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シェリルとランカなぜ差がついたのか?part73
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/24(土) 20:39:55.64ID:8S6YERARr
・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当するスレへ行って下さい
・PixivやTINAMI、ファンサイト、個人ブログの人気ランキングなどの話は禁止です
(売り上げなど誰でも見て確かめる事が出来るデータ以外は不要)
・他スレの情報の転載には、気をつけて下さい。
また他スレからの転載には「転載元」と「転載」を必ず記載して下さい。
・次スレは>>970を踏んだ人が立てて下さい
・このスレには日本語が通じない特徴的なレスをする粘着荒らしが出没しますので
構わずスルーして下さい、構う人も荒らしに餌を与えるようなもので迷惑です


■前スレ
シェリルとランカなぜ差がついたのか?part72
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anichara/1516535886/
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:43:11.24ID:1yZRFRrca
シェリルの場合単体の方が売り上げいいだろうからアルトとは組ませないんじゃない
貴重な金蔓枠だし
アルシェリで喜ぶのカプ厨くらいでシェリル単体推しは男が引っ付いてたら金落とさんだろ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:43:22.39ID:W6TEFnaD0
どっちもどっち戦法に持っていきたいというか
どっちもどっちに持っていかれると分かってて
公式もやってんじゃね
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:46:00.30ID:VJjNA6410
アルラン厨が必死に火消ししてて笑う
批判されるのがよほど嫌なんだな

公式カプと捏造カプでどっちもどっちとかされても馬鹿じゃないとしか
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:52:23.99ID:RjnYdqFed
>>825
アルラン厨じゃないしアルト厨アルシェリ派だけどSNSアルシェリとプレート捏造なしのアルトとランカの場面
なんだからそんなに暴れなくても
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:54:40.17ID:NTNnRhTHa
>>822
愛されランカちゃんではあったと思うけどSNSはアルランでもなかったよ
ただ、歌マクロスは歌マクロスで別次元でやっててTVと劇場版とも別なんだとは思った
それでも基本SNSだけはアルシェリとランカ、プレートはランカ!ランカ!ランカ!な感じはした

>>823
シェリルの場合はシェリル単体よりアルシェリの方が金落とす人は多そうだけどな
シェリルはブヒブヒいう層よりカプ好きな女に好かれてるイメージある
0828名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:59:08.00ID:lrXcYSzV0
シェリルファンはアルシェリも好きまたは肯定的じゃないの
シェリル単体じゃないなら買わないなんて人ほぼいないと思うけど
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:00:29.85ID:RjnYdqFed
>>827
だよね
今回だけでいえば何をそんなに怒ってるのかわからん
プレートがランカまみれなら課金しなくて済むから単推しは勝手にしてればいいよ
アルシェリプレートはもう少し増やせと思うけどね
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:07:45.23ID:WYKvTtGoa
グッズ等普段は金のかかる女なシェリルなのに歌マクロスは確かにランカまみれで金かからないな
いいのか悪いのかわからんけどもw
自分も無課金で遊べてる
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:24:18.16ID:Gc7G1bncr
今回だけで騒ぎ過ぎっていうか今まで降り積もってきた文句と
おしゃマクの後だから余計に言われてるんじゃないの
スレ内で収まってるならいいと思うけど
シェリル贔屓ランカちゃん可哀想とか堂々と歌マクツイに突撃するランカ厨みたいにならなければ
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:26:00.09ID:ziplA+Js0
アルトプレート凸は最初から諦めてるからデュランダルとれるまでの我慢
☆4アルランも凸らずにすみそう
アルトとランカの場面とはいうけどやっぱり異様だよ
輝とミンメイみたいにしたいのかもしれないけど
もう炎上狙ってるとしか思えない
0834名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:29:33.46ID:7qUqJ5X1a
そうだよ。はゆったりしてるし叩くの簡単だしダンスもないしであの衣装を実装したかったんだろうがイベントでやるには地味
どうせ誕生日あわせでイベントやるなら恋犬やCMランカで楽しくやってほしかった
そうだよ。はどの歌姫でやっても動き少なで楽しくない
ランカイベントだからランカ多めはいいけどランカが嫌われるのはシェリルイベでもでしゃばってランカ推しやアルランねじ込んでくるからだと思う
ランカ推しやめろとは言わないからシェリルで楽しんでる時に空気読まないでランカやアルランでこないでもらえると嬉しい
シュデイスタをランカイベに称号はないと思ったまじで!
0835名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:45:47.49ID:ZJ02G6LhD
>>829
今回だけのことじゃないから不満大爆発してるんだっつの
分かってて言われてる気はするけど
本編アルシェリなんだしSNSはアルシェリなんだから目くじら立てなくても〜って言うけど、それで本編もテレビはアルランだったよねとか調子乗る奴等が多いからムカつくし
そもそも公式が正式カプの供給をろくにしないで捏造報ばかりに血道をあげるからだよ
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:02:00.78ID:me5/1ID10
>歌マクロスに関してはアルランなんてかけらもないじゃん(大嘘)
>プレートアルランっていうけど捏造は怖かったくらいであとは場面切り取りだし(必死のフォロー)
>ランカ厨もすごいが文句言いながら粘着してるアルシェリ厨も相当w(唐突なDD論)
>どっちもどっち
>正史にされてないしアルランSNSなんてないし騒ぎすぎ(上に同じ)

