【ｲﾅｲﾚ】円堂嫁関係おさらいスレ【決着済？】
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今なら冷静に話せるかと思い立てました
どのキャラ・カプのファンも複雑な心境にさせられたイベントや
円堂守とその嫁とされる夏未秋(は微妙だけど)冬花のことを考察するスレです
考察が主なので個人的な希望や妄想は程々にお願いします
キャラやカプを叩いたりsage・disることは禁止します
狂っているとしか思えない公式や所構わず暴れまわった信者・厨への愚痴苦言は程々に
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・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
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＞一部からは結婚した後も「円堂くん」呼びだったこととか帝国の事を隠してたことが不評だった
この辺は一部っていうか公式嫁になったことで量産された当時のアンチにぶっ叩かれてた印象だな
メシマズも含めてな 当時覚えてるけど、円堂に矢印出してた３マネの中で、唯一夏未だけアンチスレなかったのに
嫁に決まったら即日アンチスレ立ったのは今でも覚えてるな〜
しかもスレタイが「円夏アンチスレ」だったし完全に公式嫁になったことへの怨念を吐き出すスレだったな どういった層がアンチと化したのかな
やっぱり腐女子？ アンチも色んな人がいるからなあ
腐女子もいたんだろうけど公式が円堂の夏未・冬花・秋（この３人とは少し落ちるが塔子にも）にそれぞれ
円堂と作中でフラグ立ててファンを煽ってたから過激なファンも少なくなかった印象だし
円夏が気に入らない人も一定数いたんだろう。色々と悲しい話だ 自分は今も当時も円冬派なんだけど円夏に嫉妬した覚えが無いなあ
何よりダークで円冬夫婦を公式に実現させてくれたという事も勿論あるね
かといってダークが出るまで円夏アンチ化してたかといえばまるでそんな記憶が無いｗ
まあ円冬が1番好きなだけで円夏や円秋が嫌いなわけじゃないけどな
アンチ化した人は推しのCPしか認められなかったというのが多いのかな >>234
元々気に入らない部分がなければ相当病んでる人でないとアンチ化なんてしないと思うけどなあ
まあ自分も好みの差はあれ円夏円冬円秋みんな好きのDDなのでそういう感覚は分からないね あんまりこういう心理は分からないけど
アニメキャラに対して「俺の嫁」といい尋常じゃない入れ込み方をする人もいるわけで
そこまでアニメキャラを好きになる人がいるということは
そこまでアニメキャラを嫌いになる人がいるというのも分からないではない
それと一緒で特定のカプにそれこそ人生かけるほど入れ込んでいる人にとっては
そのカプの障害になる別カプは憎いって心理になるのかもね
あと個人的な印象だと小中学生くらいの低年齢層が自分のブログで円〇アンチな発言してるのは何回か見たな
それでその人のプロフィール見たら「円×が好きです」とアンチ発言した対抗カプファンと公言してたりな
イナズマは低年齢層のファンも多かったから過激なファン・アンチも目立ったのかもね あの人気が羨ましいよ
好かれるキャラと嫌われるキャラ
どこで別れるんだ >>248
円夏円冬がバージョン別で公式に成立したのに対して
置き去りにされたから口の悪い者達からは負け組扱いされた円秋の救済
かとも当初は思ったがやってみてそんな事も無かったし
実際円秋派で喜んでた人あまり見なかったな
>>253
GOで夏未と秋がスタンド観戦でかちあった時を材料に修羅場を描いた二次漫画があって
面白かった覚えがある 何故に夏未は結婚した後も｢円堂君｣呼びなん？お前も円堂じゃんかよ 秋は一ノ瀬とくっつく方向にもっていくなら最初から秋→円堂の設定なくしとけばよかったのに
秋→円堂の描写ありつつ一ノ瀬とくっついたっぽい描写を見せてたから秋が二股だのキープだの言われちゃったし >>248
正直言って前作で嫁に選ばれなかった秋はほっといてほしかった
