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【Fate/stay night 】 アーチャー×遠坂凛を語るスレ7 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/15(火) 23:19:16.18ID:dtam0te2
Fate/stay night の アーチャー×遠坂凛を語るスレです
二人の今後について語ってもよし、主従萌するも良し、カプ萌するもよし

禁止事項
・他キャラや他カプ叩きは禁止
・主従萌かカプ萌えかで争わないこと
・荒らしはスルーで
・次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。

●関連URL
・番組公式サイト:http://www.fate-sn.com/
・番組公式Twitter:http://twitter.com/Fate_SN_Anime
・TYPE-MOONオフィシャルサイト:ttp://www.typemoon.com/

前スレ
【Fate/stay night 】 アーチャー×遠坂凛を語るスレ6 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1440483702/
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 12:13:46.19ID:U/L6f/KP01212
そういえばfgoでエミヤから特殊会話が発生する女性鯖ってジャガーマンとイシュタルだけか
SN鯖の皆さんにも何かもっと反応がほしいけど今のジャガーマン(藤ねえ)と並んで特別という状況もおいしいからな…
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/12(火) 21:59:04.33ID:7U9Z2VGcM1212
ようやく空気マシになったようでホッとした
他板で弓凛が公式どうこうでつっかかるならともかくなんで弓凛板でそんな事やってんだ
まあ荒らしなんでしょうけど
せっかく久しぶりの弓凛分補給の話題が……
弓とイシュとエレの今後の絡みに期待!
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 01:13:49.67ID:mrR/bWQsd
弓凛の関係性が特別なことは間違いないからいいじゃない
公式非公式でつっかかるのやめよう
非公式であっても何も変わらないよ
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 06:12:17.31ID:zQJc8MCT0
812だがこんな時間に起きて二度寝できないのでちょっと語る。士凛の話もかなり混ざるし文もまとまりもなくダラダラ糞長いけど許してください。

SNマテ等のきのこの発言的に士郎はセイバーとは男女ではなくソウルメイトで桜とは保護対象で男と女、凛チャソは憧れの女性でってなるけど
それの事ふまえて何で自分は士凛弓凛を好きなんだろって考えたんだけど
セイバーとは志が共鳴する男女を超越した魂の伴侶or仲間、桜とはその魂の伴侶や今までの自分を全て切り捨てても愛し守り添遂げようとした対象
突き詰めるとどの関係も深く濃いなって思う中で自分が士剣、士桜ではなく士凛弓凛に一番惹かれたのは
士郎にとって凛チャソが同志でもなく保護対象でもなく『憧れの女性』って関係なのが凄く好きなんだなって思った。
そこの何がどう好きかって言うとセイバーとは憧れとは違く志の共鳴で桜とは保護対象で男女の立場なのに対し
凛ちゃんは士郎にとって小難しい理由がなく単純に『憧れの女性』なんだよね。
凛ちゃんの中身をよく知らないうちからまず見た目で憧れてるあたり士郎にも好みとかその手の思考や感情あるんだなと驚きと同時にその人間臭い部分が愛しく微笑ましいし
中身を知ってからも今度は性格や生き方自体も好きになって眩しいとか言い出してますます好きになってべた惚れだったり
こうなんて言うか士郎はシンプルに遠坂凛って女性が好きなんだなって所がもの凄くツボなんだよね。(わかるぞ士郎私も凛ちゃんの見た目も性格も大好きだとか思ったわ)
そして凛ちゃんは凛ちゃんで士郎の歪みを知ったうえでそれひっくるめて衛宮士郎って人間を好いて受け止めてくれた所が最高に好き
人生において容姿も性格も生き方も好きだな眩しいなと思える憧れの人と一緒になれるって滅茶苦茶ハッピーじゃね?って凄く思うわけですよ
きのこがさ、正義の味方を目指す士郎は隣りに遠坂凛がいないとバッドエンドになるのが士郎ってUBWの特典で言ってたじゃん?
それ見て思ったんだよね凛ちゃんは士郎をうんと幸せにするって張り切ってたけど実は凛ちゃんが一緒にいてくれるってだけで士郎の人生を有意義で幸せなものにしてくれてるってさ
死ぬ最後まで自分の思う正義の味方の理想に届かなかったとしてもさ隣りに大好きな凛がいればさ共に過ごした日々、人生はきっと輝いててあー頑張った楽しかったって言って死ねると思うんだ
だから私は士郎と凛の組み合わせがものすごく好きなんだなって思った。この二人が一緒になった人生ってワクワクハラハラドタバタしてて楽しそうだなって本当想像するの好きなんだわ。

