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【内田独裁】日大フェニックス退部者続出【北朝鮮】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/23(日) 00:28:40.50ID:3l/Iqkxe
【速報】内田独裁 北朝鮮 日大フェニックス 脱北者続出

656 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/04/23(日) 00:11:19.24 ID:tVDvP/oo
2016-2017 日大フェニックス退部者・途中入部者 内訳

【退部者】(旧学年、外国人3名含む)
1年 RB 1名
   WR 2名
   TE 1名
   OL 3名
   DL 3名
   LB 1名
2年 WR 1名
   LB 2名
   OL 2名
3年 FB 1名
   LB 1名
   OL 1名
――――――
計   19名 

+新人監督 1名

【途中入部者】(新学年)
2年 QB 1名
   RB 1名
   OL 1名
3年 RB 1名
   OL 1名
   DB 1名
4年 DL 1名
――――――
計    7名

途中入部者は出身校からすると経験者とみられる
0586名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:12:22.36ID:CCIRRkTa
後ろからタックルすると反則って、本当?

ちょっと疑問なんだけど
とくダネ!でも言ってたらしくて

なんか「ボールを持った人になら後ろからでも許される」とか言ってる人がいるみたいだけど
そもそもタックルって、ボールを持った人に対してするものだよね?
ボールを持ってない人に対しては、後ろからとか関係なく反則だよね?

後ろからタックルが反則なら、一旦抜かれたら追いかけても無駄だよね
回り込んで横からタックルできるほどになるまで走ったら、もうタッチダウンでしょ
ロングパスを立って受けて前を向いた時もタックルできなくなっちゃう
0587名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:17:49.65ID:/wPV68KL
>>586
そこは仕方ないでしょ
アメフトに詳しくない視聴者が大半なんだから
不正確な表現もあるさ

いかに卑劣な悪行かは伝わったでしょ
0588名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:25:30.50ID:CCIRRkTa
>>587
タックルはボールを持った人に対してのもの、ってのは疑ってないんだけど
後ろからだと反則になるの?

一応ラグビーのルールはよく知ってるし、アメフトもタックルとブロックの違いくらいはわかるけど
細かいところのルールで反則になるのかなと思って
でも、軽くぐぐってみた程度じゃ、「後ろからだと反則」なんて無いんだよね
「ヘルメットや首から上へのタックルは反則」とか、そういうのはあるんだけど
0589名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:29:42.64ID:1mwDdlMt
アメフト選手、
紳士な人も多いよね?
今回の件はほんと残念。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:42:41.54ID:z/BlAjkz
前向いてやるスポーツだから後ろからのタックルっていうのはあまり想定はできない
ほんとに危険だと判断したら適当に投げるか膝を地面につけて自らプレーきるんじゃないの?
0591名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:47:52.66ID:BwNZLJDU
「後ろに引いて倒すと反則」、みたいなのは見かけるんだ
シャツをつかんでとかそういうので

でも、「後ろからタックルすると反則」って、何それ?と思って
それをテレビで言ってる人がいるし

繰り返すようだけど、そんなルールじゃ、一旦抜かれたらもう絶対止められなくなっちゃうじゃん
だから、QBに対してはとかスタート地点より後ろ側ならとか、そういう細かいルールがあるのかな、と思って
0594名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:53:49.27ID:e42bXXGp
ボールキャリアに対する後ろからのタックルは反則ではないよ。
腰の辺りから捕まえるようなタックルはそれこそ試合中に何回もある。
後ろから行って反則になるのは、ジャージの襟首を掴んで引き倒す(ホースカラータックル、15ヤード罰退)のが起こりやすい。
角度を問わずに反則となるのは、
・手を添えないで頭から突っ込む(ターゲティング、15ヤード罰退、現行ルールでは一発退場)
・ヘルメットやフェイスガードに触れるタックル(ハンドトゥフェイス、15ヤード罰退)
この辺があるかな。
0595名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 10:57:55.94ID:+1+o6UN9
>>588
ボールキャリアに対するタックルなら
後方から行ったというだけなら反則にはならない(はず)
ブロックに関しては後方から行くと反則になる場合がある(はず)
プレイエリアによる違いや
攻撃側と守備側の扱いの違いやら
やたら細かいので自分は正確に覚えているという自信がナイw
TVで「後方からのタックル禁止」と言ったのは
タックルとブロックをある意味で一纏めにしちゃった面や
今回の件は明らかに通常のプレイの範疇を超えた『異常なパーソナルファウル』なので
「この種の悪質なプレイはパーソナルファウルとして厳禁されている」という部分まで全てひっくるめて言っちゃってるのかなーってのが個人的な印象
0596名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:08:48.11ID:afhnbtqj
廃部だな
それか永久追放。
0597名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:09:26.54ID:aIO3WEsT
>>594-595
ですよねー