単発とID真っ赤の組み合わせとは…本当に火消し必死なんだね
中立装って運営フォローしたりDD論展開とかテンプレすぎない?
ランカ愛されに持っていきたがることに文句言われてるのに話逸らしてアルランSNSなんてない(キリッ
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:07:51.84ID:xk2DgYxA0
>>836
そんな文句あるのになんで離れないの?
不思議でしかたないんだけど
今後も歌マクロスでアルラン押しは変わらないと思う
怒りすぎてて笑えるね
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:14:19.54ID:1yZRFRrca
ランカ厨の方が毎度のことながら声でかいからここ以外じゃシェリル贔屓扱いされてるけどな
悲しいけどこの先も公式から推されるのはランカのみだろうね
公式がアルラン推してるんだから本編が劇場版がどうだったとか意味ないし
ランカとアルラン贔屓しても外野が5chで喚くだけだからこれからも続けてくよ
ランカの人気がこれ以上下がることないからやりたい放題なんだろう
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:14:36.92ID:xk2DgYxA0
いやほんとなんで文句いいながら粘着してるの?
誰も歌マクロスやってとか頼んでないのに
見なければ目に入らないのにバカなのかな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:14:56.55ID:QFwv63P60
>>836
今までの流れを見てたら何が怒りを買ってるか分かりそうなものなのに
今だけを切り取ったそれも今だけでも相当苦しいフォローの仕方が不自然だね
よっぽど批判されたくないんだなー
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:16:23.53ID:xk2DgYxA0
あーアルシェリがなくて悔しいからアルランも悔しい思いしてるとか思ってるのか
歌マクロスは恵まれてるから別に悔しいくないですよ
誕生日で江端アルランも出してもらえたしね
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:41:39.01ID:2sl4km5Xa
>>841
10年間これだったから今後もこれだろうという諦めの境地
ここまでランカでやり放題な公式もブレなさすぎて凄い
一応新作の歌姫はフレイアなのにそれより目立ってるランカの圧力の強さよ
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:44:36.99ID:ziplA+Js0
Twitterやグッズの推移見てるとよく解る
いかにランカ厨が声だけデカイのかってことが
Twitter見てるとランカも負けてないんじゃないかと錯覚しそうになる
でもグッズに戻ると明らかに差がある
グッズのコラボ系とかあからさまだしね
あとは>>705のタイプか
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:09:32.82ID:qBQFrfQl0
うん…まあどれだけゴリおしてもアルシェリは変わらないし売上も勝てないから無料でできる活動を頑張るしかないよね
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:14:49.28ID:QFwv63P60
声だけ馬鹿でかく本編にも興味なく売上貢献しないアルラン推しつづけて
じわじわとコンテンツ衰亡の道をたどるのか胸熱
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:32:48.40ID:QFwv63P60
と思ったけど後々まで残るのはテレビ本編と劇場版2本なんだよな
初代は後から見たけどテレビ本編と愛おぼしか見てないし派生なんて後から辿りようもないしな
結局派生の捏造アルランとか仇花でしかないんだね
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:34:49.72ID:/DRe6sSNa
むしろ本編でアルシェリ決定しててランカはいつまでも片想いストーカー継続という
悲惨な立ち位置立たされ続けてよくアルラン追えるなと思う
あと公式はアルラン推してるんじゃなくランカ単体を推してるだけでアルト大切にしてないよな
並んでる絵が出ただけでアルランに繋げちゃうお花畑凄い
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:38:56.44ID:/DRe6sSNa
ついでにいうとアルシェリ派はなぜ公式CPなのに不遇なのかという不満なのに対して
アルラン厨は未だに◯◯だからアルラン!と△の決着つけれてないの居たりして見てて痛々しい
0854名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:42:56.41ID:QveKrHoL0
ID真っ赤にしている人は、この辺で>>1読もうか
・キャラ擁護・アンチ意見はほどほどに
ここはランカ・シェリルアンチスレでは「ありません」
・感情的なアンチ書き込みは歓迎されません。該当するスレへ行って下さい