円堂のことは諦めて一之瀬と幸せになった描写だけなら二股と叩かれずに済んだのに
普通に円秋好きだったけど嬉しくないというよりムカついた
別に失恋が悪いとは思わないんだよ失恋してもキャラの成長があればそれで良かったし 一之瀬と幸せになったといってもGO初回に天馬がアメリカの彼氏云々発言で示唆しただけだからなあ
その後一之瀬と幸せになった＆彼氏彼女の描写も全く無し秋から一ノ瀬の名前すら出てこないｗ
それでうやむやになってあの総選挙だからね
天馬発言は円夏円冬と違いアニメでもゲームでもくっ付けられなかった円秋の救済措置かな
と自分も当初思ってたんだが・・・一之瀬とはなんとな消滅し円秋が微妙なイベントで復活
明らかに迷走してるから円秋好きもさぞ複雑だったことは想像に難くない あちなみに現行アニメ見てないから秋と一之瀬に進展あったのなら失礼ｗ
以前このスレで円堂関連は主軸でないということもあり恋愛描写がないと報告あったけど
変わりないのかな 正直あのイベントは円秋好きに限らず微妙だったんじゃないか？
円堂を自分に見立ててハーレム気分味わいたい人にとってはよかったのかもだけど
結果的には円堂は三股、秋は二股とか言われるし、自分も正直微妙な気分にさせられた
何よりこのイベントで「３人から言い寄られたから断れなくてＯＫしちゃったんだよ」、みたいなことを円堂が言ってたから
円堂にとっては結婚相手って言い寄ってきた相手ならだれでもいいんじゃね？と極端な思考かもだが感じられてしまった
そのせいで先に公式で決まってた円夏も円冬も、結局は先に嫁側が言い寄ったっから成立したっていうだけのカプなのねっていう風に思えてしまい萎えたし
ますます公式に踊らされてる気がしてね…ま、パラレルだから脳内消去すればいいんだけどｗ まあ仰るとおりゲーム内のイベントだしパラレルだし
円夏も円冬も公式なのは変わらないし気に入らなければ脳内無視ｗ 秋は公式で嫁にならなかった代わりにかなり公式からフォローされてたと思うから
わざわざクロノンストーンで嫁イベントに担ぎ出さなくてもよかったと思うんだがなあ
公式でも円秋にしてっていう声を上げた人たちが多かったのかな >>264
実際、言い寄ってきた相手なら誰でもいいんでねーの？
ナニワランドのイベントだって
イギリスエリアのイベントだって
響木にけしかけられて行ったペンダントのイベントだって。
円堂は自分の世話焼いてもらえれば誰でもいいんでしょ
その前提で萌えてるんだと思ってたわ
皆 >>267
それらのイベントはあくまで中学時代の話だからね
矢印出してたのは女子側の方だけであって、それはそれでよかったが、
さすがに大人になって結婚となれば円堂側も何らかの意思表示というか、
ちゃんと意味があったからそういうカップリングになったんだという風に自分は補完してた
あくまで個人的な視点だけどね 冬花自体は嫌いじゃないのに冬花と話す時は円堂がサッカーバカからキャラ変わったり秋が試合に水を差すようなことして飛鷹豪炎寺とかの周りから非難されるsage描写入ったのが邪推してモヤモヤした
後付けだからこんなこと言うのもなんだけど最初からいたら円堂は冬花と話す時はこうなるとか納得できたのに >>270
テンプレにもあるがカプsage禁止なので
そんなつもりなくても誤解を招きやすい内容だから気をつけてくれ まあイナズマ自体、脚本家によって結構キャラがコロコロ変わるアニメだった気がするしな…
ゲームとアニメでも性格や設定違うキャラもいたし
その辺の連携がきちんととれてるとはいいがたい作品だったし >>268
それ以前に267はどう見ても円堂批判してるからテンプレ違反者を相手しなくていいよ。 >>262
そうなんだよなぁ・・天馬のあの発言だけで後は何もなかったし
でも一之瀬じゃなかったら誰だよとなるし公式にモヤモヤさせられただけだった
>>264
嫁選挙は今流行り(?)のなろう系が好きな人にはウケが良かっただろうね
だからあの当時円堂が日野の自己投影と揶揄されていたんだよ
でも円堂カプにこだわっている人はマネジに感情移入している人が多かったから
