーク」と対立してるならあんな闇落ち顔してるはずがなく生命の誕生を喜び愛する母になってるはずたろ
ヒストリアは生命の誕生を喜んでおらずむしろ憎んでるようだった >>672
だからフカシなんだろう
イェレナはやっぱりエレンに座標発動させてマーレをぶっつぶしたいが正解なんじゃないか >>671
それ多分パラディ島が攻め込まれたりしなければ子供は知性にされず人間のまま生きるって事だよ
先ずエレンとジークで地鳴らしをして他国に威力を見せつけて島に手を出せばこうしますよ?脅して抑止力にする
初代のレイス王の脅しと同じ感じかな
だから数人のユミルの民が始祖だけを13年で継承するって言ってるんだと思うよ
王家の血筋が生きている限りはその抑止力になるからね
地ならしにビビった他国が何もしなければ子供は人間のまま寿命を全うし攻め込まれた時だけ知性になるという計画じゃないかな
ただ分からないのはヒストリアがどうなるか
ヒストリアも上に書いた様に人間のままかもしれないけど最悪ダイナみたいに無知性にして飼い慣らしかもしれない
ヒストリアが無知性であれば13年での継承はしなくていいし子は絶対に知性にされずにすむ >>675
原作読んでないのか?
ジークは今すぐにも連合軍が島に上陸しそうだから時間が無いって言ってただろ
リヴァイに向けてお前たちは意味がわかってないってな
もうすぐジークは死ぬのになんで継承せずに済むという願望にこじつけるのか いちいち断定系で話す奴は過激派に見せかけた荒らしか? >>676
は?
今は原作に出てきたイェレナのヒストリア関連の話でしょ?
天寿を全うするの意味の話
イェレナが言ってるのは上で書いた通りだしジークの時間がない等は関係ないじゃん 素の表情をさらけ出したイェレナが今更ジークの裏をかくような考えを持ってるとも思えないので
ヒストリアとその子供で地ならしの力を維持できると本気で考えているんだろうと思うし
その上で>>675の意見はしっくり来るかな
王家の人間はあくまで保険として巨人にせず担保しておく
あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする
これで緩やかに滅び行くおよそ70〜80年後まで何とか力を維持できると ちょっとエレヒスから話が逸れてきたので軌道修正するけどエレンの真意が楽しみでしかない
世界ぶっ潰す系かエルディア人大変革作戦かまあまだ詳しくは分かんないけど
ヒストリアの子供を救う方向で動くのはほとんど確実に思えるので >>678
イェレナの言ってること=ジーク案だぞ?なんでジークが関係ないってなるんだ
今月のあのページだけ見て読んでないんか?
ジーク案は女王が継承し王家の巨人として抑止力を発揮するってことで話が進んでるんだからジーク案に天寿を全うさせる余地があるってことになってない
あんたは少しの可能性を見出したら脳内で「可能性があるからこれで確定で決定だ!」ってすり替えてる癖があるんじゃないかね >>679
>あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする
あー…これなら筋が通る
つかこれ正解じゃないか?
母体のヒストリアと子供が獣を順に継承しても26年にしかならない
でも生まれた赤子を無垢にして地下かどかかにおいとけば抑止力として永久に機能する
女王は国母としてもう何人かスペアの子供を産むかもしれないが赤子が一人犠牲になれば他は天寿を全うできる
ヒストリアの闇落ち顔もこれならわかる >>681
自分は>>675で無知性飼い慣らしも書いてるけど?
ちゃんと読んでレスしてくれる? ジークとイエレナが何を考えていたとしてもヒストリアがその通りに動くことはないだろうしましてや子供を無知性にすることはありえない
ヒストリアが浮かない顔をしてるのは他に原因があると思う >>682
>>678で言ってることはおかしい
ジークとイェレナは同じジーク案に基づいている(はず)なのだから >>684
残念ながらあり得ないの根拠が無い
あって欲しくないって気持ちはわかる
最近の漫画での描かれ方や扱いからして
エレンと対照的に描かれそう >>686
エレンだって闇落ち気味に描かれてるのからヒストリアと同じじゃん
実際にエレンとヒストリアが闇落ちしてるのか演技なのかはさておき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています