ドラゴンボール超強さ議論スレ12 [無断転載禁止]©2ch.net
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漫画版、原作アニメ版両方のドラゴンボール超の強さ議論スレです。
最近特にDBGTの支離滅裂な持論を展開し、荒らす行為が目立ってます！
・GT・劇場版・他特撮等の他キャラ話題の話題は上がっても無視
・魔人ブウ編ベジットを最強という勢いで上げまくり、荒らす書き込みも無視
・死ねや馬鹿等、誹謗中傷の行為も当たり前ですが禁止です
2chですが、楽しく議論しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ・動体視力で考えてみると
ジレン（推定）＞＞ヴァドス、ブルー悟空＞＞全王、シャンパ、ヒット
ディスポの動きが全く見えない全王、シャンパ、ヒット
何とか見えるヴァドス、ブルー悟空
余裕で見えているであろうジレン
全王は身体能力だけで見るとディスポ以下ということ
だが念じるだけで宇宙を消せるから最強という
能力頼り
そこも茶番でつまらない
いつからドラゴンボールはこんな身体能力よりもチート能力持ちのが上みたいな糞ラノベみたいになっちまったんだ
肉体至上主義じゃなかったのか 第4宇宙は陰謀の宇宙でせこいやり方で勝ちにくるはず。おそらくタイムアップまで見えない2人が逃げ回り数で勝ちにくると思う。つまり第4宇宙は厄介だが単純に強いやつはいない気がする DBがめっちゃ強いのを存分に語れるスレ発見したぞ
みんなこの動画のおーぷん2chのスレに集合な
https://youtu.be/LmVyMcx5tbo ジレンの台詞から悟空とヒット以外はトッポより下は確定か。なんだかんだでトッポも現状全体で
4位確定ということになるし強いな。ディスポは速度さえ見切れればブルー程度で勝てそうな感じだけどな 天使でも苦戦する速さだからブルーじゃ見きれぬ
ヒットみたく時飛ばしあるとかの心理戦も無理だしな >>893
タイミング合わせれば一瞬ブルーの悟空でも対応できてるからな。攻撃力も高いほうじゃないし
全く勝てないレベルではないと思う。まあそれでも勝てる可能性あるのフリーザ、べジータくらいしかいないけど べジータのブルーはロゼより強いし悟空のブルーよりは強いからいい勝負はするんじゃね？ ヒットって、殺し技が使えなかったからジレンに負けたとか言い訳の余地がある負け方なのか？ さすがにヒットじゃ格が違いすぎて到底勝てるレベルじゃない。
ジレン自体がそもそも本気で戦ってないだろうし。
一応ジレンが戦う必要あるレベルの強者認定はされたけど 動きを止めてる間にキャベとかが蹴っ飛ばしてれば場外でアウトっぽかったけど、
もしそれをやろうとしてたら一瞬で硬直は解除出来たのかね？
最初は上手く止めてたがヒットの体力無くなってきてジレンのパワーが勝ったのか、
単にジレンがまだ力を出してない状態だったか？のどちらだろう
一瞬で動けるくらいならジリジリ動く必要性が無いから前者のようにも思えるんだが、
そうなるとヒット+それなりの強者のコンビならルール的に勝つ事は出来たように見えたが 悟空が突っ込めば勝てるだろうに冷たいなと思いながら見てた
まあヒット本人以外が近付いたらそいつも止まってしまうとかじゃね 一番最初の時点でも完全に停止はしてないから普通に攻撃しても雑魚じゃ気のバリヤか目力で
結局攻撃通らなくね？身勝手の極意悟空とヒットなら行けてた気もするけどジレンが本気か分からんしな
まだ全然力見せてない可能性のほうが高いんだよな。身勝手の極意マスターしても辛勝とかだと思うし ジレンが闘技場の端まで行って動きが鈍くなってたんだから、闘技場を破壊すればジレン失格だったのにな ジレンってビルスより強いのだろうか