別々の世界で嫁が違うまでは我慢できてもハーレムは嫌だったと思うわ どうして日野が円堂に自己投影をするのか？する必要があるのか？ >>277
マネジ達にモテモテで自分からは何もせず重婚してたり
冬花の声がお気に入りの戸松(その戸松が結婚を発表したらオリオンに出なくなった)
後>>270が言っているように冬花に対する円堂がキャラが変わっていること
そういうのが重なって自己投影してると言われていた他にも色々あるが推測の域は出ない 正直結婚相手って決めなくてよかったと思うんだよなあ
ドラゴンボールみたく主人公の子供が準主人公みたく活躍する展開ならともかく ま、それが平和っちゃ平和だよね
フラグ立ててた女子が３人もいたから余計に
露骨に３人の中の１人だけが他の女子キャラよりフラグ強化されてたとかならまだしもね >>280
無印3期は露骨に冬花を推していたように見えるが
ゲームでもカノンと冬花の技が2つほど被ってるんだよ他のマネジとは被っていない
実際に夏未が嫁と発表されるまでは冬花が嫁なんだろうなという空気だったぞ
一応嫁にはなったけど先に発表されアニメに出た夏未の方が嫁と認知されているし
その後フューチャーはお蔵入りアレス・オリオンでは戸松は使うけど冬花は出てこない
公式(日野)は冬花をどうしたかったのか分からなくなった 質問なんですが…
路上教習にて、右折時の待機場所が教官によって言っていることが違うので困ってます
青で直進車が来て渡れそうにない時の待機場所なんですが
最初に教えてくださった教官は交差点の中央付近まで進んで待機するようにおっしゃってたのですが
それと同じ交差点で同じように進んだら別の教官からは「前に出すぎ、停止線があるからそこで止まるんだよ」と言われました
さらに別の教官にこちらから待機場所を聞いてみたら「横断歩道の手前当たりで止まる」とのことで、
これはどなたの言うとおりにやればよいのでしょうか…？
あくまで信号が青の時、直進車が来ている時の右折時の待機場所です。矢印のない信号です ごめんなさい、盛大に誤爆しました；；；；；；
スルーして進めてください >>273
円堂のありのままの姿を語ったらテンプレ違反なのか？
昔の女性は自分の意思も無く言い寄ってきた相手とそのまま結婚させられてたりしたから
円堂もその男バージョンなんだろう
誰のことも否定しない「いい奴」が、嫁さんも「誰でもいい」ってのがそんなにおかしいかね？ まあ別に円堂の誰でも受け入れる博愛主義に萌えるってのは全然アリだと思うよ
結婚相手にまでそれを適応するか否かっていう問題なだけであって
色んな萌え方する人がいていいのさ、それを周囲に押し付けたりしなければね >>294
またそれを否定的に捉えるのも全然アリだよ
ただこのスレ的に相応しくないだけ 空気読まずにカノンと冬花の技被りを調べてきた他のマネジも参考に載せとく
なつみ おいろけUP！ ローズスプラッシュ マタドールフェイント ジ・アース
おとなし ラッキー！ イリュージョンボール キラーフィールズ デスゾーン2
きの ネバーギブアップ ゴッドハンド ペガサスショット ムゲン・ザ・ハンド
ふゆか イナズマ1ごう グッドスメル スノーエンジェル ウルフレジェンド
カノン イナズマ1ごう メガトンヘッド ブロックサーカス ウルフレジェンド
ここまで露骨に推していたのにどうしてアニメに出ない後出し発表だったのか？
結局冬花を推していたのは日野なのかアニスタなのかそれとも中の人の事務所なのか？
そろそろ裏でどんな話し合いがあったのか教えてほしい >>297
まあsage発言に聞こえそうなものは極力控えようという事ならこれからそうすりゃええやん
それを必死に噛み付くというのも過敏だと思うよ
平和にまったりいこうぜ >>298
調査ご苦労様。
当たり前だけどスタッフじゃないからなあ。
>>299
そうだね。
夏未も冬花も秋も円堂もそれぞれ魅力ある。 >>299
お前も人の感覚を上目線で過敏とか決めつけてる時点でまったく平和的とは思えないが
人の感覚を否定してばかりの厨ファンが多いジャンルなのは今も昔も同じだな 自分>>294だけど、自分はそんなに言う程>>267が円堂を下げてるとは思わなかったんだよね