そしてそんな士凛の関係があるからこそ弓凛も大好きなんだよね
UBWのエミヤのモノローグで凛ちゃんに対して「いつだって前向きで、現実主義者で、とことん甘くなくては張り合いがない。その姿にいつだって励まされてきた。」
って書かれてるけどそこ読むたび泣けてくるんだよねエミヤはSNのどの√の士郎でもないけど
エミヤの生前時代の士郎にとっても凛ちゃんの姿は己の心が励まされる憧れの人だったんだなってのが本当胸に来る
あんなのずるいわ凛ちゃんが涙浮かべてる顔見て可愛いと思ってたり「『私を』頼む」とかマジなんなん?「君が、支えてやってくれ」とかさずるい
あのモノローグのせいでUBWの士郎の隣に凛ちゃん必要だけどお前さんの側にも凛ちゃん置いときたいじゃんって思ってしまったわ。凛ちゃんの『あいつも士郎』って言葉思い出したわ
あんたも凛ちゃんの側にいる時めっちゃ輝いてたよって言いたい。楽しそうだったよと。ぴったりと言うかしっくりと言うかお似合いだったよって言いたい。
結論を言うと士郎と凛の組み合わせが幸せでお似合いで素敵すぎて最高に好きだよと言いたい。

チビ凛とミニアーチャーだろうがトーサカだろうがエミヤだろうがデミヤだろうがイシュ凛だろうがエレちゃんだろうが姿形が変わっても
二人のやり取りに「士郎と凛」が垣間見えると途端に存在がキラキラ輝いて見えるんだよね。その感覚は他では感じた事がないんだ
HFだのアンコだなんだEXTRAだFGOだなんだと色々出てきても結局この組み合わせに一番惹かれ輝きを感じてしまう
本当この二人が大好き。今までもこれから先もずっと好きだし応援してる(`・ω・´)士凛弓凛forever(`・ω・´)b

あー吐き出してスッキリした。それでは失礼しましたノシ
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 06:30:33.69ID:zQJc8MCT0
もう一言だけ
FGOの冬木の爆心地が遠坂邸なのめちゃめちゃ気になります
きのこははよ真相おしえてください
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 12:04:44.53ID:ScJ2g3flM
自分も原作のUBWでモノローグにやられたから弓凛が大好きになったくちです
士郎とアーチャーは元は同一人物なんだけどもはや完全に別人として在るんだよね
だから士郎は色んなルートや作品で幸せになっているけど、アーチャーにも少しくらい救いがあってもいいじゃん、て思っちゃう
士剣の組み合わせは好きだけど、理想が砕けてアーチャーになったエミヤだとセイバーとは道を違えていると思うので、アーチャーを少しでも幸せにできる可能性があるのはやっぱり凛だけだと思う←個人的な考えなのであしからず
凛ルートはすごく綺麗な終わりかたで文句はないしあの世界の士凛には幸せになってもらいたい
でも、凛が士郎に惹かれるのはUBWルートだけだから他のルートでは色々可能性を考えちゃう
弓凛はどのルートでも大変仲がよろしいので何かの選択の違いでアーチャーが最後まで残った場合、現界エンドもあったのかな、とか
そんな風に妄想を色々かきたてられるからこそ、自分は原作の士剣士凛士桜よりも弓凛に惹かれるんだと思う
原作でくっつくエンドあったら多分こんなに流行ってなかったんじゃないかな
0826名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 14:51:08.17ID:lLtI0ajdd
幸せにとはちょっと違うと思うけど
正義の味方活動が楽しくできる一番のベストパートナーは凛ちゃんだと思ってる
エミヤの他のマスター凛ちゃんとで絶対的に違うのはエミヤ側が所持しているペンダントで二人が巡り会う運命で繋がれてるところ
士郎の運命の女性は士郎の行動で変わるけど
エミヤの運命の女はエミヤが死ぬ時に凛ちゃんのペンダントを肌身はなさず所持して自身の一部として座に記録されたことで確定したのが凄い好き
凛ちゃんではなくエミヤが凛ちゃんを喚んでる形だよなぁってニヤニヤする
0827名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 21:27:50.26ID:ScJ2g3flM
Fateって単語はアーチャーに至ったエミヤと凛に本当にぴったり当てはまるよね
鞘持ってる士郎とセイバーもぴったりだけど
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/13(水) 21:41:40.24ID:zQJc8MCT0
きのこいわくエミヤは士郎時代に鞘返還してないが身体から自然に抜け落ちて残ってないんだそうな
そう考えるとエミヤの士郎が死ぬ時に最後までその士郎に残ったものって凛のペンダントのみだったんだなってのもなんか凄い運命だな
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 00:04:31.59ID:Sca92w3C0
やっぱ凛の生き方に憧れるんだよなあ
嫌なこと辛いこと押し殺して前向き続けるとことか人を叱りつつ導くこともできるとことか

