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【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/04/14(日) 18:45:33.06ID:4wkvO/lF0
進撃の巨人のエレン・イェーガー×ヒストリア・レイスについて語るスレです
マナーを守って楽しくカップリングのお話をしましょう

・他人のカプ妄想の否定・批判は禁止
・キャラ叩き禁止
・エロSSはお断り
・バッドエンド、寝取られ、リョナ等のSSは、スレ違いです
・SSを投下する際には『カップリング名』、『注意点』、『長さや投下間隔』等を宣告してください
・過度な妄想、下ネタ等はご遠慮願います
・解禁日より前の本誌のネタバレは1行目に「バレ注意」と書いた上、5、6行改行つきで
・注意に従わない人は問答無用で荒らし、荒らしにしつこく触る人も荒らしとみなされます
・荒らしは基本スルーでお願いします
・他スレでエレヒス好きになりすまして暴れるアンチがいるので釣られないように注意してください
・次スレは>>980を踏んだ人が立ててください

※前スレ
【進撃の巨人】エレヒスを語るスレ Part.7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1546269005/
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:11:40.63ID:scAg6Rh/F
自演いたすぎ^^;
0589名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:27:37.52ID:GFyKpJt40
>>587
第三者からでは信用できないよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:37:05.35ID:GFyKpJt40
>>590
妄想だなぁ。サスペンくんの2次創作でも読んだの?本編にそんな描写ないじゃないか
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:40:56.55ID:GFyKpJt40
>>593
女王の護衛は必要だろ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:44:55.91ID:Tdaq6xlrd
エレンとヒストリアに関する周囲の憶測なんて今のところ全く当てにならんよ
少なくともエレンに関して兵団が口にしていた憶測は完全にハズレにしか見えないし
真意が語られる時を待つしかないな
0599名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:47:32.74ID:GFyKpJt40
>>595
父親偽装も兼ねて頼んだとか
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:49:20.62ID:GFyKpJt40
>>597
それは断りづらいよね今は女王だし
0601名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 15:51:08.63ID:OVi4UIAWM
サスペンには罪を償いたいという気持ちがあるから
ヒストリアに何か頼まれたらそれを引き受ける理由はあるんだよね
0602名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:10:49.03ID:uW6WWrDd0
>>597
>>599
いやそれは牧場で働いてちゃらになっただろ
つーかそんなことしたらヒストリアもロッドみたいなクズに落ちちゃうぞ
弱みにつけこんで無理矢理カモフラージュ依頼とか
0603名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:24:58.35ID:ZN86nwB7d
>>602
それだと女王だから媚び売るのと一緒でサスペンくんもクズになるのでは?
0604名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:27:10.69ID:ZN86nwB7d
>>602
捕捉
〜したからちゃらは全然反省してないように見えるよ
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:32:00.94ID:ZN86nwB7d
>>602
ヒストリアが頼んだかの描写もない
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:45:34.31ID:ZN86nwB7d
>>607
うん。ただサスペンくんだったってだけだね。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 17:54:26.51ID:ZN86nwB7d
サスペンくんはイェーガー派が農夫に化けてるんじゃないか
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 18:04:14.15ID:xCRSZ0co0
サスペンダーが子供の父で夫ってのは漫画に描いてあるけど
偽装夫とか頼まれたとか何のフラグも描いて無いじゃん
エレヒス的に一縷の望みってならわかるけでど
勝利確定だから嫉妬されてるとか
そもそも無いじゃんていう
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 18:32:51.32ID:GFyKpJt40
もういい加減サスペンダースレたてたら?
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 19:19:23.52ID:S7Izvrtl0
自分の巣が相当見込みなくて過疎ってるんだろうよ
悔しすぎて嫌がらせしないではいられない哀れな奴だから
ほっときゃいい
0620名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 19:50:23.61ID:GVJuO+sFa
結局この論争ってヒストリア関連が全部第三者視点だから巻き起こってることだな
ヒストリアは妊婦状態で登場してから一言もしゃべってないし後は第三者が憶測や調査で語ってるだけ
だから出番はよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 20:44:54.77ID:91Jtk2+A0
重傷の兵長とハンジがヒストリアの屋敷に流れ着くっていう考察があったんだけどそれ好き。ヒストリアなら匿ってくれるだろうしエレンとのことやお腹の子についても言及して欲しいなあ…
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 22:24:47.53ID:GVJuO+sFa
>>622
僅かな望みとかは個人の主観だと思うからツッコまないけど
少なくとも妊娠状態ヒストリアが出てからこれまでの論争は
激論って言うレベルであっちこっちで話し合われてた気がするよ
スクカーとか情熱大陸とかいろいろあった時期だし
0628名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 23:52:03.42ID:FCOSiipOr
>>627
悪いけどエレヒス以外の人がそんなこと言ってるの見たことない
一般ファン界隈のふつうの人が納得してるところにエレヒス者が乱入して
違う!エレンの子である可能性がある!って長文で騒いでたようにしか見えなくて恥ずかしかったよ
スクカーは汚れの引き立て役だし情熱大陸の子供とヒストリアを結びつけてるのもエレヒス界隈だけだった
周りとのギャップで目が覚めた感じ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/02(木) 23:54:38.30ID:FCOSiipOr
>>625
別に否定されてないでしょ
今はかなり不利な展開に傾いてるのを認めてワンチャン賭けてる人もいれば
今だにエレヒス大勝利確定だと思ってる人とはギャップがあるんでしょう
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:00:00.48ID:JWWvSf70d000000
全くエレヒス嗜好でない考察系サイトで何度か見かけるくらいには特に突飛でもないありふれた説だよエレン父親説って
まあ数を競う意味は分かんないけど
ポピュラーだから当たるわけでもマイナーだから外れるわけでもなし
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:05:37.54ID:vrRd957D0
エレンが父親がどうかはともかく自分は結構前からエレンの行動の動機にはヒストリアが強く絡んでるのでは?と思っていて
今のところ否定される要素も出てきてないからエレヒス的には変わらないテンションでずっと読んでるな
ヒストリアの出番自体が伝聞しかない状態だしな
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:07:16.39ID:s9XJrjy/a
YouTubeの動画でもエレン父親説はかなり出てるしな
むしろ考察を真剣にしてる人ほどエレン父親説を考察する人が多い
とくにジークの安楽死計画が出てからはその考察が増えた感じ
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:12:37.09ID:UcmeQq9tr
>>630
それダイナ巨人の正体はアルミンっていう類の当たらなないアフィブログのアクセス数稼ぎのためにネタにされてるってことで全然いばれないよ
単におもしろネタにされてるってことだよ…そういう扱いにもちょっとうんざり
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:15:42.75ID:vrRd957D0
ジークの半出生主義が明らかになったのは個人的にはかなりの燃料だった
エレンとジークが思想的に対立するのは確定的と言っていいし
王政編でエレンとヒストリアが経てきた自己肯定思想とまんま対になってるし
そして今妊娠しているヒストリアが作品の思想主義のなんらかの象徴になるのもほとんど疑いようがないし
主人公であるエレンがそこに全く絡んでいないとかあり得るか?とすら思うわ