大体認識合ってた
ブロックとタックルの違いや、タックルと体当たりの違いもわかっていたつもりなので
件のプレーを「後ろからだから」って言う人がいるのが謎だった

「後ろからだから反則」なんてのは、ルールを知らない人が言ってるだけだよね
0598名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:12:11.05ID:ZIgtT4P6
523 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/14(月) 10:23:07.83 ID:Wy0fQyzB0
>>518
これな

> 関学大によると、11日夜に日大のコーチから関学大スタッフに「当該選手を連れて謝罪に行きたい」と連絡が
> あったという。ただ、日大は、関学大へ直接謝罪をしないまま10日に公式サイトに謝罪文を掲載し、その上で
> 11日夜に電話をかけている。関学大は一連の対応に不信感を強め、抗議文に対する回答を要望した。
https://www.nikkansports.com/sports/news/201805130000254.html

> 日大からは11日夜、コーチから関学大のスタッフに「(12日に)選手を連れて謝罪にいきたい」という電話が
> あったが、小野ディレクターは「抗議文を読んでおられなかったので」と16日を期限とする回答文の到着を
> 待つとして保留した。日大は公式HPで謝罪しているが、鳥内監督は「ええっ、それで終わり…と思いました」
> と話し、小野ディレクターは「HPに短いコメントを載せるやり方が適切であるのか、どうか…と感じています」と続けた。
http://www.sanspo.com/sports/news/20180513/spo18051305040003-n3.html

> 監督によると、反則行為を犯した日大の守備選手とコーチが12日、兵庫県西宮市の関学大を訪れたが、
> 「文書で申し入れしていることに対して、正式な回答がほしい」と鳥内監督ら首脳陣は会わなかったという。
https://www.asahi.com/articles/ASL5F5592L5FPTQP00Q.html

11日に謝罪に行きたいとの電話しても日大からの回答が先ということで断ってるのに12日に謝罪訪問
0599名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:16:37.91ID:wG63LWGj
NFLしか知らないけどボールキャリアに対しては後ろからでもタックルは良い
でもヘルメットのフェイスマスク掴んで倒したり
襟元のホースカラーって部分を掴んで倒したりは反則
あとは足を引っかけるのも反則
ボールキャリアに対する反則はそれぐらいかな
ホースカラーじゃないとこなら後ろから引っ張って倒しても問題ない
0600名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:17:01.74ID:ZIgtT4P6
529 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/14(月) 10:33:23.69 ID:Wy0fQyzB0
>>524
関学はおそらく日大からの正式な謝罪および状況説明を待っていたんだろうな
でも10日に関学への直接謝罪もしないまま公式サイトにあの謝罪文を載せて幕引きしようという意図が見えてしまった
これには関学もさすがにキレて抗議文を10日に送らざるを得なかったってとこだろうな

530 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/14(月) 10:43:17.46 ID:bsZ9LSjv0
>>523
これも行くんならコーチじゃなくて監督が行けよって話だよな

531 名無しさん@恐縮です sage 2018/05/14(月) 10:48:09.85 ID:Wy0fQyzB0
>>530
監督からの指示ではなく、コーチからの指示ということにしたかったのかもしれない
身代わりのコーチと問題とされる行為を行った選手で謝罪に行くと
それでも監督も行かなきゃダメだよね