それに誰よりも現実見据えてるのに情に弱いところもすき
世間じゃただ遠慮がちなことを優しいと思われるけどで真の意味で優しいってこういうことかなって思う
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/14(木) 00:53:08.50ID:nhX6p73Ua
なかなか燃料も来なくて基本ロムだけど未だにこうやって2人を熱く語ってくれる人がいて嬉しい
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/17(日) 17:20:42.48ID:GRx5hyUHM
FGOはやりはじめたら時間と金がえらいことになりそうなので所々YouTubeで見て満足したつもりになってる
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/18(月) 14:50:02.19ID:WITg+ynX0
アーチャーの生前について考えてたんだけど凛とのロンドン生活がどんなだったか知りたい
ufo版ubwみたいに同棲状態だったりしたんだろうか
あと凛とどこかで決別してしまってるはずだからどういう理由でそうなったかいつかわかる時が来るんだろうか……
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 01:25:44.15ID:8uiBwnCuM
セイバールートに似たルートをたどりセイバーとは本編ほど関係を深めていなかった
凛とは恋仲ではないけど、弟子としてロンドンについて行くくらいの親しい間柄になった
弟子として一緒に住んでいたか、別に住んでいたかはどうなんだろう
士郎が正義の味方を目指す為に別の道を歩む際、このルートの凛はこの先の士郎の結末を知らないし凛ルートのように深い間柄にはなっていないので、そのまま道が分かれたまま行きつく所まで行ってしまったのがアーチャーだと個人的には思ってる
あと凛に対して秘めた想いがあったんじゃないかな〜と
他の考察がある方ぜひお聞かせ下さい
公式では明かさないまま終わりそうだな〜
アーチャー主役でその辺の話スピンオフでやってくれないかな〜
最後に凛がアーチャー救済エンド的なものやってくれたらなお良し
セイバーも家庭用移植の時に救済エンドが書き足されたし
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 01:45:17.01ID:3KwCBfKw0
たしか社長ときのこの会話だと「セイバールートのグッドエンドみたいなものか!」っていうのにきのこが「たぶんそう」って返してて鞘の返還とセイバーを救えなかったけど協力して聖杯を破壊したんだっけ
でもubwのアーチャーの発言だと自分(士郎)に鞘が埋まってたこととセイバーの聖杯への願いは知ってたよねどういう機会で知ったんだろ
あと凛のペンダントが士郎を蘇生させたときはちょっと魔力が残ってたのにアーチャーが凛に返した時には空っぽになってたからアーチャーになる士郎がどこかのタイミングで使ってるんだよね
それもあって凛と決別した後も恩人だし感謝とかいろんな気持ちがあっただろうし召喚されて再会した時に「狂おしいほどの親愛の情」を持つのは当たり前だよなあ
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 09:40:51.54ID:m76T9CPA0
>>838
>>839
以前書きこんだものそっくりコピペするわ

聖杯戦争の流れはFate√に近いのにセイバーを救う関係には発展せず別れその後凛と協力関係になりロンドンに旅立った事考えると
生前のエミヤは凛に惹かれ凛にフラグ立ててたからセイバーとの関係は主従止まりで鞘返したり等のイベントもなく救う関係には発展しなかったのかなと思った
そして聖杯戦争後も一緒にすごしたらしい凛に対しても惹かれているのに想いを伝えられず師弟関係から進展しないまま死んでしまったのかなと

>置かれた状況以外に確実に自分と同類だと確信したこともあるだろう
私もそう思う。UBW√の作中で士郎が凛に対しての想いを語る内容とエミヤが凛について語る内容がシンクロしている場面が多数ある
しかもその部分は士郎が凛に対してどんな所に眩しさを感じ惚れてしまったのかと告白してる内容がシンクロしてる
これはもう偶然ではなく意図的にだろうなとエミヤもこの士郎と凛に対しての思いは同じだったんだろうなとそう思わずにはいられない
エミヤを演じる中の人でさえエミヤにとって凛は初恋の人なイメージをもっててそれを演技で意識したりするくらいだしね。やっぱりエミヤにとっての凛はそう見えるよねって思う
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:02:42.77ID:m76T9CPA0
てかエミヤはどの√の士郎でもないっての公式
それでいて流れはFate√に近いもののセイバーに鞘を返還したり救ったりする関係にならなかったってあたり
やはりポイントになってくるのは凛の存在があるんじゃないかと思う
UBWの士郎との凛に対しての意見がシンクロしてるあたりビンゴだと密かに思ってるんだよね
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:05:45.51ID:m76T9CPA0
過去ログあったUBWでのシンクロ部分

■エミヤ
@墓地
>鮮やかな人間というモノは、人より眩しいモノを言う。
>そういった手合いにはな、歯を食いしばる時などないのだ。
>・・・・で。私見だが、君は間違いなくその手合いだ。
>遠坂凛は、最後まであっさりと自分の道を信じられる

AB終盤
A
>赤い騎士にとって、少女のその不器用さこそが、何よりも懐かしい思い出だったのだから。
B
>この少女に泣かれるのは困る
>彼にとって少女はいつだって前向きで、現実主義者で、とことん甘くなくては張り合いがない。
>その姿にいつだって励まされてきた。
>だから、この少女には最後まで、いつも通の少女でいてほしかった。

■士郎
@AB墓地
@
>そうだな。正直、俺にはお前が眩しい。俺も後悔はしない。自分のやってきたことが正しいって信じてる。けど、それはツギハギだらけだ
A
>でもお前は違うだろ。
>後悔はしたらしたで、きっとその倍は仕返しをするタイプだ。俺はツギハギでなんとか誤魔化してるけど、
>お前は平気な顔で粉々にしちまうんだ。
B
>白状すると、ずっと前から遠坂凛ってやつに憧れてた。
>で、困ったコトにいざ話してみたら余計好きになっちまった。だから死んでほしくなくて、気が付けば、何も考えずに飛び降りていただけだ」