確かにビルス狼狽えてるけど界王拳ブルーの時も狼狽えたからそれだけじゃジレン>ビルスとは断定できんし ビルスより強いかは不明だけど少なくともウィスと第11宇宙の反応から最低値でもベルモッドよりかは
強いだろうから破壊神の領域にいるのは間違いないだろうし、ビルスより強い可能性も十分あるな ビルスがあんだけぐぬぬしてた身勝手に軽く対応してるジレンがビルスより格下ってのはちょっと無い気がする そういえばザマスと戦った未来じゃ既に他の宇宙の人間は全滅してた気がするんだけど
界王神と一緒に消える破壊神・天使はいいとしても
ジレンみたいなクソ強い人間はどうしたんだ ジレンより強い奴沢山いる
シャンツァとか大神官とか こんなところにもシャンツァ厨沸くのかよ勘弁してくれ
またシャンツァをNGに入れなきゃいけないやんけ シャンツァで検索したら、最強とかラスボスとかでてくる シャンツァや他の第4のメンバーがジレンより強いのはまあ良いんだけど
ヒット倒して悟空見て瞑想始めたジレンがバカみたいじゃん？ >>908
1 不意をついて星ごと潰した
2 大半は滅ぼしたけど本当に強い奴は後回しにしてあとで相棒と潰しに行くつもりだった
3 ジレンが謎空間で瞑想してたのでお互いに気が付かなかった
4 不死身ザマスがひたすら粘着して疲労したところをゴラクが仕留めた
どれでもいいぞ好きなのを選べ >>891
何かこのスレでも1、2年前くらいにドラゴンボールTUEEEEEEEEEEEEEEができるスレがあるから来てくれ
みたいな誘導を匂わすレスがあったけどここのことだったのか
誘導されずに済んで良かったわ
そういやこのスレ随分と過疎ったけどまさかこんなアフィチルのスレに行ったわけじゃないだろうな？ 言うて議論するネタがあんまない。ジレンが上位を作中で格付してくれて議論する必要ないし
中堅・下位は相性や特殊能力絡むから細かいランク付けしにくいうえにここ数週間戦闘ほぼないからな 過疎は単純に議論としてつまらなくなったからじゃねーの
昔のフリーザの戦闘力だとかダーブラと復活セルの優劣で揉めてた頃はある程度ちゃんと描写に沿わせる形で考えてたけど
今やってるのって正直ただの言葉遊びに近いし 本当ならワンパンで消滅するくらいの力の差があってもアニメだとそこそこ闘わせてしまうからな
セルにデコピンされて死なないミスターサタンみたいな明らかなギャグ描写は原作でもあったが それくらい強くなったとは考えないの？俺たちが思ってるほど力の差はなかったとは考えないの？思うにこが衰退したのは勝手な思い込みで超がおかしいと連呼してる奴等のせいだと思うな そんなこと言う奴を衰退招くレベルで湧かせる時点で普通に作品に問題があると思うんですけど
というかバランスに関してはどう見ても原作と乖離してるからね
戦闘力差がおおよそ明らかになってた頃なんて２割前後も違えばだいぶ一方的になるような描写ばっかりだろ
明らかに基準そのものがブレてるだけなのに「単に読者が思ってたより〜」とか通用するわけないから
まあ俺が言葉遊びって言ってたのはそれ以上に
「神の気の設定無かった頃の奴らは全員カス！ｗ」(実際神の気が無い奴らが健闘できてても、何故か「そいつら＞昔のキャラ」っていう図式にしかならない)とか
「神の力にはランクの概念があるんだよ！」とかそういうのが下らないって話なんだけどね
元々ランクがどうとかなんて、ビルスがベジータに１割出してるのにブルー界王拳でまだ勝てないっておかしくねって話になった時に
苦し紛れに説明つけようとして出てきたような概念なのに
合体ザマスの時の「神としてのステージも〜」って台詞だけ拾って
「やっぱりこれ確定だわ！」ってそのランクが高いはずの合体ザマスがブルー相手に苦戦するのも無視して騒いでたし
あとは大神官が黒幕だのシャンツァがラスボスだの
強さ議論スレなのにただの妄想ストーリー予想をドヤ顔で披露し始めた上に
それを指摘されると延々「いや俺の予想はこんな根拠があるんだ！」って的外れの反論したり