カプのためというよりむしろ考察に寄れば寄るほどエレンとヒストリアの関連性を強く意識せざるを得なくなる
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:17:30.48ID:iwudkgs90
●ースの考察は昔は自分も信じてまじめに読んでたなw
あまりにもかすりもせずに外れ続けてもドヤ顔考察だから読むのやめた
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:20:52.52ID:JWWvSf70d
ヒストリアの出産日がエレンとジークの接触する日だろうと言われてるよね
ジークの計画にもヒストリアの子供が必要だから
0638sage
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2019/05/03(金) 00:23:27.69ID:s9XJrjy/a
>>635
同意だな
ここまで材料が揃ってるからどうしても期待してしまうよね
ヒストリアの子供って超重要な立ち位置だしな
0639名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:26:11.78ID:iwudkgs90
>>635
妊娠に対して作中の描かれ方が生命誕生賛美とか肯定的ではなくヒストリアが闇落ち顔でどう見ても自己肯定してる顔じゃないのが矛盾してる
自分の中で育ってる胎児の誕生を喜び世界を敵に回しても私が守るという母の顔として描かれてない
0641sage
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2019/05/03(金) 00:29:13.12ID:s9XJrjy/a
>>640
本当に数ヶ月後なのかな?
ヒストリアのお腹を見るともう産まれそうに見えるけど
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:31:30.46ID:JWWvSf70d
落ち合ってもすぐ接触して計画実行はしないでしょ
ヒストリアの子供はイェレナの発言からするとジークの計画に必要なんだから
子供が生まれるまでエルディア人を不妊化するわけにはいかない

そもそも即不妊化していいんならマーレで落ち合った時にやってれば良かったわけで
何故やらなかったかと言えばヒストリアの子供が生まれるのを待ってるんじゃないの?
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 00:58:18.31ID:iwudkgs90
>>642
すぐ接触しないならなんであんなに必死なんだよと
ジークはすぐにでも世界連合が上陸する危機感を持っていて
リヴァイに対して「時間があると思うのが間違いだ」と突っ込み時間が無い認識だぞ
まさか読んでないとかいうなよ
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 01:04:01.03ID:vrRd957D0
俺もそう思う
ヒストリアの子供が生まれるのを待って実行するつもりなんじゃないかと