CD終盤
C
>でも、それに助けられてきた。
>お人好しで、けど現実主義で、自分の弱さをきっぱりと切り捨てる強い心。
>・・・・・迷いも苦しみも自分のむねにフタをして、周りから見れば鮮やかなくらい華々しく前に進む。
D
>「え?あ、そっか。ちょい見とれていたみたいだ。今さらだけどさ。そういう遠坂だから、俺は好きになったんだなって」
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:14:06.71ID:m76T9CPA0
ここの
>そういう遠坂だから、俺は好きになったんだなって
の士郎のコメントを>その姿にいつだって励まされてきた。 のエミヤのモノローグにくっつけても違和感ないんだよね
エミヤがUBWの士郎と凛に対しての描写のシンクロ率気が付くと萌える
エミヤ自身誰に側にいてほしかったのか理解してるからこそ君に支えてほしいってお願いしたんだろうなと悶えたわ
0844名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:40:54.63ID:qEvHvLCWM
士郎はルートによって好きになる相手が変わるけど、アーチャーは既に「エミヤ」として存在が確定しているし、どのルートでも凛とアーチャーの繋がりは変わらず深い
常に「凛のアーチャー」で在るのがとても良い
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 10:44:04.13ID:HGFNyJsf0
>>843
ありがとうございます!
今まで士郎とエミヤで思考がシンクロしてることに気づいてなかったから感動したよ

アーチャーが生前のことで覚えていることが切嗣に助けられたことと切嗣との月下の誓い、セイバーとの出会いでそこに凛や藤ねえ、桜、イリヤがいなかったのは正義の味方を突き詰めたから理想の象徴としての記憶しか必要とならなかったのかなあとずっと思ってる
アーチャーだった士郎とセイバーが恋愛関係になるほど深い関係だったらアーチャーの生き方を決定づける記憶に入ってこなかったんじゃないかなと思うんだよね
何でかっていうと士郎とセイバーが恋愛関係に発展するには士郎がセイバーを一人の女の子として認識していなければならなくて、それだと彼の正義の味方としての理想の中に少女としてのアルトリアは存在できないんじゃないかな〜と考えた
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:18:43.93ID:mx3q+0Ji0
>>845
一か所だけ、きのこが確かセイバーとエミヤの理想は似ているようでいて根底から違うと言ってたから理想の象徴ではないんじゃないかな?
たしかザックリとした違いだとエミヤは全てを救いたい(誰も傷つかない)でアルトリアは自国の人々を救いたい(そのためなら犠牲も出る)で似ているようでまったく別だって事言ってた気がする
この違いって割と絶対的な溝だよね

あと記憶に関しては別に忘れてないよ所々摩耗してただけですぐ思い出したとあるしね
ただ正義の味方or守護者やるうえで自身の個人的な感情、思い出や記憶は排斥され不必要と真っ先に削られてくのかなとか思った
切嗣の言葉とセイバーを召喚は正義の味方やるうえでの力を得る最初のきっかけだからこの二つは消滅しない