ランカ厨だのアルシェリ厨だの叩きたかったらヲチスレにでも逝けばいいし
毒親=公式による愛玩キャラ=ランカ、搾取用キャラ=シェリルというやり方や
周辺関係者のランカゴリゴリ押しの贔屓の引き倒しの積み重ねのせいで
付いた差が覆せる訳ないでしょ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 15:01:53.38ID:xk2DgYxA0
何してもアルシェリなのは変わらないから歌マクロスでランカ押しアルラン押しでもいいじゃん
アルシェリなのは変わらないんだし目くじらたてすぎw
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 16:01:21.66ID:7Ezn7oTjp
何したって本編がアルシェリなのにアルラン厨のオタッフの往生際の悪いアルラン偽装ゴリ推しが酷くて、更にランカの支持や好感度が下がるだけなのに何がしたいのって話だよな
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 16:51:55.69ID:PdCuydTca
人気に差が出たのはアニメランカがドン引きするレベルの基地だったのに加えて公式の推し方が下手くそだったせいだしな
アニメランカのみなら見た目可愛いし性格がアレでもここまで落ちなかった
0858名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 16:59:16.92ID:uOA3obuA0
ランカの見た目は普通に可愛いし作中の行動も深く考察すれば理解できなくもないからそれだけでは嫌いにはならない
ただひたすら公式の異常なまでのゴリ押しとイジメに近い他キャラsageが駄目だった
あと天使聖女超歌うまという過剰賛美設定と実際のランカとの激しいズレも引かせる要素だった
この二点さえなければな
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 17:18:12.01ID:2sl4km5Xa
本当に他sageとセットの歌うめーという持ち上げさえなければまだランカも応援したいと思えてた
TVランカのぶっ飛んだ性格や造詣は好きなのに
0860名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 17:45:22.39ID:Erfj/Uyl0
TVランカみたいなぶっ飛んだキャラは好きだけどああいうキャラは
視聴者と同じ目線でツッコミを入れてくれる他のキャラが居るからこそ
あまり良い意味ではない「普通じゃない」が個性や魅力になるんだとFを見て気付いた
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 18:21:51.28ID:5kJuXGNz0
そもそもそういう扱いの露骨な差があり続けるから人気もどんどん差がつくんだよなって話だよね
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 18:27:04.04ID:b9NFkv4Wa
人気ない方を贔屓してageて他sageしてるせいでどんどん差がついてるからね
ランカ厨以外のファンから嫌われた結果がコレ
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 21:25:14.82ID:Cv4ZjIMi0
本編がアルシェリなんだからいいじゃん
じゃなくて本編がアルシェリ&歌姫ランカだから今の公式の展開が駄目なんだよな
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 22:19:47.86ID:pa5kJPON0
映画がアルシェリだから見ないのランカ派はあの歌マクプレートと文でまたアルトはランカにもいい顔してと誤解しそうで嫌なんだよな
あれにアルトからの恋愛感情なんて一切ないのにアルトがーはやめて欲しい
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 23:12:16.53ID:scvXOK440
>>864
W歌姫(代表としていろいろ優先されるのはランカ)恋愛アルシェリなのに
実際は歌姫ランカでシェリルの企画にも強引に割り込み恋愛もランカ片思い継続なのでアルラン優先だからおかしい
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:10:54.83ID:wjDJhhp80
・May'nが期間中に成長しまくった
・まめぐが期待したほど伸びなかった(それどころか退化)
そのせいでランカ単独歌姫がポシャったから、より歪になったんだろうな。
仕方ないから歌姫をW体制にする。
でもそれだとシェリルが歌も恋もでランカちゃんが可哀想…。
そうだ、恋愛にランカちゃんをねじ込んじゃおう!
ライトファンでどのキャラが好きとかないけど、ランカ厨が酷すぎてランカだけ嫌いになっていく
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:30:33.12ID:6jECmiOzD
・完成形だと思ってキャスティングしたMay'nが菅野さんの指導のもと更に伸びまくった
・期間中に成長するだろうと見越してキャスティングしたまめぐがマクロス公式に甘やかされて伸び悩んだ挙句期待とは違う方向に育った
のも大きいのかな、マクロス歌姫としての役割は
ランカ厨で酷いのが公式にいるのも痛いよな
視聴者の方のランカ厨も他キャラファンに喧嘩を売り続けて嫌われ、その神輿に乗ってるランカの好感度が下がり続け嫌われ続ける悪循環
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 05:55:54.02ID:94dRAWmJ0
