X
【ニュース速報＋板】　新自治ルール議論スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 22:23:21.80ID:8Ea5iK9H
ニュース速報＋板の新自治ルールについて話し合うスレです
0503心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:19:30.33ID:9Q3vbGC0
>>501
んー、おっしゃることはわかるのですが
それをルールとして取り入れるのは時期尚早なんだと思います

とんでもない悪ふざけする記者があとを絶たないですし
現在の状況をみると、何が公共性があるのかと言うので
ゴネまくる記者が絶対現れると思うのです

確かに、複垢を禁止し、記者キャップ管理や取得ルールを厳格にすれば記者の質は上がり、
それによってそういう悪ふざけをする記者も減るかもしれないですが
ある程度＋板が浄化されるには期間がかかりますので
最初からそれを入れてくると
かなり厳格に対象を絞らない限りは荒れる元に成りかねないなとは思います

あと、報道ではないソースを使うことによる
原則論が壊れる可能性もあるのかなと思いました
（私が出したYoutubeの記者会見も原則論を壊してしまいましたが・・・）

もし原則論を完全に維持するのであれば、
ニュースではないものは全て切っていく方向が正しいのかもしれません
0504心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:21:14.36ID:lwD94PaE
>>498
他にも特撮とかフィギュアとか鉄道ネタとかpcパーツとかのオタク系ネタがOKとか、そんな感じみたい
0505心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:21:16.06ID:9Q3vbGC0
>>502
あー、それは激しくどろどろしてそうな、非常に嫌な予感がしますね
手を付けたことを後悔するレベルの・・・
0506心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:22:24.76ID:9Q3vbGC0
>>504
ああ、ごちゃまぜのごった煮ですか・・・
それはそれで完全放置してしまうのもありな気がしてきましたｗ （逃げ）
0507心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:31:25.55ID:ImHQhBQm
官公庁発表はOKでいいと思うんだよねえ

新聞・ニュースの記事って恣意的に偏らせることができるからそれの防止策はやっぱ必要だよ
そこができないと結局人を減らす結果になると思う
0508心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 21:39:48.10ID:pB0FAoQZ
>>502
そしてそれがアフィの養分にもなるという悪循環
あまりにも酷かったんで今の萌はアンケやランキングのスレ禁止なんよね
0509心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 22:08:11.58ID:l1OfI+2T
>>503
んだから「ニュースとはなにか」ってことでしょう？
>>471より、日本国民全員が知るべきことか、ですよ。
上小阿仁村の医者が3ヶ月持たないでやめていくのは知っておくべきだが、
ニラが3ヶ月もたないでバイトクビになるのは、
「日本国民全員が」知らなくてもいいことです。

でもモーニングショーが「国の支援が少ない」と言ったのに対して
「これだけ特例で制限を緩和してます」って経産省が救済措置だしてるのはしるべき。
その観点から言って、安倍の公式会見は意味がある
でも安倍通りすがりのインタビュー、ぶら下がりはいらないと
0510心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/20(水) 22:48:51.55ID:yattUTrk
右翼の人からみた、日本国民全員が知るべき事と、
左翼の人からみた、日本国民全員が知るべき事は違うし、
そこらへんどーするかねー
0512心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 04:15:32.15ID:8+bBPLxf
>>510
基本的には
・スレ立て人が公知すべきと思い
・住民が「板違い」「クソスレ立てんな」と削除依頼を出さないもの
なのでここは民主的に決まります。
今みたいにCBに報告で持ち込んで、反撃、
つまり見解や弁明を聞くもよし
CBが機能不全になっている5月頭なら直で持っていくもよし
住民と削除人の二者の合意があればスレスト。
それが続けば運営から呼び出し
呼び出しされて違反したら剥奪

いまの状態をキープすれば原則論を明文化してその基準がキープ可能かと。
まあでも辻元生コンの週刊誌使えなくて、大手メディアのみから
どうやってウヨがウヨ的に有利なスレを構成しうるか興味はあります
0515心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 10:22:53.14ID:8+bBPLxf
>>514
>>510の人ですか？
そうなら>>512を読み直すべき
違うなら的外れにも程がある
民主的=多数決だと思ってません？
0516510
垢版 |
2020/05/21(木) 11:09:06.64ID:vRnuxR/D
>>515
私じゃないよー
0517心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 12:47:46.75ID:8+bBPLxf
>>516
ですよね笑

いやなんだろこの人、と思ったので。
0518心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 15:19:18.43ID:ABWR4d59
ルール守る気がない人対策は根本的にはまったくできないという認識でいいのかな
0519心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 15:32:51.99ID:6TLqYV65
>>518
それをやるのが
・住民自治会
または
・運営直轄
の二つ
現行はAceさんが直轄でハエハエさんと連携してくれて、
違反者の退治してる
一回言われて直せば終わるのに、理由なき犯行（ママ）繰り返してるから剥奪まで行く

これを運営が介入まで
ブルゾンちえみ「待つんじゃない！いくの！」するのが住民自治会。
でも記者から名無しで乱入されていま動かせなくなってる
0520心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 20:21:51.06ID:6TLqYV65
【大定義】=ニュース速報＋とは
ニュース速報プラス板のソースとは
1 ニュースであり…日本国民全体が知るべきことか。公共性
2 速報であり…新鮮度がありがいしゅつではないか
3 ＋である…信頼度がおけて検証可能

【実例】
・Twitterの火事動画…信頼度が低い
・月刊紙…ニュースが古い
・議員の発言…小物は知る必要なし。蓮舫とか枝野とか安倍も
逆に
・京アニ火災事件NHK生中継…あり
・テレビの速報…重要度も速報性も高い
・安倍の記者会見…総理としての公式見解
だからOK
0521心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/21(木) 20:25:30.51ID:6TLqYV65
［可能ソース試案］v0.4
【原則】ホワイトリスト方式…書いてあるもののみ使える
※書いてないものは自治で議決→住民議決で可決　賛成7割以上
【可能なソース】
1類　日本新聞協会所属の「新聞」
www.pressnet.or.jp/member/
うちスポーツ新聞を除く→基本芸能＋へ
2類　地上波放送局の公式ページ
https://www.television-ad.com/broadcaster/terrestrial/
※知るのは速報でもいいが直リンで
追記:速報はキャプか47、時事などのソース確認できる書類必要
じしん、かじなどだけのスレはダメ
3類　雑誌→すべて芸スポ　
4類　ネットメディア→1から2類までの公式配信
5類　SNS 1類から2類までの公式配信かつ認証済み
6類　個人　「誰かが何か言った」は公人も個人ならNG。
7類　ブログ　全禁止
8類　官公庁→改変せず省略するならあり　NEW!
9類　私企業→謝罪は謝罪＋、株式インサイダーアウト

検討中
0523心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 04:40:38.45ID:YtzBBUyo
>>522
Aceさんからは「地震速報のかえるさんがありますよ」だから
いらない気もする

てかニュー速＋っていま総合系のスレないよね
地震のたびに新スレじゃなくって
【災害】ゆれたらあげるスレ【全国板総合】
とか作って、レスレベルで
「じしん。　東海地方」でアゲカキコすればよくね？
あと
【新型コロナ】都道府県感染情報【全国板総合】
でいいと思う。
なんでポコポコ一個ずつスレ立てるのかね
そら緊急事態宣言解除レベル1週間ならわかるんだけど、
毎日毎日会見のたびに重複されても。
定例提示なのは総合スレでよくね？
それ申し合わせるのが自治だと思うけど。
台風ないときに天気予報で速報されても困るし。
これは前から思ってる。
要するに「俺のスレ」で盛り上げたいんだよな
結果速報出たらケンモなみに速報だらけ。
【速報】テレビで速報テロップでたらあげるすれば【全国板総合】
でもよくない？
レスなら別にソースいらんし。
0524心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 08:25:30.85ID:F3ULwzF8
>>523
揺れたら「来ました！」とばかりに数人がこぞってスレ立てしますからねぇ…
どうせなら詳細張り付けるor禁止にしてしまうがいいかとは思いますね
スレ立てするほどでもない速報スレ、ありかもしれない
0525心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 08:31:58.41ID:YtzBBUyo
>>524
なんでいうんだろうかな。
小品集とでもいう。
それで意外に面白いのであるじゃないですか。
「カレーに牛か豚か」みたいなの。
ここで九州と栃木が普通はチキンなのに衝撃受けたけど、
こういうのを集めてきて、記者が面白そうだと思ったり、
周りから勧められて「立てるほどでもなくないから立てれ」あっていいよね
そしたら読者たる住民もなんか持ってくるじゃん
大分合同新聞とか「酢か塩」みたいなの。
「酢か塩を使うと良い」は東亜だけど。
日本農業新聞とかから新品種誕生！とか。
これこそちゃねらーでしょ？笑
0526心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 09:12:20.53ID:qQlTHUw0
地震もツイッターも専門板があるんだからそっち使えばいいだろ
+でやりたい理由は「人が多いから」、「承認欲求満たしたいから」、「まとめに転載しやすいから」だろ
0528心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 10:34:56.68ID:YtzBBUyo
>>527
>>510の人は認知能力ないのかなって話
さらに>>527が本人なら致命的じゃないかなって話
まさか違うよね？
0529心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 10:35:48.69ID:YtzBBUyo
訂正