534 名無しさん@恐縮です 2018/05/14(月) 11:06:54.44 ID:S0gWFcAP0
>>530
>>531
今更監督が謝罪に行って済む問題じゃないよ。
関学は既に、大学としての公式な見解や謝罪を求めてるんだから。
却って関学サイドを逆撫でしてるよ。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:21:14.39ID:e42bXXGp
当該のプレーは前からであっても横からであっても反則。
ボールを持ってない選手に対してタックルをしてはいけない。
今回の件は、後ろからだと危険度がさらに増すということで悪質度が高いことを言いたかったのかな。
実際タックルを受けたQBは接近に気づいてないか、気づいていたとしても接触されるとは思ってない雰囲気だし。

ちなみにプレイアクションに引っかかってボールを持っていない選手にタックルするのはセーフ。
ただこの場合もあまりに時間を置いてからのタックルは反則になる。
要はボールを持ってないのが明らかなら反則だけど、その辺は審判のさじ加減。
0602名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:23:45.53ID:3two9NrH
連盟の権限としては今の処分が精一杯だろうね、あとは日大内部の問題だから
はっきりしている事は日大側に危機管理に対するコンプライアンスが皆無なこと。
フェニックスが大学側が介入できない内田の私塾扱いならば問題は有耶無耶になる可能性大・・・・
0603名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:25:56.60ID:LgtMQQMX
本家のアメフト知ってる人なら分かるが、
プレー後、0.1〜0.5秒のレイトヒットでも反則取られるからな。

こんなんもう漫画の世界ですわ。
0604名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:26:17.27ID:+1+o6UN9
>>601
今回のヤツは完全にオープンに開いてパス投げてるからねぇ
(特に相手を負傷させた一回目の反則は)
あれは言い訳出来んわなぁ
0605名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:28:15.16ID:mDQzG9TP
この問題はすでに部同士というレベルではなくなっている。
文科省から補助金が出ている(=我々の税金が費やされている)学校法人が公式に見解を示すべき問題。
大学としての公式な見解と謝罪、文科省への事情説明、日本大学の今後が占えることになる。
0606名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:29:41.46ID:wG63LWGj
https://www.youtube.com/watch?v=UYqeDabixRc
まあこれでラッフィンザパサー取られてるからな
さすがにこれはラッフィンじゃないと思うけどw
0607名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:32:24.36ID:wG63LWGj
新潟の踏切事件で重要参考人の速報きたな
昼以降の番組は内容変わるかも
0608名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:33:06.43ID:aIO3WEsT
>>599>>601
詳しくありがとう

なるほど
ダミーに騙されてタックルするケースはあるから
だから「ボールキャリアに対して」って点に、みんな拘ってるんだ
ようやくわかった
ありがとう

つまり、なんらかの理由でボールを持たない人にタックルに行っても
反則にならないケースはあるんだね
レイトでも「止まれない不可抗力」とみなすかは審判の判断だし
0609名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:37:19.33ID:mDQzG9TP
>>608
そう、ラグビーではダミー、アメフトはフェイクといいますね。
英語と米語の違いなのだろうか。
0610名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 11:57:03.82ID:whiLzy8b
番組見てないからわからないんだけど、例えばニュアンスとして「後ろからタックルしたから反則」
というように「後ろから」に重きを置いた表現をしていたらそれは正しい表現とは言えないだろうね。
「無防備な選手に後ろから」という感じで、「無防備な」の部分が強調されていたら、
それが危険なプレーであったことがある程度伝わるんじゃないかなと。

番組の編成上、特集に割く時間も決まってるだろうし、普段アメフトに興味のない人に伝えるのは難しい。
反則の定義を細かく説明する時間もなければ、説明されてもよくわからないだろうし。
0611名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:07:54.51ID:Vd9ouqAY
録画を見返したら、とくダネでは
「タックルについて
ボールを持っていない人へは禁止
持っていても背中からは禁止」
というボードがあって、持ってないうえに背中からは悪質だよねってニュアンスで話してた。

まあ地上波だし、間違えたか悪質さを強調したかったんだろう
0612名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:11:37.88ID:Vd9ouqAY
間違いというか、正確ではない、か。まあしょうがないかな。
>>586はラグビー観るみたいだし疑問に思ったんだね
0613名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 12:20:48.15ID:KkxqWG/3
>>612
いや、やっぱり「正確ではない」ではなく「間違い」では?

「(ボールを)持っていても背中からは禁止」というボードについては
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