今も追うならそこは割り切るしかないと思ってる
本編はアルシェリなのにプレートとランカ推しの圧すごいし
おしゃマクはあんなだし
その分課金やグッズにお金使わなくていいから財布に優しいし
アルシェリ見たかったらBlu-rayを引っ張っり出して見たらいいし
ランカ推しの人は今このイベントラッシュこそお金をランカのために使ってランカはシェリルより売れる!って実績作りに格好のタイミング
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:38:34.59ID:JQ5x5kigD
歌マクロスはシェリル単品、後はバサラとかお金を使いたい時だけ頑張ればいいから財布には確かに優しい
おしゃマクもアルトには悪いがスルーすると思う
それでも今後公式がアルシェリ展開をしないとしても本編のシェリルやアルトやアルシェリを嫌いにはならないし、静かに本編だけ愛でればいい
シェリルの一番くじはやっぱり踊ってしまうだろうけど、金蔓と思われようが新規でリアルタイムでシェリルグッズは嬉しくて欲しいと思える内は買っちゃう
アルラン、ランカのグッズ欲しければその人達はケチなこと言わずにタペストリー買わないと次に繋がらないから勝手に頑張れ〜
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:50:16.55ID:tvUSORGQa
ランカの押しの強さが減るどころか増してるのはすごいと思う
だからといってランカグッズを買おうとか応援したいとは思えないけど
歌マクロスはバサラ、シェリル、シャロン目当てだから確かに財布に優しいけど面白味が足りない
シャロンで遊んだりバルキリー強化したりしたいのに
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:56:50.78ID:lVks3EykF
>>872
最近のランカは最新作のΔの誰よりも推されてるよねw
本当に気持ち悪い運営だな
おしゃマクも理由つけて行かない買わないランカファン
本当に声がでかいモンペでうんざり
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 08:15:44.09ID:iA1mT4db0
フレイアもリベンジランカ枠だったのにあっさり切り捨てられ利用された感すごい
Δの展開にランカの影響力半端ない
すべてはランカの為にあるんだろうな
でもランカ至上主義だと商売にダメージを与えるのも結果出てしまったな
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 08:29:08.48ID:JQ5x5kigD
>>874
リベンジランカのフレイアが失敗してなきゃランカ推しも終わったのか?と思うとそれは無いんだろうなと
ランカとフレイアの二本柱でマクロスを推してこうと目論んでたんじゃないのかと
結局Δもリベンジランカのハヤフレじゃなくて公式は押し出す気もなかっただろうメサカナが財布状態になったし
それも及ばなくて担ぎ出されるシェリルの底力すげえって感じだけど
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:04:46.74ID:2U4TWXpO0
いかにもシェリル枠っぽく設定した美雲とミラージュでなくカナメに持ってかれるとは思ってなかっただろうな
公式の逆張り体質というかセンスのなさというか
もしフレイアが成功してたらシェリランセット売りはやめてたかもしれないけど
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:16:56.41ID:ictBEu6UH
せめて中島さんがもう少し売れてればなぁ
全然新規の仕事無さそうだからマクロスに寄ってきてるんじゃ?って邪推してしまうわ
同じオーデ枠でもゴリ押しされてない千菅さんを見るにフレイアの人と声優部門が2人しかいない事務所がめっちゃプッシュしてそう
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 17:44:26.83ID:tR0jD0pn0
>>876
その二人素材は悪く無かったけどフレイアを超える人気にしないため押さえつけられ掘り下げはろくにないじゃないか
人気が出ないのは予定内なんじゃね
カナメは二人ほど警戒されてないのとドラマを与えられたために予想外に人気出たんだろ
しかしメインヒロイン以外の人気を押さえつけて人気をメインヒロインに集中させようなんて策略は他作品では見ないし
絶対成功しない悪手と思うけどな
視聴者は公式が望むような視点でだけ作品を見るわけでなく特定キャラゴリ押し溺愛は人気を下げあと判官びいきを軽んじすぎ
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 18:08:57.25ID:WCARZ+xea
>>877
中島さんがマクロス仕事しかやってないのは前からな気はするが…
飛犬アニメ以外に出れるか微妙だけどそのうち飛犬絡みのアニメに出てついでに歌も歌うだろ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 18:17:14.78ID:4GKW88zvH
>>879
それはそうなんだが復帰してからゴリ押し三角押しが酷くなってるからさ
去年なんか復帰のお祝いブーストがあったのに鈴木さんとのバーターかゲストぐらいでしょ
声優として売れない限りこの状態が続くのかと思うとゲンナリする
他キャラの中の人がマクロスに頼らずともやっていける売れっ子なのがせめてもの救い
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 18:33:20.92ID:KvBa/Nt7p
マクロスだからF並みの人気は自然に出る