>>527
>>514の人は認知能力ないのかなって話
さらに>>527が本人なら致命的じゃないかなって話
まさか違うよね？

510さんごめんなさい
0530心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 10:41:57.91ID:YtzBBUyo
>>526
地震つうのも、ものによる
「ゆれた！」←いらない。地震プラスでいい
「でかいぞ！」←いる。激甚災害の恐れある
「津波の恐れなし」←いらない。地震プラスでいい
「津波の恐れあり」←いる。逃げて逃げて早く逃げて

だから初手でゆれた段階ではわからない
なので基本は速報＋でいい
でも人によってはテレビがなくて5ちゃんしか仕事場で見られないとか、個人事業主もいる
そういう人に「家族や親族が無事か」は大切
だから地震速報＋のゆれたスレを速報＋に転載する「総合スレ」はあってもよいかも。
と個人的には考えてます。
これはまだ討議されてないから確定ではない

速報の怖いとこは流れた段階でどうでもいいのと、
洒落にならんのがある
北朝鮮がロケット飛ばしたはいいけど、それがミサイルでICBMだったらどうすんの？ってこと。
Ace氏みたいに海外から繋いでる人もいる
0531心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/22(金) 10:42:50.32ID:YtzBBUyo
>>530
訂正
>基本は速報＋
ここ、
基本は地震＋

失礼
0532510
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:55.65ID:xV7Fi92b
>>528
一瞬涙目になった

>>527
なぜ私に聞くのか。


まー、せっかく名無しなのだから、誰がどうとかではなく、どんな立場の誰からしても「まぁそのルールならお互いに悪さはできないよね」的なルールにしたいよね、と、私的にはそれだけ。
0533心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/23(土) 08:30:12.64ID:vIQ4Z/wN
［可能ソース試案］v0.4
【原則】ホワイトリスト方式…書いてあるもののみ使える
※書いてないものは自治で議決→住民議決で可決　賛成7割以上
【可能なソース】
1群　ニュース類
1類　日本新聞協会所属の「新聞」
www.pressnet.or.jp/member/
うちスポーツ新聞を除く→基本芸能＋へ
2類　地上波放送局の公式ページ
https://www.television-ad.com/broadcaster/terrestrial/
3類　雑誌→すべて芸スポ　
4類　ネットメディア→1から2類までの公式配信
5類　SNS 1類から2類までの公式配信かつ認証済み
6類　個人　「誰かが何か言った」は公人も個人ならNG。
7類　ブログ　全禁止
8類　官公庁→改変せず省略するならあり　NEW!
9類　私企業→謝罪は謝罪＋、株式インサイダーアウト
0534心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/23(土) 08:31:33.56ID:vIQ4Z/wN
［可能ソース試案　2］ver0.4付属
2群　速報群
テレビ、ネットニュース、ラジオ、体感した災害などの速報については総合スレのみにして単独では立てない
単独立てるときには画面キャプや配信社の確認できるURLを用いること
例【じしん総合】揺れたらあげる【手動ケロリン】
【超速報】今日の速報テロップ【号外】
3群　小ニュース群
スレ立てするほどじゃないけど、立てるか迷うネタを聞くスレ
スレ立て依頼スレに相談機能を持たせたもの
例　【大分】夜中に泣き叫ぶ赤子の声。その正体は
などのスレタイとURLを書き込める、誰でも持ってこれる記事相談所。
伸びそうだと思ったら記者が立てる。
小ネタすぎワロタwwwならスレでいじる
4群　記者が体験した事件
俺ニュースでやれ。
0536ニュー速＋民 ◆WISKEW4Kzk
垢版 |
2020/05/24(日) 23:41:04.05ID:M3vU4+61
悪質な立て子を徹底的にNGあぼーんした結果（悪意の判断は私の主観である）
スレ一覧（NG済み）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2155781.png

NG無し場合のスレ一覧はこちら
スレ一覧（NG無し）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2155782.png