もちろんエレンとジークがお手々繋いで同じ気持ちでなんて薄ら寒いことはまずありえないわけで
その生まれてきた王家の血を受け継ぐヒストリアの子供に対してどういう考えを持ち思いを託すのか、で
エレンとジークの対比が明確に描かれるのではないか?というところまで妄想が進んでいる
この2人は必ず対照的な考えを示すはず

やっぱりエレヒスであった方がより綺麗に収まるんだよな
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 01:12:26.30ID:rhP6Bi/Z0
>>626
すげえ絡んでくるなww
ウォールシーナとは反対の方向に川が流れてること位わかってるけどそういう考察があったってだけね
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 01:17:45.22ID:vrRd957D0
ジークとヒストリアには一見関係性はないがヒストリアの子供は紛れもなくジークと同じ宿命を背負った子供になる
奇しくもジークはグリシャがそうしたように無垢の子供に対し自分やみんなに都合がいいからといって王家の役割を背負わせようとしている
ではエレンにとってその子は?

実に妄想し甲斐があるよな
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 08:21:35.11ID:f4khvYQXa
マーレ編以降、エレンは一度もヒストリアの名前を口にしてないんだよな
回想以外では
意図的にヒストリアと自分の関係を隠そうとしてるように見える
今エレンがやってることって多分ヒストリアと話し合った上での行動だよな
エレン1人でジークやイェレナの上をいくような作戦を思いつくとは思えないし
ヒストリアの意向を無視して勝手にジークを連れてくるようなことをするとも思えない
0653名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 14:15:54.10ID:uPJxjjdr0
ヒストリアの妊娠は104期も当然知ってて…どう思ったんだろうか?
普通仲間が妊娠しておめでただと祝ったりするけど
実際はパラディが生き残る為の妊娠だしはれ物に触るように何もいえず放置?
婚礼も何もないのも相手とずっと添い遂げたいという気持ちがないという意味か?
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 16:22:12.58ID:mls48K5Br
というか104期の同期達にはヒストリアの妊娠の経緯すら知らされていなんんじゃ
ヒストリアも何も言わずに引きこもってるようだし
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 17:12:07.25ID:mls48K5Br
妊娠は知っていてもどこにいるかとか
誰と子供作ったのかとかまでは知らされてないように見えるが
いつ産まれるのかも知らなそうだし
0657名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/03(金) 17:23:37.64ID:Xzfm0jn10
リヴァイが部下と数ヶ月後の出産だの話してるし104期も時期とかわかってると思うけど
相手は孤児院の人みたいに聞いてるんじゃないかな
作者はそういう描写端折りがちだけどね
0659名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 00:46:25.98ID:/hJbZTy50
ヒストリアの腹の子は実は双子だったりするのかな?
だからあのデカさで数ヶ月後の出産なのかな
0664名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 10:26:42.93ID:dVoxFbNEr
>>660
漫画にそんなのカケラも無いのに確定みたいに断言するから基地外じみて見られるんだよ
「原作には無いけど偽装であって欲しい」とかいうなら他人の合意も得られやすいよ
描かれてない願望と現実の区別をつけろ
0665名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 10:49:06.59ID:Pv/XpMxna
自分も偽装妊娠の可能性を疑っていたけど
安楽死計画が出てその可能性はほぼなくなったな
ヒストリアの子供は超重要キャラっぽいし
ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
可能性が高そう
それならヒストリアの子供はジークにとっても親戚になるし
ジークの心境にも何か影響を与えるかもしれない
0666名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 13:37:11.35ID:pIHUwxy+0
>>665
いやエレンにはミカサがいるだろ
子作りフラグが立ってるミカサとエレンの反面教師がジーク
あとはわかるよな?
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 13:45:45.70ID:Pv/XpMxna
>>667
相手にするな
ただの構ってちゃんだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:18:53.90ID:USr+q+s4r
エレンはもちろんヒストリアも王族繋りでジークの遠い親戚だからな
ジークにとっても大きな意味のある子になりそうだし楽しみになってきたな
だだ気がかりなのはジークが本当にヒストリアの子供が産まれるまで待つのかってことだけど
イェレナの中ではヒストリアが子供産んでから安楽死計画発動なんだよな
0670名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:23:59.26ID:wakL691+0
イェレナがああ言ったからには出産を確認してからの不妊化計画なんじゃないかな
ヒストリアだけ器用に子供を産み続けるように出来るとはさすがに思えない
それなら複数産んでもらおうって考えてもおかしくないはずなのに「その子が天寿を全うするまで」と言ってる
今妊娠している子が産まれればそれで最後っていう風に聞こえる
0671名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:49:26.52ID:VRcT2sMLr
>>670
>「その子が天寿を全うするまで」

これがまずおかしい
ヒストリアと子供を足しても26年にしかならない
エルディアが安楽死するには足りない
0673名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 15:57:59.71ID:VRcT2sMLr
>>665
因果が脈絡ないんだよな