F並みの人気が出る作品で推しヒロインのランカ枠フレイアを輝かせる為にシェリル枠を美雲とミラージュに要素を分散させ、人気出ないように描写は掘り下げない
+シェリルで受けた要素をフレイアにぶっ込めば自動的にフレイアはシェリルを超える人気に!

…と何故思えたのか本気で問い詰めたいけどな
実際はそんな雑な作品作りの姿勢で面白くなる訳が無いので人気は出なかったし、ミハクラ枠としてドラマに彩りを添えるレベルの死を約束されたメッサーとそれに伴って描写したカナメに漁夫の利で人気を攫われる始末
そしてシェリルで受けた要素だと制作が思ったのが短命なこととスパイ疑惑?
分からないのは、短命なだけなら明るさでもって勝ちすぎるからって何だったか引いたんだよな
シェリルが人気を博したのは短命なだけじゃなくて、短命になったのはグレイスの裏切りであったり(TV版)自ら覚悟しての短命(劇場版)であったり、と更にドラマがあった訳だけど
そこら辺はシリーズ構成とか眉毛じゃない監督の手腕とさじ加減だったんだろうな
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 18:43:38.75ID:T+YeOXVna
>>881
作った方はバカでも見る方はそこまでバカじゃなかったってことだろうな
設定盛るなら描写しろってのはランカの時からで呆れる
ランカもランカちゃん可愛いを減らしてもう少し描写しっかりやってればファンついてきただろうに
設定あっても描写なかったらその設定には見えませんから!!!!と言いたい
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:39:57.99ID:tR0jD0pn0
シェリルが受けた要素は確かな歌唱力と歌馬鹿描写ととことん落とされた後の劇的な復活だと思う
あとランカのように神の手で守護されてないからなおさら保護欲がわく
それと眉毛以外のスタッフがどうすれば好かれるかをちゃんと計算して作り上げることができた
製作者がある程度突き放す方が客観的にキャラ作りできるってことだろう
フレイアはランカ枠の神の手守護があるからシェリル以上に落としまくらないと視聴者は心配してくれないし共感もしない
なのにむしろ酷い扱いはミラージュ担当で先祖の話したらいきなり理不尽に切れられ男と同じく殴られ
結局お気に入りキャラには不憫設定だけつけて実際落とすことが出来ないのが一番の問題
0884名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:11:32.22ID:M/TjFbEJ0
復活無しで落とすだけってのがΔのミラージュだったよな
あれは不憫萌えとかじゃなくただのイジメだった
シェリルもランカの神の手の庇護が厚すぎて、このまま死に追いやられるのかと観ながら心配するレベルだったし…
ランカもフレイアもどんなに制作が「この子不憫なんだよ!萌えるでしょ?!」ってやっても、傷一つ付かないレベルの描写だったらむしろ冷めるよな
フレイアなんかどんだけ不憫なつもりで歌うと命縮むんだよーって言い張ろうと、同じ短命種族の上年少のハインツがより激しく命縮めてるのは本当に意味不明だった
あんなんハインツには同情しても、フレイアはどうせハインツ程酷くないんでしょと思うし、ハインツはハインツでテロの代償だから然程同情出来ないって言う
ランカで出来なかったこと(推しに辛い状況や試練を与える)は結局出来ないんだなって言うか、眉毛には出来ないんだな
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:11:32.75ID:ygQR4DrKd
ミリアとマックスのくだりでハヤテが意味不明なキレ芸披露したのは
初代にケンカ売られた気になったというか単純に腹立ったわ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:22:25.89ID:M/TjFbEJ0
>>885
孫の目線から語られるマクミリ来た!って思った次の瞬間のキレ芸だったからなー
あれで決定的にハヤテが嫌いになったわ

Δの話だけするのもアレなのでFの話をするけど、シェリルもランカも幼少時に悲惨な体験してるのは同じなのに描写のせいでランカにはあまり同情出来ないよな
やらかしたことはランカの方が「自分が歌ったせいで母をはじめ調査船団ほぼ全滅」、「唯一の生き残りの実の兄は記憶を奪われサイボーグ化」って分かりやすく悲惨なのにオズマはじめ庇護が手厚いのでふーんだったし
ほんの一瞬の映像もグレイスの台詞だけでストリートチルドレンから銀河のトップアーティストになった、ってシェリルの描写の方がむしろイマジネーションで劇的な描写に出来てた
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 21:26:37.75ID:CH4AYW+n0
>あれは不憫萌えとかじゃなくただのイジメだった