あくまで自分の感覚であってsageてると感じた人を否定してるわけでなくてね
まあそれは多分自分がなんとなく>>267の萌え方に共感できる部分があるからだろうけど
>>267の「相手が誰でもいいんでしょ」っていう言い方は確かにsageっぽいのは分かるし
皆もそこに萌えてるんだと思ってたっていう言い方もまあアレだとは思うが
個人的に円堂が自分から結婚相手を選ぶことには無関心というか疎いというか
そういう部分に萌える気持ちはちょっとわかるんだよねえ
積極的に恋愛や結婚のことを考えてアプローチする円堂さんの姿が想像できないものでｗ
うまく伝わるか分からないんだけどあくまで受け身、だけどアプローチしてきた相手に対しては全力で真剣に考えて結婚してしまう
という流れを想像するのが好きなのでｗそういう意味も含めて円堂の博愛主義に萌えるのはアリだと思うよって書いたんだけど
もちろん自萌他萎って言葉もある通り、自分の捉え方もあくまで想像の世界の話だし理解できないっていう人がいてもいいとは思う
他の人に自分の考え方を強要するつもりもないんだけど
ただそれはあくまで円堂をsageているわけじゃなくてそういう萌え方をしてるだけってことは
ほんの少しでも分かってもらえたらありがたいかな
長文ごめん。まあキャラのことを書くにしても誰かを注意するにしても言い方には気を付けていきたいね サッカー馬鹿の円堂さんだし>>302の言ってることは十二分に分かるｗ
原作がゲームなんだし最初は日野自身も冬っぺをおしてたんじゃねーの
アニスタはどちらかというと秋派だったようにも思える
まあ真相は誰にも分からないけどね >>304
煽るな
荒らしなら失せろ
301の文調も確かに刺々しいけど >>302
自分も共感するほどではないが萌所として理解は充分出来るな
でも貴方がやはり指摘された部分で>>267さんは円堂にも皆もそこに萌えている〜にもsage入ってる？
とは言い方で感じたな､繰り返すが言ってる事は理解出来たからスルーしたけどね
結局貴方の最後の行が至言！勿論自分含め言い方に注意しましょうw 連投スマン
この流れになって少々刺々しい応酬が続いるけど
スレ住人さんなら堪えて悪い流れを止めてくれないかなあ
当たり前だけど誰も言われた方が負けたとか思ってないし
出来るだけ早く穏やかなスレの流れと議論に戻って欲しいです > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 単純に言えば公式はただ行き当たりばったりなだけな気がする
先のことは考えずその場のインパクト重視みたいなところがある作品だし >>283
ゲームはペンダントイベントやカノンとの技の被り方見ても冬花しかありえない感じだったよな
ただアニメだけしか見ていない人は秋しか考えられないと本気で考えてる人も当時一定数いた
冬花のおんぶイベントが秋に回されたり、冬花のデートイベント見て「円堂くんなら大丈夫よ」と余裕なセリフもあったりしたのが原因だろうな
この辺もユーザー間で意見が分かれて荒れた原因でもあったんだろうな
おんぶイベントのシャッフルも秋アンチにぶっ叩かれまくってた覚えがある
にしてもアニオリで円秋の期待をもたせるうような描写増やしてたのに
GOでいち早く円秋フラグを折っちゃったんだから円秋好きからすれば酷な話だったな 無事オワコン化した妖カスぼっちと変わらんなイナイレも
何を求められているのか作る側が理解していないとこうなる ただでさえ設定とか矛盾が多い作品だからな
行き当たりばったりで作ってる部分も多そうだし
アニメも日野の手から離れてアニスタの独断で作られた設定もいくつもあったし
（リカを一之瀬にあてがったり、冬花のデート回を提案したのもアニスタ）
日野の気分次第でそれがゲームに逆輸入されたりされなかったりで設定めちゃくちゃなんだよな
もうちょっと丁寧に作品作りしてれば嫁騒動もここまで荒れなかったんじゃないかと思う 当時思い返すと事実はともかく福嶋・山田という２人の脚本家が秋びいきだなんだと叩かれてたな