どちらが有意であるかは各位の判断に委ねるが、
みつを騒動以後の立て子もキチガイばかりであると断ぜざるを得ない。
0537心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 03:11:40.06ID:U6PPRvr4
>>412
企業のプレスリリースを誰かが記事にするの待ってたら世の中に置いて行かれる
0538心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 03:16:40.84ID:U6PPRvr4
>>421
まとめの隆盛は５ｃｈが過去ログを粗雑に扱ってるのが一因
もう一つにはスレのリンクそのものの規制
公式のスレタイ検索もだいぶいかれてるしな
0539心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 05:09:54.61ID:xDnDcv92
>>537
どうせ通るはずもない小町針なんだから、しばらくほっとけ
こいつが飽きたころに再開すればいい
0540心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 07:00:52.12ID:nGhCeGDM
>>537
一次ソースは容認する立場だけど、
なんでそこまでこだわって使いたがるのか理解に苦しむ
具体的に何指してるの？
気象庁発表の明日の天気予報とか、3ヶ月長期予測、
農水省の稲の作付情報とか農薬の配布、
防衛省の本年度の基地イベントのお知らせ、
人事院の今年の任官と異動、
都道府県警の一日警察署長とか、
文科省の検定基準とか？
毎日官報をおまえがたててくれるならそれはそれで興味あるんだが、
具体的に何が知りたいわけ？
そして何で語りたいわけ？

本当に速報性あればテレビで速報でてるんだけどね
GDP初のマイナス、とか。
何を企図してるのか教えてほしい
こだわりが異常
0541心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 07:13:43.56ID:5KlWipZD
一次ソースは純粋にそのままなら良いかもしれないが
コロナの感染者数にしても、数字が良いのか悪いのか判断するのはダメだと思う
仮に減っていて、朗報だと思ったとしても
それは専門家なり通すべき
0542心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 10:10:52.44ID:xDnDcv92
>>541
>>432で説明した
コロナは第二波がある可能性が高いし、
その時一次ソースが使えないのは無意味な縛りになるだけ

一次ソース不可の理由が「あたい数字見ても楽しくない」で、
それを是として進行するんだから議論以前に処置なし
あげく自分と異なる意見は異常のレッテル貼りして排除
これで運営通ると思ってるんだから笑わせる
0543心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 10:43:31.20ID:wMYFNqJN
>>542
ならまず無印あたりに立てたらいんじゃない？
てかキャップとればいんじゃない？
いろんな意見を聞く耳持たないのはおまえで、
一次ソースどうよ？って言ったらレッテル貼るから、
そういうやつが粘着して絡むなら、
次からホワイトリストから外すよ

だって侮蔑の言葉を並べてるだけで、
批判を一切許さないから。
はい。決定
「一次ソースは荒らしがレッテル貼ってまで使いたがるから、
しばらく禁止。通したいなら板投票で7割超えるアンケートもってこい」
この話題終わり
0544心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 10:44:44.04ID:wMYFNqJN
［可能ソース試案］v0.4
【原則】ホワイトリスト方式…書いてあるもののみ使える
※書いてないものは自治で議決→住民議決で可決　賛成7割以上
【可能なソース】
1類　日本新聞協会所属の「新聞」
www.pressnet.or.jp/member/
うちスポーツ新聞を除く→基本芸能＋へ
2類　地上波放送局の公式ページ
https://www.television-ad.com/broadcaster/terrestrial/
※知るのは速報でもいいが直リンで
追記:速報はキャプか47、時事などのソース確認できる書類必要
じしん、かじなどだけのスレはダメ
3類　雑誌→すべて芸スポ　
4類　ネットメディア→1から2類までの公式配信
5類　SNS 1類から2類までの公式配信かつ認証済み
6類　個人　「誰かが何か言った」は公人も個人ならNG。
7類　ブログ　全禁止
8類　官公庁→一次ソースは荒らしがしつこいからNG
9類　私企業→謝罪は謝罪＋、株式インサイダーアウト

検討中
0545心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 18:51:41.42ID:yPekZdwM
今後、全板IP表示される前提で立て子の複垢ルール見直しませんかね
恥かくの嫌でしょ
0547心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 20:38:02.58ID:X3+LwBaP
>>546
それならそれで。
あってもなくても構わないんだもん
ホワイトリストなんだから完全に安全なものを選べばいいわけで、
仮にあんだけしつこく「ナニカ」が暴れるなら物議を醸すとして許可しなきゃいい
朝日ガーとか言い始めたら、
「朝日の誤報をスレでいじれなくなるが。パヨクメー」って言えばいいし。
とりあえず一人ならず「一次ソース不安視」するなら、
べつになくてもメリットもデメリットもない
あとから必要なら追加すればいいのよ
そのときがいつ来るかは知らんけど。
少なくともコロナではメディアが機能してるから一次じゃなくてもいいし。
0548心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 20:45:47.67ID:X3+LwBaP
>>545
全板IP表示されるならね
多分されないでしょ