そんでこっからは感想なんだけど切嗣とセイバーじゃ奴の絶望は癒せず自殺願望は止められないんだよね
二人とも理想を叶えてないしセイバーは更に起きてしまったことを受け入れず過去を変えようとしてる。だから希望が見いだせず自分を殺す事への歯止めにならない
だからそこで凛の存在が大切なのかなと思った。上にも貼ったけど士郎もエミヤも凛の在り方とでもいうのかな?姿に励まされてきたと語ってて
良い事悪い事すべてを受け止め、l最後まで自分を信じ続ける強さを持ち前に進む。そんな凛が隣りにいることが士郎の心が最終的に折れないための必須条件だったのかなと思った。
きのこが言ってた正義の味方を目指すなら凛が隣にいないとバッドエンドになるのが士郎ってこの事かなって
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 16:38:04.76ID:mx3q+0Ji0
んでだからエミヤが凛の所に召喚されたことが救いだったんじゃないかなって思うんだ
今の状況(守護者の立場)が変わるわけじゃないからその意味での救いは無いけど
凛の在り方に正義の味方目指す士郎ズは影響うけて励まされてさ正義の味方頑張るぞいってメンタル保ってるわけだし
凛の隣ですごしたことによって懐かしい自分(正義の味方を目指す士郎)に再会して自分を見つめ直すことができて少なくとも自分殺しを止められた。
凛の存在がエミヤを正義の味方殺しのバッドエンドにしない最後の砦になってるんだと思う
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/19(火) 17:21:10.91ID:b34bEzru0
以前想像したことがあるんだけど
完全に記憶が無くなったまっさらな状態で凛に再会してまた好きになるって並行世界どこかにないかな
アンコのエミヤEDのあの雰囲気でさ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 07:04:35.58ID:BQGsR6XuM
平行世界は無限にあるよ
本編でも最初記憶とんでるし、冬木以外での召喚で周囲に記憶戻すきっかけが少なければそんな可能性もあるんでは
アンコといえば凛エンドと弓エンドいいよね
本編以外でもアーチャー現界の可能性と聖杯戦争後に再会の可能性を感じさせてくれる
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 11:26:33.88ID:D1aRnmf00
UBW√のアーチャーだけが自分殺しを実行してるのも限りなくUBW士郎が
自分と似ているのも伏線としてありそう
ルートの流れはFateでアーチャー個人の思考はUBWじゃないかな?
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 15:06:40.95ID:WftmJZ3I0
最近地味にTwitterとかで弓剣解釈のマンガとか回ってくることが多くてそうじゃないじゃん!!!ってなりがちだったからこのスレの存在がありがたい……
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 15:16:53.03ID:vrlU/NGRd
>>845の解釈ってアーチャーになる士郎の中でセイバーが正義の味方の理想としての姿であることが前提とならないと成立しない解釈だからアーチャーの中で切嗣関連とセイバーのことだけ摩耗しなかった基準って何だったんだろう
いや凛のことすら摩耗してしまったからアーチャーは自分を殺害しようと考える存在になってしまったと考えられるか
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 18:11:28.49ID:fP6zTfsy0
>>853
普通に両者が正義の味方になるためのきっかけだからでは?
切嗣の願いを受け取りセイバーを召喚した事で士郎が魔術師として機能して正義の味方やれたわけだし
セイバー召喚して聖杯戦争参加してなかったらたいした力もない正義の味方に憧れるただの少年のままだったわけだし
あと細かく言うとセイバーを忘れないではなく「セイバーの召喚」を忘れないだよ
この二つが消えるって事は自分が生み出されたきっかけ要素が消えるって事で自身の所在の出所が無くなるから消えない。それ以上でもそれ以下でもないかと
もっと言えばエミヤがこれは呪いだと言ってたの考えればいい。鬱状態のエミヤにとってそれは呪い。
地獄に落ちて何故こんなことになったのかと絶望して己の過去を巻き戻すと行きつくのは切嗣のあの願いを叶えようとしなければorあの夜セイバーを召喚しなければ
今の自分は生まれなかったのに、こんな事にはならなかったのにってね。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 18:35:12.88ID:fP6zTfsy0
あと士郎時代は切嗣の願いやセイバーの願いは単純に尊いものだなってあれだったけど
死後の現実と正義の味方に絶望した鬱エミヤにとっては切嗣の願いもセイバー召喚も己を生み出した呪わしい記憶でしかなく
故に地獄に落ちても忘れぬと物々しい表現になってるんだと思う
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 19:31:56.63ID:WQM/EzGy0
854だけどID変わっちゃったけどもう少しダラダラ語らせてください

ここって静かに考察出来て良い場所。
だって他だと切嗣との誓いやセイバー召喚の記憶を呪いと評すと
呪いと言われたのが気に食わないのかそんな事ないって発狂しだす層いるからさ
エミヤはその記憶を呪わしいものと思ってるから「自分を殺そう」ってなってるんだよって説明しようとしてるのに聞く耳もってくれないし
切嗣とかが呪いって言いたいんじゃなくその切嗣の願いに憧れてしまった自分、セイバーを召喚してしまった自分を全て間違いだったのだと呪わしく思ってる状態なのが鬱エミヤ
だからUBWで自分とぶつかり「忘れてしまった自分の願い」を思い出し鬱から脱却したエミヤが「それでも───俺は、間違えてなどいなかった───」になるんじゃないかなと言いたい
派生やカルデア等の吹っ切れたエミヤしか知らないとこの鬱エミヤ受け入れられない人ってたまにいるよね
その鬱々してるとこもまた魅力なんだけれども(´・ω・)(・ω・`)ネー
0857名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 20:00:06.50ID:BwmOpwED0
呪いは呪いであっても切嗣やセイバーと過ごした時間自体は尊いものだったと思うんだよね
ただ自分を守護者という存在になるまでのものに決定づけたきっかけとして呪いという表現になったのかな
ちょっと自分の表現力が乏しくてうまく伝えられないんだけどアーチャーが否定していたのはあくまで理想を信じた自分であって切嗣やセイバーと過ごした時間を否定したわけじゃないのではないかな
なんかこの辺を誤解されてしまっているような気がする
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 20:25:13.15ID:WQM/EzGy0
鬱状態の時は否定してる状態だよ
それが肯定できて綺麗なものだ尊いものだと思えてる状態ならそもそも自殺に走らないから
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 21:45:16.78ID:y+tIXZ0w0
まあ呪いって表現は誤解招きやすいな笑