とにかくまあ、全体的に幼稚になったよね
作品以上にここの住民自体が 原作とは切り離して考えるしかない
亀仙人にしても天津飯にしても原作と超では別物、別キャラ
悟空も例外ではなく、原作の悟空は原作の悟空で、超の悟空はあくまで超の悟空
原作の頃と比べてどのくらい強くなったかを無理矢理辻褄を合わせて考えるのではなく、あくまで別作品として考察すればいい 幼稚というかそういう書き込みする人の年齢は大抵低いだけというだけな気も
視聴率も低いし昔戦闘力とか熱心に議論してた人たちもあんまり真剣になって超見てたりはしないんじゃないかなと思う
未だにグッズの売上は凄まじいしバンナムの稼ぎ頭だからアニメが終わることはないと思うが 天津飯を雑魚にしやがったのはマジで許せない
修行してんのになんで雑魚仙人に負けるんだよ 鳥山さが超サイヤ人はだいたい10倍ぐらいみたいなイメージだったという時点でどうしようもない
間違いなく原作の時点ではそんなこと考えてなかっただろうけど本人の頭にしかなかった設定が
長い年月で本人の頭から忘れられてるからな
今のキン肉マンみたいに設定に詳しい編集者みたいなのを補助としてつけてやるべきだった 大会出場者ランキング
ケールマジカーヨはジレンが手を出したほどの強豪なのでディスポよりは上
ナメック二人はピッコロ押してたがノーマル悟飯と良い勝負ピッコロは疲労してるので同等？
SSS ジレン
SS 悟空、ヒット
S トッポ、ベジータ、フリーザ
A マジカーヨ、ケール、ディスポ
B リブリアン、17号、悟飯
C オブニ、ジーミズ、ベルガモ、カリフラ、クンシー、キャベ、モンナ、マゲッタ、フロスト、亀仙人、バジル、サオネル、ピリナ、ピッコロ
D ナリラーマ、ロージィ、カクンサ、ラベンダ、将軍、ケットル、ショウサ、18号、ココット、ザ・プリーチョ、ガノス
E ボタモ、ハーミラ、ブーオン、タッパー、ゾイレー、ナパパ、ダーコリ、ニンク、チャッピル、ヒソップ、クリリン、天津飯、ボラレータ
F プラン、ルバルト、ホップ、マジョラ、ジウム、オレガノ、キャウェイ、ムリチム、ロタ、リリベウ
G ニグリッシ、ビカル、ソレル、ジルコル、ジラセン >>927
SとAはランク分ける必要なくね？ディスポでも普通にS連中と戦えるレベルだろ。むしろヒットでも
一時苦戦してるからべジータやフリーザでも勝てる保証無いくらいだし はっきり言っていい？
復活のFで亀仙人が実はあれだけ強かったとか言い出した時点で破綻してると思うんだけど
こっちは鳥山がついていながら
GTのがまだ強さの設定や描写の格付けとしてしっかりしてるとかどういうことだよ
あ、鳥山自身は昔からいい加減だから仕方ないか
アニメスタッフのがしっかりしてたんだね 鳥山が神なんだから超サイヤ人は劇中でどう言われていようと10倍だろ
界王拳20倍より明らかに強いのは20倍という名称が単なる理論値で実質は不安定で2倍程度の伸びしかないんだよ
一瞬でも20倍になっているならスカウターはそう表示されるんだよ 亀仙人が強いと入っても精々質の落ちたフリーザ軍(戦闘力数百レベル)を蹴散らせるレベルだろう
となると戦闘力にすれば精々数千ぐらいでこれぐらいなら時間をかけてこっそり修行したということなら充分届く数値
天津飯の妹分に操られてた時天津飯ぶっ飛ばしてたが、あれは天津飯が亀仙人相手に本気を出せず手加減しようとしたせいと思えばいい >>931
いやもう復活のFの時とは強さが全員まったく違うぞ
亀仙人は強化されたらしいフロストに対して攻略法ある時点で前大会のピッコロや油断悟空以上の戦力なのは確か
戦闘力に関しては倒したキャウェイ達三人より下らしいので天クリには劣るが技術と知恵プラスすれば天クリより勝率は遥かに上にはなる そもそも殺しちゃいけないという制約があるなか
亀仙人程度のやつ相手だとかなり調整が難しいんじゃないの？