立て子の複垢ルールはどうかなぁ、とは思うけど
今んとこそっちまで手が回らない
個人的にはそもそも投票つうより、すべてにおいてシングルドメインであるべきと思うけど、
その辺は記者キャップが運営と分離されてスレ立てのみになれば区別つくし、
あとは本来、1キャップで投票すればすむんだよね
「恥かくの」の意味はさっぱりわかんないけど。
0549心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/25(月) 21:14:01.09ID:A30xzLC3
最近あった事例で行くと外国語ソース禁止した方が良いんじゃないか？
重要なニュースなら国内大手が報道するだろうし
正直>>1に外国語貼られてても元ソースの原文訳そうとは思わないし翻訳捏造し放題になる
0551心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 00:34:54.95ID:gKMlvmUi
>>549
あー、なるほど。
でも例えば9.11テロなんかや韓国内のニュースとか、
NYTとかロイター、AFPやBBC、新華社とかありますからね
そのうちニューズウィークなんか日本語版と英語版で明らかに記事も論調も違うし。
その辺は日本の記事でもリンククリックしないとなかみわかんないし、
他国語ソースなら機械翻訳のページのせて、
改変禁止のほうがいいのかなぁ
ガーディス氏のスレに関しては完全にデマだしな
単純にソース改変で裁けるかと
0552心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 00:38:47.12ID:gKMlvmUi
>>550
ニュース速報プラスにおいては
信頼性>速報性>公共性の順です。
なぜ信頼性が必要かというと、既存メディアがバイアスかけてときに捏造込みで嘘をつくから、
正確なソースで比較する必要があります。
そのためにも改訂されてたら、真贋判定してから内容に踏み込むことになる
それは迂遠ですからね
ケンモ歴がそれなりに長いので、単なる速報ならケンモウケで構わないです
パヨク的なやつが嫌なら無印で。
または記者がTwitter使ってスレ立てるならTwitterの速報追ってたほうがキャッチはやくなる
代わりにメディアの鵜呑みになる恐れがある。
この辺の機微ですね
0553心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 03:07:47.45ID:R0b4NanP
>>551
英語だったらできる人が多いからねつ造はすぐバレるんだよな
0554心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:24:51.23ID:R/bwMJfY
>>524
速報系はスレタイがニュースでないものは基本的に不可というか無理な気がする
・スレの有効期限が短い
・頻繁に立つとヘッドラインその他を汚染する
・自治スレ等雑スレが本来その用途なのでむやみに増やすべきでない
（自治スレは本来雑スレの一種）
・やるとしてもニュース議論などもっと適切な板がある
・ニュース議論が不向きだというならニュースサロン板新設が適当
0555心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:27:29.83ID:R/bwMJfY
>>524
地震スレ立てるか立てないかはその都度判断してる
なんでも立ててるわけではなく人命にかかわる可能性があるとみれば最速で立ててる
0556心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:31:56.71ID:R/bwMJfY
>>540
マスコミが商売でやってる記事を盗んでくることにこだわることのほうが俺には理解しがたい
0557心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:35:28.41ID:R/bwMJfY
>>552
この優先順位については責任者名がないと困る
0558心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:37:48.25ID:R/bwMJfY
あといい機会だから板トップに責任者の署名と連絡先が欲しい
別の階層やリンク先に書くのは不可
0560心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:55:27.40ID:gKMlvmUi
>>553
中国語も漢字でわかるから。
ハングルだと読める人もJ民とかハングル板住民、
ガチ在日とかもいて、
いまセンターにもあるから簡単なのは読める
あと機械翻訳の精度あがったから一発
厄介なのは何語かわかんないやつですね
あとアラビア

>>556
うん
ならなんで著作権者が文句言ってこないか考えてみたら？
法的には訴えられたら負けるんだけど、
なんで「訴えて」こないか。
あとこれでも読んでください
www.photo-yatra.tokyo/blog/archives/11603
スレ1000レスに対しての引用程度によります
0561心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 06:57:48.22ID:gKMlvmUi
>>557
責任者名とは？