この流れでちょっと愚痴るけど、FGOが(も)人気な今エミヤ=士郎って解釈されてエミヤが少年誌ラブコメの主人公みたいな扱い、
要はヒロインレースのトロフィーになりがちなのもやる
色々違うだろと
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 21:58:49.46ID:BwmOpwED0
>>858
たしかに切嗣やセイバー個人との関わり自体も否定している状態だとしたら士郎がおそらくアーチャーを代弁してると思われる「オレはセイバーのマスターに相応しくないかったんだろうな」っていうセリフも納得かな
0862名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:04:56.41ID:WQM/EzGy0
まぁエミヤのみの話はこの辺で
ここは弓凛スレだし弓凛についてもちょっと語ろ
上でも語ったけど守護者になる以前の自分を殺す事を何より望んでいたエミヤが自分殺しより凛の事を一番に優先した事実が嬉しい
UBWのアニメで判明したことで一番良かったのは個人的にその部分なんだよね
以前エミヤは凛を裏切ったし凛はエミヤにとってそれほど重要ではないんだねとか言われたことがあったけどそれは間違いだとちゃんと証明された
大切じゃないどころかあれだけ願っていた自分殺しより凛を一番に優先したし裏切ったあれも実は裏切ったわけじゃなく凛を勝たせるための策だとわかったし
一気に疑問モヤモヤが晴れて本当にスッキリした。答えてくれたきのこに感謝したい
0863名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:28:57.21ID:GKrMH3xq0
何で最近こんなにスレ内容濃いのかわからないけど弓凛最高だよね

>白状すると、ずっと前から遠坂凛ってやつに憧れてた。
>で、困ったコトにいざ話してみたら余計好きになっちまった。だから死んでほしくなくて、気が付けば、何も考えずに飛び降りていただけだ」

↑この>>842に貼られてるアチャ男とシンクロ云々の士郎の描写でふと思ったんだけど
凛に関して「遠坂凛ってやつが好きだから死んでほしくなくて」って士郎が思ってる事実凄く尊くない?
「誰にも傷ついてほしくない、すべてを救いたい」じゃなくて
「遠坂凛って奴が好きだから死んでほしくなかった」って『士郎個人』の望みが出てるの本当ヤバくない?
これ見てエミヤも同じだったのかな?って思った遠坂凛って奴が好きだから彼女には生きててほしいって
だから士郎を抹殺すの後回しにして凛が生き延びるよう生き胆食らってまで冬木に留まり凛の勝利奔走したのかな?って思った
自分で書いてて萌えた
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 22:44:47.86ID:XMMZZ5640
アニメやFGOから入った人も原作楽しんでほしい
弓凛好きならエミヤのモノローグ読んでほしい
凛チャソに再契約持ち掛けられた時実はこの人未練感じちゃってるんですよ
やせ我慢してポーカーフェイスきめてますが内心未練感じちゃってるんですよ
弓凛は沼
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:23:41.16ID:WftmJZ3I0
>>863
アーチャーは冬木のためにも凛か士郎に勝ち残ってもらうのが一番良いと考えてたっていうのをどこかで見たので私情がなくても凛を勝たせようという気持ちはあったんだと思うよ
まあそこに凛という個人に対しての想いも入るからこそ生き胆食べてでも奔走したんだとも思うけど
実際自分個人の目的のために行動したのはUBWで士郎が過去の自分になると確信してからだし他のルートだと凛を身を挺してでも庇う展開があるしね
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/20(水) 23:51:03.67ID:dcFFPQW30
>>866
>冬木のためにも凛か士郎に勝ち残ってもらうのが一番良いと
それ公式見解じゃなくて一個人のレスだと思うよ
何故かって言うとUBWの特典できのこがもし凛が死んだら凛を殺した奴を殺した後士郎を殺すってな内容語ってるから
つまり凛が死んでしまったら冬木がどうなろうと知ったこっちゃないっぽい
正直悶えましたもんあれ
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 08:19:11.91ID:eTUnHNL90
>凛か士郎に勝ち残ってもらうのが一番良いと考えてたっていうのをどこかで見た

確か原作ゲームのなかでアーチャーが士郎に向かって言ってるシーンがあるはず
ルートによっては士郎殺しを目指すのに矛盾してるとクリアしてから思った
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 08:44:32.56ID:eTUnHNL90
生前凛を好きだったアーチャーは凛に召喚されて後どのルートでも再び凛に恋してるが自分が死人だから何も言わないのだろうな

HFルートの鉄心エンドだと凛がアーチャーの好きだった凛でなくなってしまうから唯一の例外かな
実際に桜を殺す凛は「凛」じゃない
決意しても殺せない甘さがあるのがアーチャーにとっての愛しい「凛」だよね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/21(木) 11:44:07.83ID:K8gnD3rH0
>>870
矛盾と言うかつまりそれは建前で実際は凛が死んだのなら士郎を残す気はないって本音がわかったのが今回のきのこの発言だよね
凛亡き後だと聖杯を悪用しないのはあの中じゃ士郎くらい。その士郎を全力で殺すと言ってるわけだから後の世界放棄してるね。
本当にあの時の彼の目的は冬木の平和とか聖杯が悪用されぬようにとかじゃなく「凛の勝利」だったんだなってわかってちょっと嬉しくなってしまったw