第6宇宙フロスト戦時はピッコロはある程度の力でやっても死なないのだろうが、亀仙人相手だとかなり手加減流石に死んでしまうと思う
本気で殺しあうなら一瞬だと思う(天クリもだが)
まぁ技術や戦略、経験で選ばれたわけだし大会では天クリよりはいいだろうね カリフラ・ケール・キャベこの三人は少なくとも神と神編の超サイヤ人ゴッドぐらいの強さはあると思うんだ。
一瞬でも今のゴールデンフリーザに力を出させたし。ケールはブルー悟空のかめはめ波を真正面から受けて無傷だし。 他二人はともかくケールはブルー悟空以上じゃねーの、攻撃通ってなかったし
界王拳使っても倒せないか？は分からんが 現状の残りの面子だとトッポ ベジータ、フリーザ、ケール、ディスポ
この辺は大して差が無い感じがする。トッポはジレンの言葉を
信じるなら少しだけ抜けてる感じなんだろうけど、ブルーべジータと現状互角だし >>936
トッポvsベジータの描写ではトッポの方が余裕があるように見えたけどな
ブルーベジータが息切らしながら気弾連打する→トッポが「その程度か」みたいな事を言ってベジータが「舐めやがって」とか言う流れだったし >>934
悟空は神と神から大した成長はしてないよ、赤ゴッドとブルーも大差ないし
キャベがそんなに強いならフリーザやベジータにあんなに格下扱いされるはずがない
キャベは基本能力がベジータと互角だったから超２になった今は超２ベジータと互角だろう
カリフラも同じ
ケールはもっと上だろう
ひょっとすると青ゴッド超えもある >>939
ノーマルキャベは二匹葬ったりトッポから逃れたり強かったよな
でも超2はさすがによくもブルマをとかもあるベジータよりは下じゃないか？超は単純にノーマルで互角でも超化12では互角にはならない気がする ノーマルでも神の気纏うと超３以上に体力消費するだけだから複製編でのノーマルや
モナカビルス戦でのノーマル姿はただの気まぐれ、現に鳥山の脳内には漫画の第六宇宙戦や
トッポ戦でもただの超サイヤ人というフレーズが存在していてゴッドの領域は超３から
次元が違うってるから、キャベカリフラの超２は悟飯超２以下程度の扱いでしょ。
予告でも消耗してる超１の悟空にカリフラ超２が手間取ってるしな >>888
能力だよりだけで破壊神が不意打ちスピードで倒せる存在なら苦労せんだろ、
つまり防御無敵だから、視力は関係なく相変わらず肉体ＤＢのままだから安心しろよ、
言っとくが護衛なしの全王相手にもザマスやビルスはビビりまくってるしな
（ふと我忘れて全王の能力の恐ろしさに手出ししなかったなんて言われたら何もいえんが、
そこまで屁理屈にならんでもいいだろ） S ジレン
A 天使 身勝手 ベジット ヒット 合体ザマス 破壊神
B ブルー界王 トッポ 最終ブラック
C ブルー Ｇフリーザ １７号 アル飯 未来トランクス ディスポ ケール
D ゴッド 将軍 クンシー マジカーヨ １８号 オブニ 未来ザマス（不死非考慮）
E 超２ サオネル ピリナ キャベ ブウ ムリチム マゲッタ ダーコラ ケール リブリアン カクンサ ジーミズ ベルガモ ケットル モンナ ピッコロ 現代ザマス
F 超 亀仙人 フロスト ルバルト ニンク ラベンダ バジル ボラレータ ガノス ナリラーマ マジョラ ショウサ ザプリーチョ
G 通常 クリリン タッパー ゾイレー ジウム ボタモ チャッピル ヒソップ オレガノ ホップ ナパパ ロージィ リリベウ
H 天津飯 ニグリッジ ムリチーム ゴテンクス ギニュー
I タゴマ キャウェイ コンフリー
K ジャコ トランクス 悟天 ヤムチャ チャオズ
ベンチにいる監督コーチの采配ランク
優4
並6>3=2>11
劣7>>10>9
ここにはＧＴのキャラの名前出す奴がいないおかげで落ち着いて議論できていいわね >>943
やっと俺以外でその他雑魚ランクにせず下位まで作ってくれる人がきてくれたか