>>558
昔書いてありましたよ
ドアホの携帯番号まで。
私、3回くらいかけたことある
いまはないけど。
てか今の時代にそんなん晒しても。
自力で探し当てないと（掲示板利用は）難しい
0562心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 07:03:33.34ID:gKMlvmUi
>>554
そういやばーど氏が「総合系はダメと言われた」とあったが、
GLとかLRでは禁止されてないからハエハエ判例なのかな

>>555
地震の程度を緊急地震速報でやると、
千葉で震度4なのに馬鹿みたいに立てることになる
本来はそれを防ぐためのキャップなのにね
そこがズレてるんだよなぁ、いまの記者
「緊急地震速報ってことは誰か立ててるだろう」って
一覧待てばいいのに。
それで震源出てもまだないならそんときソースありで立てればいい
はっきりいって政府の緊急地震速報とNHK速報より早いのって地震の予知だし、
大地震の場合、怖いのは津波のほうなんで焦ってスレ立てより、震度が出てからスレ立てするのがプラス
まあ向いてないんだよね、プラスの記者に。
モメンあがりとか
0563心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 12:22:21.50ID:/sEEyCwm
>>560
ハングルは東亜の記者が読めるしそもそも東亜案件
散ってなければ極東の人も読めるだろうし、軍事も読めるの居るでしょ

韓国系の捏造一発で見抜いてるのは東亜住民が多い（いつもの事だからだけど）
0565心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/26(火) 16:39:06.02ID:qJ1foBh1
>>563
てかハングル板ってとこがあったハセヨ

>>564
削除GLならほぼ変わってないかと。
LRは板によりますね
プラスはわかんない
空白の時期だから
0566心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 08:20:51.58ID:KMoApg+i
保持のためあげます
ハエハエルールが変更されたので一旦練り直します。
0567心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 13:20:51.44ID:ujhXPrS+
Twitterは誰であろうが馬の骨だったか馬の少女だったか必須で他は変わらずでいいんでないの？
スレタイ改変はNGとして
0568心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 15:55:58.85ID:lyBAbi7t
>>567
まあそれとAceの見解から文面を再構成中
梅雨明けまでにできるかどうか　笑
だって意見が少ないんだもん
0571心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 17:17:39.65ID:ujhXPrS+
無名な私人が現状完全アウトにされた
有名な私人が芸能人でこれも解るように記載（ここの有名無名レベルがハエ基準だから実質ほぼアウトと思った方がいい。訃報ならまあいいんじゃね？ぐらい？）
無名な公人が馬の骨記述でOK（ここはいわゆる有象無象の国会議員とか一公務員レベル）

有名な公人は知らん（多分この枠は国内なら皇室首相大臣知事政令指定都市の市長、海外なら王室大統領クラス、多分無記載でOK？政治家程度では党首レベルでもここには入らなさそう）

どちらにせよニュース性のない内容はアウトだし、スレタイ改変も当然アウト

tweet600万（捏造）みたいなのは基本的にアウトにして欲しいんだな
0572心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 17:29:00.17ID:cpTmT1Qf
【馬の骨】スレタイ [記者名★]
【少女A】スレタイ [記者名★]
こっちですか

【Twitter】 スレタイ[馬の骨★]
【Twitter】 スレタイ[少女A★]
誰が立てても強制的にこうするのかと
0573心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 17:36:26.33ID:IJ+ncrRT
後者だったら立て放題じゃねーかw
0574心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 17:43:27.56ID:ujhXPrS+
現状が田原が有名な公人扱いだったりして謎すぎるんだけどね
田原って完全に私人では
0575心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 22:08:46.27ID:vpdK9YN5
>>574
まず、田原って言われて、「だれ？」ってなる前に
俊彦か総一郎で、
たぶん文脈から田原総一郎だな、って田原だけで通じるから有名人
次に芸能人かどうかで言えば、ワイドショーのコメンテーターが何か言った、ではない。
ジャーナリストとしての側面がある
だから桜井よし子もそうなんだと思う
アナウンサーつうよりキャスターなわけで、
池上彰もそうだから。
でもグレーだからとりあえず明確なアウトじゃないなーなだけで、
いずれ判定は変わるし、判例積み重ねるしかない。
柴咲コウが種子法に口出してもいまんとこ芸スポ。
高樹沙耶は女優やめて議員に立候補したから芸スポじゃないんじゃ？
三原順子も政治家だからもう芸能人じゃないんじゃ？ってのは積み上げていくものだから。
0576心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 22:33:07.16ID:ZZ5VpXi3
そこらまとめて政府首脳に比べれば馬の骨扱いでいいよ
そいつ等の発言なんてそこらおっさんが好き勝手言ってるのと変わらんし
0577心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 22:44:03.98ID:lyBAbi7t
>>576
そこは判例積み上げないとわかんない
少なくとも田原総一郎や池上彰、桜井よしこは今後の判断傘ないとね
0578心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/28(木) 23:52:46.06ID:ujhXPrS+
そもそもジャーナリストってだけじゃ公人にはなり得ない