吉野はキャラをイジメるけど救済もするってどこかで見たな
下げてその後上げるとかは物語の展開での王道だし
イジメてもその後報われるとか飛躍につながるなどの救済があればイジメられた部分も生きるしカタルシスを感じれれるけど
イジメっぱなしはただ胸糞わるいだけだな
そこが分かってねぇ
0888名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 22:13:05.98ID:kjiXjyfca
>>886
ランカはオズマなく施設育ちとかにしていれば同情引けたしシェリルには保護者グレイスがいてシェリルの方が恵まれてるってやれたのにな
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 23:04:54.70ID:5PyOUUL40
別に庇護されまくりでも良いし愛されて素直に育ったキャラだって十分魅力的
なのにそこでリトルクイーンで理解されない悲劇のヒロインランカちゃん!ってするから噛み合わなくておかしいんだよなー
しかも隣に孤児からのトップスターという分かりやすい悲劇のヒロイン&そこからの成功を遂げたシェリルがいて、更に現在進行形で踏んだり蹴ったりな目に遭ってるという…
愛されて甘やかされて育ったがゆえのランカの強かさは、シェリルにもアルトにも無いもんだと思っててそこが好きだったんだけど公式の理想とする聖女ランカと食い違っててイマイチランカにハマれなかったな
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 23:22:15.00ID:ptfrkbGs0
シェリルの自信はある程度演技だけどランカは素で自信家だよな
サヨツバで「あんまりじろじろ見ちゃ〜」「うそ」と言い続けた時はなんという自信家と唖然となったな
あれ眉毛的に可愛い要素なのか
あれと聖女天使という印象がどうにも重なくて眉毛の感覚についていけないw
自分の好みだけゴリ押しするんでなく一般的共感型ヒロインを作り出さないとみんなに愛されるヒロインちゃん誕生は難しいよw
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 23:33:48.66ID:KvBa/Nt7p
TV版ランカの19話屋上駆け上がりの直前、ミシェルの描いたハートにアルトが矢を射る(バーティカルキューピッド?)やつでアルトも自分のことが好きだって確信してたよな、何故か
そこからの屋上バーン!で「嘘…」の落差
あの根拠の無い自信からの転落も独り相撲なんだけど、あれはあれで恋に恋する女の子の可愛さでもあった(ただし痛い子ではある)
けどあそこで「もうやだ、死んじゃいたい…」からのその後のミシェル散るに続くのは印象最悪だよなってのは気の毒に思う
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 23:37:51.15ID:ptfrkbGs0
「会えなくてごめんね」的なことも言ってたな
愛されることに慣れて恐れを知らない子なんだろうな

ちょっと勘違いな子というキャラ設定ならそれはそれで面白いキャラだったろうに
なぜに聖女天使
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 00:02:00.34ID:PtWLRXBSp
誰からも愛されてる根拠の無い自信=ランカ
母親からの無償の愛は信じてる、父親には蟠り=アルト
誰からも本当は愛されてないんじゃないかという不安=シェリル

っていう3人の織りなす人間模様が良いんだよなあ
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 00:07:35.32ID:icEQl4Ei0
あの根拠のない自信はそういう扱いにされてない上みんなから愛されまくるランカちゃんが設定らしいからモヤるとこではある