>ジークがエレンのなってはいけない姿ならはやりエレンとヒストリアの子供の
>可能性が高そう

ヒストリアは死んだような世を恨む目つきをしていたから
エレンがなってはならない姿の側に堕ちてしまったってことだろう
エレンと供に「なってはいけないジーク」と対立してるならあんな闇落ち顔してるはずがなく生命の誕生を喜び愛する母になってるはずたろ
ヒストリアは生命の誕生を喜んでおらずむしろ憎んでるようだった
0674名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:00:05.99ID:VRcT2sMLr
>>672
だからフカシなんだろう
イェレナはやっぱりエレンに座標発動させてマーレをぶっつぶしたいが正解なんじゃないか
0675名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:11:41.16ID:n0wx5llNd
>>671
それ多分パラディ島が攻め込まれたりしなければ子供は知性にされず人間のまま生きるって事だよ
先ずエレンとジークで地鳴らしをして他国に威力を見せつけて島に手を出せばこうしますよ?脅して抑止力にする
初代のレイス王の脅しと同じ感じかな
だから数人のユミルの民が始祖だけを13年で継承するって言ってるんだと思うよ
王家の血筋が生きている限りはその抑止力になるからね
地ならしにビビった他国が何もしなければ子供は人間のまま寿命を全うし攻め込まれた時だけ知性になるという計画じゃないかな

ただ分からないのはヒストリアがどうなるか
ヒストリアも上に書いた様に人間のままかもしれないけど最悪ダイナみたいに無知性にして飼い慣らしかもしれない
ヒストリアが無知性であれば13年での継承はしなくていいし子は絶対に知性にされずにすむ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 16:25:56.45ID:VRcT2sMLr
>>675
原作読んでないのか?
ジークは今すぐにも連合軍が島に上陸しそうだから時間が無いって言ってただろ
リヴァイに向けてお前たちは意味がわかってないってな
もうすぐジークは死ぬのになんで継承せずに済むという願望にこじつけるのか
0678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:46:08.80ID:n0wx5llNd
>>676
は?
今は原作に出てきたイェレナのヒストリア関連の話でしょ?
天寿を全うするの意味の話
イェレナが言ってるのは上で書いた通りだしジークの時間がない等は関係ないじゃん
0679名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 16:46:26.80ID:wakL691+0
素の表情をさらけ出したイェレナが今更ジークの裏をかくような考えを持ってるとも思えないので
ヒストリアとその子供で地ならしの力を維持できると本気で考えているんだろうと思うし
その上で>>675の意見はしっくり来るかな
王家の人間はあくまで保険として巨人にせず担保しておく
あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする
これで緩やかに滅び行くおよそ70〜80年後まで何とか力を維持できると
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 16:56:53.80ID:wakL691+0
ちょっとエレヒスから話が逸れてきたので軌道修正するけどエレンの真意が楽しみでしかない
世界ぶっ潰す系かエルディア人大変革作戦かまあまだ詳しくは分かんないけど
ヒストリアの子供を救う方向で動くのはほとんど確実に思えるので
0681名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/05/04(土) 17:33:48.03ID:JNsxVEED0
>>678
イェレナの言ってること=ジーク案だぞ?なんでジークが関係ないってなるんだ
今月のあのページだけ見て読んでないんか?
ジーク案は女王が継承し王家の巨人として抑止力を発揮するってことで話が進んでるんだからジーク案に天寿を全うさせる余地があるってことになってない
あんたは少しの可能性を見出したら脳内で「可能性があるからこれで確定で決定だ!」ってすり替えてる癖があるんじゃないかね
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 17:42:59.47ID:JNsxVEED0
>>679
>あるいはどちらかを無垢の巨人にして永久的に飼い殺しにする

あー…これなら筋が通る
つかこれ正解じゃないか?
母体のヒストリアと子供が獣を順に継承しても26年にしかならない
でも生まれた赤子を無垢にして地下かどかかにおいとけば抑止力として永久に機能する
女王は国母としてもう何人かスペアの子供を産むかもしれないが赤子が一人犠牲になれば他は天寿を全うできる
ヒストリアの闇落ち顔もこれならわかる
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 18:16:14.93ID:q+bYcgGMr
ジークとイエレナが何を考えていたとしてもヒストリアがその通りに動くことはないだろうしましてや子供を無知性にすることはありえない
ヒストリアが浮かない顔をしてるのは他に原因があると思う
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 18:46:12.00ID:/G4KjQepr
>>684
残念ながらあり得ないの根拠が無い
あって欲しくないって気持ちはわかる
最近の漫画での描かれ方や扱いからして
エレンと対照的に描かれそう
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/04(土) 18:56:54.21ID:q+bYcgGMr
>>686
エレンだって闇落ち気味に描かれてるのからヒストリアと同じじゃん
実際にエレンとヒストリアが闇落ちしてるのか演技なのかはさておき
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