タゴマゴテンクスは人によって意見別れるところで難しいけど…
18号は現状ピッコロ以下じゃないか？クリリンがいなければ速攻脱落していたしココットとしばらく互角で落とし方も実力でなく不意討ち気味なものが多い こういうランク見てるといつも17号の位置で吹くｗ
いやランク的に強キャラになるのは分かるんだけど強くし過ぎだと思うんだよねー
セルにあっさり吸収された奴をなんでこんなに強くしちゃったんだろうな ジレンが天使以上なわけないしゴテンクスが亀仙人、クリリン、天津飯以下なわけないしその他諸々無茶苦茶すぎる >>944
18号はＤかＥでけっこう悩んだ
ココットと戦り合ってる件はこの大会ってトッポとか上位層が雑魚と互角に戦ってるワンシーンとか普通に流れたりするから判断が難しいんだよな
でも確かにＥの方が不自然さはないですね
あとすみませんＥのケールはカリフラの間違いです
>>946
ベルモットがその天使ちゃんに対してジレンは誰にも負けないって言ってるからな
通常ベジにワンパンされたゴテンクスが通常とそこそこ戦えたクリ仙人以下と見る人がいてもおかしくないよ
叩いてもらうつもりで貼ったのでどういう指摘が来るか期待してたのにメインの突っ込み所がその２つかあ 18号がDかEで迷ったって一瞬おっぱいの話をしてるのかと思った >>947
悟空が言っている通り、力の大会においては亀仙人達が超３ゴテンクスより役に立つのだろう
それも信じがたいことだが
だが逆に言えば、普通に戦うだけならゴテンクスの方が上だと認めていることでもある 合体ザマスとジレンはジレンの方が強いだろうけど
合体ザマスも宇宙サバイバル悟空２０倍ブルーでも太刀打ちできない相手って認識でＯK?
よく界王拳で戦えてたとか言われてるけどちょっと痛い思いさせてやったって程度だと思う
再生＆増殖できる漫画版合体ザマスの方がジレンにとっては面倒くさいかも
アニメ版は不死身なくなってるからパワー勝負で負ける
宇宙ザマスならジレンでもキツいかもだが 17号もトップレベルに並べるのはまだ早いと思うんだけどな対ブルーはクリリンの件もあるから
界王拳まで出した悟飯ベルガモや大ダメージ負ったダブルカウンターフリーザ戦より格は下の戦い
現状では、リブリアンのおまけ一人を圧倒するのに一話使う程度で切り札のバリアもリブリアンに破られてる 対悟空の時は１７号もかなり手を抜いてたって悟空が発言してたな
バリアも切り札というよりはピッコロの技を防ぐ程度のギミックでしかない印象
むしろ１７号の切り札はエネルギー永久式である事だろ
あれの有用性は原作でも証明されてるし上下１ランク程度が相手なら圧倒的に有利すぎてそれ込みでランクに入れるようにしてる >>951
合体ザマス自体漫画版とアニメ版で強さが天地の差があるから
ザマスを語るときは頭に(漫画版)とか(アニメ版)とか付けた方がいいような気がするね
アニメ版の合体ザマスとブルー界王拳悟空はナメック星編の超化前の悟空と最終形態フリーザぐらいの関係だと思う
界王拳でもダメージ通るが倒しきるまでには程遠いみたいな
ジレンはダメージすらロクに通らないレベル 漫画とアニメは完全に別物だし考慮する必要ないレベル。各キャラの強さが違いすぎる SSジレン
S身勝手悟空ベジット破壊神合体ザマス
A悟空ヒット
Bトッポベジータフリーザケール
天使以上抜きの上位はこんなもんだと思う 身勝手状態って神の気纏ってないよな？亀とか天が普通に気を感じてたし
じゃあ極めたらもうブルーいらなくね？ 漫画のトランクスもそうだったが今回のカリフラ悟空のフルパワー超2はキャベ悟飯の普通の超2と比べ別格の強さがあったな
亀仙人は魔封波しようにも風圧で参加出来るレベルではないし超3ではないが同等の力がありそう 基本戦闘力の差と技の差でノーマルでも超2と戦えること自体は全然いいんだけど
流石に正面から同じようにパンチをぶつけ合って拮抗するのは無いだろ、と思うんだけどどうだろ