劇場版を見返してるけど
アルトもシェリルもランカを妹のように庇い守ってるんだなと思った
お互い労わりあってるとこがいいからもういい加減派生でのランカの片想い可愛いとシェリル蔑ろは止めてくれ
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:44:56.52ID:bPAY25m10
正直愛されランカちゃん路線でも完結後はしっかり失恋したキャラ(変な表現だが)として展開してればランカ人気も確変起こしたんじゃないかと思う
というか本編ではそういう流れだったはずなのに総取りに未練がましい一部のオタッフと厨がランカの足引っ張ってるよな
片想い継続中や未決着のように見せるグッズ展開に辟易しがちだが、たまに本編見直すと面白いキャラしてんのになって思う
全部今更だけどな
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 01:50:27.10ID:SwGG/0Ek0
確変は無理でも更に嫌われる事はなかっただろうに今回のおしゃまくのは超えてはいけない一線こえたからな
普通の神経してたら公式CPより先にあの絵は出さねえよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 10:40:20.66ID:LtsWtetk0
ランカは面白くて可愛いんだけどね
アルラン厨スタッフが一々神経を引っ掻くような真似して素直にランカを愛でれなくてきつい
恋愛は決着ついたのにいつまで過去の時間軸にとどまってループを繰り返してるのか
結局振られるのに空しくないんだろうか
前に進んでほしい
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 13:03:06.35ID:cM/RoZDo0
ランカゴリ押しだけじゃなくシェリルや公式カプへの冷遇がセットだから余計モヤる
シェリルや公式カプも妥当な待遇でそのうえでランカちゃんランカちゃんだけだったら
はいはい平常運転ですねと生温かく見るくらいで済むのに
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 15:55:40.11ID:Oq6DnsDs0
>>878
よく漫画やラノベがアニメ化した際にサブヒロイン好きのオタッフが
メインヒロインの人気抑えるための原作の良いシーン削るなどして
逆にサブヒロインは可愛い描写追加しまくりごり押し…みたいなのもあるし、
メインヒロイン以外のキャラは全キャラ魅力が出ないように描いて
すべての魅力と人気をメインヒロインに集中させようとするパターンもある(まめぐが主題歌で関わった琴浦さんもこれだった)けど、
前作のリベンジで前作で人気出なかったヒロインと同じタイプのヒロインを今度こそ人気にするぞ!
前作で人気出た方のヒロインと同じタイプのキャラ作ってこっちは不人気にするぞ!ってやっているのはなかなか見ないように思う
ないわけでもないけどマクロスほど露骨なのとage対象といじめ対象が一キャラに集中しているのは珍しい
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 16:54:36.49ID:IAmC5fVz0
推し以外の魅力を削いで推しだけ目立つようにしてもその推しが好みかつ受け入れられる人しか残らず
パイは小さくなり作品には何の益もないな
それと人気出なかった推しはもう一方が人気だから人気が出なかったわけではないというのを自覚しないと
同じ失敗を繰り返すだけだな
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 18:35:46.88ID:CpyzfAX8H
割とガチでシェリルが存在しなかったらランカがシェリル並の人気を得てたと思ってそうだよね公式は
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 18:46:08.39ID:IAmC5fVz0
その実験がΔだったんじゃ
それとシェリルがいなければOKだったならシェリルの表面上の要素を的外れにべたべたフレイアにくっつけない気がする
あれも根本のところが分かってなかったけどな
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 19:27:41.93ID:ey9fb1Jf0
フレイアってランカリベンジでそのためにシェリル要素も盛ってるっていう
ランカもそうだけど足していくだけじゃなくて引くこともしないと魅力的なキャラにはなんないよな
ひたすらチートなキャラに仕上がるだろうけどそんなキャラは厨二患ってる人にしか受けない
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 19:32:20.95ID:A4Ch5NJX0
△失敗したのと中島さん復帰が重なってやっぱランカ推すしかない!とでも狂ったんだろうか
誰もいなくなったステージでランカだけが踊り狂ってもその時には資金がなくなってそうだ
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 20:02:32.39ID:QODxxLtG0
シェリルって設定だけ見ると物凄く盛られててどんどん足してばっかりの設定過剰キャラになりかねないキャラなのに
けして周りにマンセーさせるだけではなく失敗や挫折も沢山経験させてそこを乗り越えさせていく事や
完璧なだけではない弱さや不器用さも描いて人間臭さをけしてなくさず描写する事で
盛り沢山な設定に胃もたれする事もなく色んな点で絶妙なキャラになっているなと思う

逆にランカは一見普通の平凡な女の子だけど実は歌の才能を秘めているくらいの、薄い味付けのキャラっぽく見えて
天使だ聖女だシェリルを凌駕する天才だクイーンだ誰からも愛されるキャラだ優しすぎるetcと
描写に見合わない過剰なマンセーが多すぎるせいで失敗した足し算キャラって感じで本当に胃もたれする
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 20:09:07.39ID:NgVYdQO90
シェリルはモブから賛美はあってもメインキャラからは結構辛辣に言われてたのが良いバランスだったと思う
サヨツバでオズマが「銀河の妖精…」と感嘆したあのくらいがすごく良いなと思った
食傷気味になるほどageまくる必要はないんだよ
さり気無い賛美に値するだけの歌を実際に魅せれたのがすごい良かった