>>871
冷酷冷徹に徹し振る舞おうとするが本当はうんとお人好しで優しい女なのが凛だからね
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/22(金) 07:06:37.63ID:QzqZdO8fM
アニメから入った人は原作もぜひやってみてほしい
DEEN版のセイバールートも今回のUBWルートも大筋は一緒だけどアニメ化特有の改変・省略が多いから
Fateみたいな心理描写多いノベルゲーはアニメ化大変なんだと思うけど
個人的に凛がアーチャーに再契約をもちかけるシーンは原作のように士郎は気絶したままでいてほしかった
あそこはやっぱり二人だけの空間であってほしかったのと、アーチャーが消えた後に士郎が目を覚ますまでの間に余韻というか凛はどう過ごしたんだろうとか考えさせられるシーンだったし
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 04:33:58.36ID:d+KAYj2M0
人の解釈を否定するなと長々語ってた人が人の解釈をまた長々と否定してるの笑うな
文章特徴的すぎだろwwwwwwwwww
0876名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 11:13:20.08ID:TbJZgrYl0
解釈の否定とか別にされてないと思うけど

>>875
アルトリアファンの人だと思うよ
弓凛人気あるのが気に食わないのかファンのふりして乗り込みしてきたことあるし
不自然にセイバーの話したがるし本性が透けて見えてる感じ
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 11:19:38.91ID:oD85WpxcM
875書いたもんだけど自分も再契約の場面が弓凛で一番好きだから同意だね
というか873の人の書き方は問題ないでしょ 公式云々とかで他の人にいちゃもんつけてるわけでもなし
アレも駄目なら語り合えなくなるわ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 11:54:57.61ID:ALsAnxAk0
解釈形のレスじゃなくこれって〇〇なのかな?って疑問形レスに
その部分は原作では〇〇って書かれてるよって返してるだけだし
解釈の否定とかではなく疑問呈した相手に答えてるだけだよね上のレスって
ID:d+KAYj2M0は何が否定されたと思ったんだろ?
0879名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 12:08:11.65ID:ALsAnxAk0
>>876
スレ民のふりするけど滲み出る弓凛否定したい感とセイバー語りし始めるから
セイバーヲタクのお客さん来てるってすぐわかるよね
普段は流すけどたまに目に余る
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 12:42:56.14ID:98o5w4mc0
それはそうと皆エレちゃんはゲットしたの?
今のところイシュタ凛やギルへのコメントはあるけどエミヤはなし
まだ明かされてないボイス部分もあるから気になってる
追加で何かコメントあったら嬉しい
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 13:37:09.41ID:tk+fkuwid
845書いたの自分だけどアーチャーが凛についての記憶を摩耗させてしまったことがすごくショックだったので自分なりに考えたことだったんだ…
セイバーのことは個人的にセイバールートで士剣に感動しまくってしまっているのでどうしても言葉が多くなってしまった…不快にさせたようですみません
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 14:34:47.57ID:98o5w4mc0
>>881
弓凛や士凛スレでそのての士剣に感動しましたアピールが臭いんだよね。士桜ファンはそのてのことしないのに。
弓凛の話してると何故かセイバーの事も〜セイバーも〜って話に無理にセイバーねじ込もうとする奴がいて不快
弓凛士凛を個別で話してるだけなのにそこにセイバーも追加して語らないと「セイバーの存在が蔑ろにされてるみたいで黙ってられなくて><」とか言い始めるのが本当イラっとする
本命士剣のくせに自分でスレ作れないからって他の個別カプスレに乗り込み寄生虫してる士剣厨かよって言いたくなる
0883名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 14:54:48.08ID:IhZ7gu6s0
周囲の人間にセイバートウトイをやってほしがる人いるよね
以前は特に何とも思ってなかったんだけど
UBWのアニメ放送中やたらセイバーを話の中心にしたがるセイバー信者がいて
それにうんざりして今は苦手意識あるわ
0886名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/12/23(土) 18:46:52.74ID:ZNKTMsGA0
ま、弓凛スレなんで士剣・士凛・士桜の話は程々にね
話のスパイス程度くらいなら良いと思うけども
深い話は専用スレで
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 15:18:52.45ID:R/bB8PrfMEVE
今後公式はしばらくFGO展開だろうし供給はあまり期待できないけど、これからも弓凛人気はずっと続いていってほしいね
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 20:29:03.87ID:kY4V3xgS0EVE
ここはあくまで弓凛スレだから他カプ(士凛もしかり)の話されても
盛り下がるよね〜
自分にとっては弓凛以外はどうでもいいんで他カプの話がしたければ
専用スレでどうぞって感じ
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 21:15:31.51ID:qHycYntC0EVE
弓凛否定するわけじゃなかったら士凛の話はある程度個人的にOK
士凛の場合は全く関係ないってわけじゃないしね
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 23:26:59.33ID:qHycYntC0EVE
ザビ子厨兼任のセイバー信者にあまりかまわないほうが良いよ
ここに定期的に突撃してくる変なのってその人だから
士剣の話は他所でやれって言われたから士郎と凛についての話もできなくしようとしてる稚拙な嫌がらせだよ
UBW語るうえで士郎と凛とエミヤの関係は重要だから三人の話が出るのは当然だからね
カプ話なら士凛スレでだけど弓凛語るうえで前提として語るのは問題ないよ
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 23:45:16.67ID:EwHcmgm80EVE
UBW放送中からUBWスレ士凛スレ弓凛スレに突撃して荒らしてたもんね>ザビ子厨兼任のセイバー信者
散々まとめられて強烈だったから忘れやしない
今も生きてるんやな
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 00:56:07.59ID:dVihHTDG0XMAS
アニメスレの惨状は…今思い出してもげんなりする。
昔は色々あったけど今は士凛士桜弓凛のファンはふるいにかけられ大人しくというか過去を学び民度高くなってる気がする。
なのにセイバーファンあたりは周囲からの抑制がないのか人気にかこつけて高慢になり傍若無人で目に余る。
ザビ子厨云々は弓凛から乗り換えした上に手のひら返して叩くって最悪な行為を目の前で見たので今でも印象悪い
現時点の増長の仕方見ると庇う気になれない
乗り込みとかなりすましとかもう勘弁してほしい
静かにアニメ楽しみたかった…
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 01:08:35.34ID:dVihHTDG0XMAS
流れでキャラ叩きじゃないけど厨の愚痴言っちゃったごめんスルーしてください