あとキャラデザの長野氏もカノンの曾祖母が秋だと思ったたから秋を意識してカノンをデザインしたって言ってた 福嶋・山田は秋に関してだけじゃなく粗い脚本が原因で批判されてた
カプ厨以外からも叩かれてたな
山田氏は自身がカプ厨なんじゃね？と言われてた 一応ちゃんと円夏ENDにしてファンの期待には応えたよな 何が一番悪かったと言えば嫁の発表の仕方だと思うわ
ゲームで選択できるんだから最初から夏未と冬花一緒に嫁と発表すれば良かったんだよ
そしたらヘイトは公式(主に日野)に向かってキャラはそこまで叩かれなかったと思う
嫁夏未が発表された後にお祝いコメントや円夏の二次創作もたくさん見たけど
それ以上にアンチスレやしたらばでの夏未叩きが酷かった
秋と冬花は個人のアンチスレだが夏未は円夏や円堂夫婦のアンチスレだったし
嫁は誰でもいいと思っていたクチだけど正直見てて辛かったわ・・・ >>319
同感だ
したらばの円夏アンチは今も覚えているけど酷かったな
別に夏未アンチスレってわけじゃないのに夏未と円夏叩きであふれてて
それを咎める人までメタメタに叩かれてた覚えがある
日野の「必然の結果」発言も相当反感買ってたよな
必然の結果っていうなら最初から夏未だけにフラグたてていてほしかったよ >>319からの連投すまない長くなりそうだったので分けたよ
嫁夏未発表後しばらくしてから嫁冬花の発表があった時は微妙な空気だった
一応おめでとうとは言われていたけど円夏でひとしきり盛り上がった後のせいか
あまり興味を持たれなかった感じだった特に恋愛ネタが嫌いな人は話題にもしなかったし
円冬派でも公式化を喜ぶ人もいれば「こんなの嬉しくない」と怒っている人もいた
個人的に自分の本命がこの扱いをされたら嫌だから素直におめでとうとは言えなかったわ
こういう空気だったせいか一部の円冬信者(ファンとは言えない)が暴走していた
円冬が不遇なのは円夏・夏未せいだ円堂がダメ夫だからだ冬花かわいそうと言っていたな
あと円堂以外のキャラと冬花のカプが好きな人たちにも噛み付いていた
冷静に考えれば公式の発表の仕方が悪かったのであって他のキャラやカプやそのファン
には何の罪もないんだよ
でも感情的になっている人たちは何を言っても聞く耳を持たない
叩かれている対象を擁護したらOO信者は汚いと変なレッテルを貼られたし正直困った >>320
そうそう自分もここはアンチスレじゃないから夏未を叩くのやめてと言ったんだが
そしたら「夏未のメシマズは当たり前なんだから叩きにはならない」と開き直っていた
何言っても無駄だなと思ったよ だからこそ余計にこのスレはタイトルに即して穏やかに円夏円冬円秋に萌えるスレにしたいね
アニメの円夏はもちろんゲームで公式化された円冬も
乗り遅れたが嫁選挙で公式に取り上げられた円秋もそれぞれ色んな意見はあろうが
「全て公式が扱ったカップル」には違いないし
そこが他キャラ同士のカップルや円堂以外のキャラと3人のカプと一線を画する所だ
(公式or一線を画する＝正しいとか良いとい意味ではない優劣は付けてないので誤解なきように
あくまでこのスレで扱うカプの性格を言っている） ああもちろんマンセーレスを強要するのではなく
そのように過去の鬱憤を晴らすのもまた良いと思う
キャラやカプアンチレスはテンプレ違反を言うまでも無く駄目だけどなｗ 夏未のメシマズに関してはあれギャグでやったんだろうけど
アニメ本編でおにぎりが上達したりしていた場面があっただけに違和感を覚えた人も一定数いたんだよな
ただそれを愚痴スレとかで愚痴った人がいただけで「円夏信者が公式叩いてる!」ってアンチに叩きのネタにされてた
当時は色んなところで円夏及び信者は叩いて当然、それに乗ってこない奴は痛い円夏信者だ！
って決めつけられかねない雰囲気があって、今考えれば異常な状況だったと思うわ
他にも夏未が天馬に料理出して「おいしいですね！」「監督の奥さん美人ですね！」って持ち上げ描写をやるに違いない！
って憶測で叩かれたりとかな
ファンってここまで暴徒化するんだと思って、夏未嫁発表後の流れは普通に怖かったわ
本編に大した出番ないのに叩かれてたからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