>>958
そのうち身勝手・界王拳・ブルー全併用とかやりだす前フリなんだから待ってればいいんじゃね 伝説形態を完全に制御すると白目に瞳が通じるけど白目から弱体した
わけでもないから予告の瞳があるカリフラは伝説ブロリーとほぼ同一と見ていいだろ。
それでカリフラ超２と伝説２人がかりでゴッドにもなれない悟空相手に合体するという
事は前のちょっと本気ブルーは手加減ブルーで確定、来週１７号は超２レベルランクに
下がってよーやくバランス保てそう >>961
超2といってもカリフラ悟空とキャベ悟飯でランク多分わかれるが17号はその間くらいか？ピッコロも超2悟飯には勝ったが今日の戦いのレベルについてこれないと思う ブルーは力にムラありすぎだから本気状態がどのくらいかわかんねー ブルーは体力は使うけど、気の細かい調整ができて弱い奴相手に使っても舐めプがしやすいんじゃないかと思ってる アニメがめちゃくちゃなだけだって、漫画なんて
ブルー×前の雑魚の○○
と互角なんて一回もない >>951
ダメージ通ったって言っても
その後に異形化してベジットと互角に戦ってるしな
それと異形化するときに「弱き神は不要なり！」って自分に雷を浴びせてたから(これはゴクウブラックの痛みで力増幅能力の応用かも)
異形前と異形後でも戦闘力は違うと思う そろそろ次スレ立ててくれないか？５ちゃんねるになってから立てれなくなった >>943
いいランクだと思うけどオブニは通常ベジータにボッコボコにされてたのにちょっと高すぎる ドラゴンボール超が面白くて仕方ない
こんなにハマるとは思わなんだ >>970
オブニはリブリアンの全体ハート攻撃にもやられてるね リブリアンがいるだけで第２が優勝できるかもしれない程の強さらしいからな >>947
＞ベルモットがその天使ちゃんに対してジレンは誰にも負けないって言ってるからな
あくまで出場してる奴らの中でって話な
あのセリフで天使以上になるのなら、誰にも負けないって言った時点で全王以上になるじゃん 全王と戦った場合、もし単純に倒すことに成功したとしても頭に輪っかが浮かぶだけで次の瞬間には消されるからな
というか全宇宙が消えても一人だけ平然と生きていたことから、死ぬかどうかすらも不明 全王は全作品スレでも最強だろうな
相手が誰であろうと負ける要素が無さすぎる それでもワンピ厨はルフィが勝てるとか言っちゃうんだろうねー ちょっと本気ブルー手加減判明
Sジレン 身勝手悟空 破壊神ビルス キテラ 他破壊神
AAA ブルー界王拳？ ヒット ケフラ超サイヤ人
AA ブルー悟空&Gフリーザ&トッポ&ブルーベジータ
A 超サイヤ人ゴッド 伝説ケール(暴走&制御)
合体ザマスはAA 17号はA以下 全王って漫画だと破壊神の動き見えてなかったっぽいけどそれなら反逆できそうだけどな
防御力も高いのかな 多分他作品だとビルスキテラベルモットの破壊神三強にも勝てないと思う >>983
防御力低かったらアメコミキャラを抑えてあそこまで最強二次元スレで伝説として語り継がれないと思うぞ >>983
アニメでも動体視力は良くない。ただアニメでは無敵、何者にも害せず倒せない言われてるから
倒す手段は無さそうだけどな。対象も細かく指定できるうえに距離も関係なしだから
速さで勝ってたとこで全く意味無いし。完全にドラゴンボールインフレの頂点キャラだと思うわ >>983
というか、あの世界って死んでも界王以上は頭に輪が浮かぶだけだからな
界王神が悟空に命をあげて死んでもその場で起き上がっただろ
破壊神の破壊みたいに特殊能力で魂ごと壊さなきゃ倒せない
でも破壊神のアレは上位存在の天使や全王には通用しないみたいだし
何者にも害せないってのは文字通り、何をされても消滅しないんじゃないかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