これだけだとなんだからFGOの話だけど
エレちゃんが私の好きな凛ちゃん成分大目で死ぬ
そして可愛いと思えば思うほど依代の凛ちゃん本体意識に会いたくなる
まさか依代になったまま物語終了って事は無いだろうから
いつかイシュ凛でもエレ凛でもない冬木凛出てきますよね?まってますよ型月さん
トーサカさんでもいいので凛ちゃんに会いたいです
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 10:50:22.43ID:aWArhyrWMXMAS
弓凛好きと士凛好きは長い年月をかけて住み分けするようになって、目につく場所では互いに平和な感じだけど、それでも両方を兼ねている人ばかりじゃないので過度な士凛話は板違いかな
弓凛・士凛兼任板でもあればいいんだけどね
アーチャーの過去語る上でとか弓凛語る上で前提として語るとかなら全く問題ないよ
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 11:24:05.76ID:7Vpc0lbL0XMAS
色々な弓凛愛で溢れる楽しい話題でもりあがりたいね

エレちゃんは本気でかわいい。エミヤがエレちゃん見てどんな反応するのか見てみたいし
冬木の未解決事情も気になる。どういう過程で依り代になったんだろうね
しかもイシュタルとエレシュキガルで分裂してるし
開幕クエでも少しでいいから絡んで欲しい
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:27:23.16ID:jmCktEVz0XMAS
絶妙に分かれてるよねイシュエレは
はちゃめちゃだけど根底には慈愛があるとことか自身が持つ責任を決して捨てたりしないとことか
それぞれ凛の影響として強調されてる気がする
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 06:00:08.29ID:kL/ejcAd0
友人が教えてくれた誰でも簡単にネットで稼げる方法とは?
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0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 10:47:11.60ID:rZEWibvzM
来年のSN関係は桜ルートの映画続編くらいかな
エクストラアニメ化するんなら円盤化の際にボーナスエピソードで隠しボスの弓凛入れてくれないだろうか
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 18:49:15.79ID:wle6MTTVd
最近は弓凛を突き詰めすぎてどこまでが自分の考察でどこまでが公式の見解だったかあやふやになってきたので改めて最初からSN始めてる
楽しい
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:06:07.26ID:et2ty05LM
原作は基本は士郎視点で進むから、士郎が関わらない場面では他キャラが何をしているか分からない部分が多いよね
この時このキャラ達はどうしてたのかとか考えると色々楽しい
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 22:15:21.67ID:aBQi5m4H0
衛宮さんちの今日のご飯で、アーチャーが台所に立ち凛が寛いでたの生活感あって良かったな
ちょいちょいこういうシーン出てきたら嬉しいな
0912名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 18:45:12.89ID:12nSN5DQM
初めて同人誌というものに手を出すくらい弓凛にハマってからもう14年くらいか……
時がたつのは早い……
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 06:25:06.05ID:igbIBUX7M
アニメ化して昔弓凛がすごく好きだったな、と思って戻ってきたら再燃しましたよ
他にも色々好きになったものはあったけど、こんなにずっと好きなままでいられるこの二人はすごいな、と
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 17:32:58.17ID:iP17nUBkM
衛宮さんちアニメ化するんだね
でもこの漫画アーチャーの出番少な過ぎて……
仮にもセイバー、凛に次ぐ人気キャラなのに
凛とアーチャーを同じ画面で見たいっ!
まあ描いてる漫画家さんの好みだからどうにもできませんが
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 03:35:30.71ID:rChbD8Trp
仮にも実家だから、いろいろ思うところがあるんだろう

カーニバルファンタズムが一部テレビ局でセレクト放送されてるんだけど、
弓凛回が選ばれなかった!!弓凛回が1番見たかったのに!!orz
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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