ランカは歌の実力はシェリルほどではないから作中評価ももっとランカの歌に合わせた褒め方をした方が良かった
小説じゃないんだから実際の描写と賛美が乖離すると反発を生む
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 20:21:25.27ID:ey9fb1Jf0
フレイアってランカより歌唱力はあったと思う
歌唱力イコール人気とはいかない
やっぱりキャラの魅力と歌唱力のバランスだよな
応援したいって思わせる要素が大事だと思う
ぶっちゃけFのテレビシリーズ見てる時はいつシェリルは抹殺されるかと気が気じゃなくて
歌も良かったのはもちろんあるんだけど
グッズ買うなり物理の応援をしなきゃ消されるって危機感は今もある
だからシェリルのピンで何か出たら買うって人は多いんだよ
集金出来るってことがいかに重要か身に沁みてる
ランカの場合は応援しなくてもグッズ買わなくても公式が手厚く介護するからほっといてもいい
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 20:34:03.34ID:NgVYdQO90
公式から邪険にされてるとより贔屓したくなるのが心情だよね

他にも女性スタッフとかに嫌われないラインを参考に聞いたとかも大きいと思う
他sageするよりそのキャラ単体の魅力を掘り下げた方がいい
他sageは絶対マイナス
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 21:11:20.48ID:nJOiCA0cd
>>911
フレイアの人は歌は上手いと思う
演技もプロの声優っぽいし歌も美雲の人とのハーモニーも綺麗で、
まめぐとデュエットさせられたMay'n本当に可哀想だったなとしみじみ思ってしまった
でも歌と演技上手くても人気出なかったからキャラ描写の重要性を身に染みて感じた
シェリルはMay'nの歌声が素晴らしいのに作中でキャラ達にランカのような絶賛は受けず
逆にランカ以下みたいな扱い受けてたよね
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 21:19:40.28ID:LUB+yj1up
愛が無い呼ばわりして必死にsageたけど、May'nはそれに腐ることも負けることもなくただ菅野さんのスパルタを吸収して真空のダイクレが生まれた
結果的に愛を知って歌にも愛が込められる説得力が出たと思う
サントラの一件は未だに許してはいないけど、エルモが作中「今のあなたの歌には愛がある」ってなったのは皮肉なことだと思う
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 21:35:20.36ID:ih7GLu/N0
サントラの件は本当に酷かった
でもエルモの「今のあなたの〜」は好きなエピソードだ
作中で下げて上げるのは王道中の王道だし
人気出るセオリーをひた走ってるなと思った
ランカageの副産物の結果論なのかもしれないから中々複雑だけど
ただMay’nがあそこまで上手くならなきゃどういう扱いされてたかと思う
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 22:01:44.49ID:LUB+yj1up
菅野さんの楽曲が良いのは勿論だけど、完成形と思われたMay'nの大化けがFそしてシェリルが未だに大人気を保ってる一因だよな間違いなく
Fのことを考えると、ランカのまめぐは勿論全てが奇跡的な符合になってる作品だよなぁ
劇場版2作も奇跡的に劇的な決着
…それでもランカの過剰なageは鼻についたけど、他の要素でお釣りが来るのかな
まあそのせいで未だに過剰なランカageが続くってのも皮肉なもんだ
続けられるだけの屋台骨があるのも、儲けを度外視して続けるオタッフの執念もな
0918名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 22:15:35.27ID:pwzGWbmWr
>>916
Fの最初のライブの頃にはもう最後の方制作してたらしいしMay'nの歌唱力で変わったのは真空ダイクレくらいでは

>>917
歌唱力は売上差に響いたけど自分はキャラ描写が何よりの要因だと思う
オタッフのランカageは同意
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 22:18:21.55ID:ih7GLu/N0
ランカの過剰なageは実像と違い過ぎる為のフォローで過剰になったのかもとふと思った
歌が馬鹿上手くて性格も聖女らしく描けてればくどくど周りに説明させる必要もないものな
他のキャラは口調や表情端的なセリフなどの無駄のない表現で描かれてるのにランカだけ異質な説明まみれageでちょっと浮いている
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 22:43:23.37ID:gyVP0clyD
>>918
でもその真空のダイクレはTVシリーズの中でも白眉の出来だと思う
May'nの大化けがあったから真空録り直したって聞いたし
そしてイマジネーションを掻き立ててオーダー外の妖精も生まれた
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/04/21(土) 22:57:57.42ID:ih7GLu/N0
劇場版では相変わらずのランカ歌ageだったけど
シェリル歌sageがそこまでなかったのはやっぱシェリル歌をsageるのにはあまりにも無理があると判断したのかなと思う
あくまで本編ではの話で場外ではシェリルsageは酷かったけどさ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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