公人って日本では法律上公務員に属する人か、皇族のみしか当たらない
公務員＝国家公務員or地方公務員（試験通過組）or各議会議員（選挙当選組）or中途採用組（前者でヘッドハントされた人or内閣の国会議員でない閣僚）

そういった人たちもプライベートの行動・発言は私人扱いになるわけで

なんでジャーナリストってだけで公人なんだろね？不思議
0579心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 07:23:45.57ID:3gFvMkxt
>>578
準公人だよ
芸能人も。
だから雑誌で言論で批判されたら「事実であれば」名誉毀損にはならない
公務員=公人ではなくて、局長級から公人になる
だから末端の公務員が横領しても名前でないことがあるが、
局長級だと名前出る
障害者郵便制度悪用事件の村木厚子は局長だから名前出た
ほら
koumuin-fusyoji.doorblog.jp
黒川は名前あるけどほかねえだろ？

ジャーナリストの著名人は準公人だから不祥事起こしたら実名で叩かれて当たり前
やってるか知らんが田原総一郎が児童売春したら実名でる
桜井よしこが韓国から賄賂もらってたら実名でる
だからグレーゾーンだと言ってる
ちっと勉強してから追求しろよ
ニラ族じゃあるまいし
0580心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 08:50:46.85ID:i40su+cT
馬の骨はいいとしてBBA相手に少女Aってのはなんかヤだな
かといってBBAAというわけにもいかないか
0581心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 13:29:37.88ID:3i3rRE6u
>>580
こういうのが【少女A】

じれったい じれったい
何歳に見えても 私 誰でも
じれったい じれったい
私は 私よ 関係ないわ
特別じゃない どこにもいるわ
ワ・タ・シ 少女A

特別じゃない、どこにもいるってことよ。
0583心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 14:02:35.95ID:YDmQ93yR
>>580
馬の骨も少女Aもただの呟きでニュースでは無い
0584心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 15:00:06.53ID:xTSexGxQ
公人に準も何もない

公人は公人
私人は私人

前者は法律で全体の奉仕者とされる存在
後者はそうではない存在
0585心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/29(金) 17:40:09.98ID:lqXGRUsz
>>584
法的には違うけどね
韓国に帰るといいよ
もう相手しないから。アホすぎて
0587心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/30(土) 07:14:45.81ID:C88xzimJ
>>562
なら記者をスレ数やレス数で評価するのはやめるべき
0588心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/30(土) 07:18:02.22ID:C88xzimJ
>>576
政治家はなんかルールあったような
0589心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/30(土) 07:26:51.45ID:qBGZG0L7
>>587
それは思う
投票条件はキャップ取得から6ヶ月とかだけでいい
まあそうなると幽霊キャップがあるから、スレ立てしろって意味でできた制度だし、
何より数ヶ月スレ立てしないとキャップは止まるしね

そもそも「立て子」なんだから立てないならキャップいらないわけで、
むしろ毎週一個とかにしたら複垢死ぬよ
0590心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/30(土) 07:28:47.77ID:qBGZG0L7
>>588
削除GL個人の1類かな

１． 個人の取り扱い
定義
一群
　政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
　板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
　著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
　外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
　上記２つに当てはまらない全ての人物
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
一群：
　公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は削除しません。削除の可否は管理人が判断します。
二類：
　外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報は削除対象です。公開されたインターネットサイト・全国的マスメディア・電話帳で確認できる・等、隠されていない情報については削除しません。
三種：
　誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
0591心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/30(土) 08:04:59.18ID:Edu/WP8C
ハエルールだから立て子に対するバカ避けみたいな役割でしょ
過去にそういうのが問題にならなかったとも思えないんだけど今回は上手く言語化できたってとこかね
0592心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/02(火) 10:53:16.01ID:yHmt1qPu
>>591
まあ今回のソフトランディングは悪くない
あとは判例重ねていくが、
古谷はタレントってあたりとかがわかったので、
これからはガンガンチェックすべきだね
それでハエが擁護したらまたAce氏に任せることになる

これを恒久化しないと、もうニラ族2である、
オクタ、ラムネ、アルヨ、ガーが違反しまくってる
でもあいつら剥奪されないからへっちゃらなんだよな

ここに最大の問題がある
モラルとしてちゃんとやろう、って気はゼロ
むしろガーなんか挑戦だからね
0593心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/04(木) 19:05:44.51ID:9T1GSshq
佐賀新聞が禁止ソースとして運営裁定、ハエさん同意、
全記者に通達されました
よってバージョンアップを行います
0594心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/04(木) 19:13:00.71ID:9T1GSshq
［可能ソース試案］v0.5
【原則】ホワイトリスト方式…書いてあるもののみ使える
※書いてないものは自治で議決→住民議決で可決　賛成7割以上
【可能なソース】
1類　日本新聞協会所属の「新聞」のうち全国紙のみ←new
全国紙とは読売、朝日、産経、日経、毎日の5紙のみ
うちスポーツ新聞を除く→基本芸能＋へ
2類　地上波放送局の公式ページ
https://www.television-ad.com/broadcaster/terrestrial/
※知るのは速報でもいいが直リンで
追記:速報は放送局、共同、時事などのソース確認できるサイトアドレス必要←new
じしん、かじなどだけのスレはダメ
3類　雑誌→すべて芸スポ　
4類　ネットメディア→1から2類までの公式配信のみ
5類　SNS 1類から2類までの公式配信かつ認証済み
6類　個人　「誰かが何か言った」は公人も→政治＋
※【馬の骨】で特例許可？
7類　ブログ　全禁止
8類　官公庁→一次ソースは荒らしがしつこいからNG
9類　私企業→謝罪は謝罪＋、株式インサイダーアウト
10類　諸外国ソース→中韓北朝鮮は東亜へ。それ以外は速＋
日本と外国との間の場合は可。

検討中
0596心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/04(木) 19:34:05.35ID:9T1GSshq
>>595
？とつけた通りその是非を議論したいのです。
私個人としては
「個人の意見なんかしるかよ！誌面持ってこいや！」
なのですが、
※逆に言えば無名の学者でも新聞に載ってればよしとなる
この場合、担保が新聞のみになるわけです。
では専門家会議の西浦氏は？
彼は今回名前が知られたけどその前は無名でしたし、
文化人と芸能人の扱いの曖昧さ、難しさがあるのですね
例えば古谷経衛という人は著述家という肩書だけど、
実際はラジオ番組持っててテレビコメンテーターが業なので、
事務所はタレントとして芸能人扱いで税処理と出演料をもらってる
こういうのどーしよーってことです
0597心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/04(木) 19:42:15.64ID:gDFRVgxq
一類二類であっても削除申請がされた場合はNG（今回の佐賀新聞みたいに）

>>592
モラルを維持するための官公庁ソース可案なのに何故か禁止にしようとしてるからね
後、１号も相変わらずひどい
0598心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/04(木) 20:06:16.18ID:ydKm5A1F
>>596
自治スレで触れてみたけど「馬の骨」がそもそも嘲りと罵りを意味すると把握出来てないかもね

「(ハエの決めた)ルールだから」

そもそもGLに引っ掛かるしハエさんの考え、嫌がる事をしないにかかるんだけどね
冠に誹謗中傷付けてスレ立てしちゃ駄目よ
0601心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/05(金) 06:33:25.68ID:VEPv8v6C
>>597
官公庁ソースは容認してて、
「さて果たして一次ソースだけで伸びるかなぁ」と個人的意見を述べた途端にファビョって
入れないと許さない！みたいに絡んできたので議論凍結。
特になくても構わないから物議を醸す時点で入れるべきではなくなった
紳士的にこれは入れたいって言ってきたから追加したのに、
追加した人間に向かって吠えたてる人の意見を採用するわけにはいかんよね
なにせそれ使ってたみつおのスレが便利だからって言っても、
みつおって剥奪されてるし。
今んとこなくてこまんないから、まだ入れない
入れて欲しかったら住民7割の同意とってから。
時期尚早って判断だけど、やっぱり変質狂だから黒でいいかもね
そんなの入れたがってるの一人なんだもん
0602心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/05(金) 06:33:26.02ID:VEPv8v6C
>>597
官公庁ソースは容認してて、
「さて果たして一次ソースだけで伸びるかなぁ」と個人的意見を述べた途端にファビョって
入れないと許さない！みたいに絡んできたので議論凍結。
特になくても構わないから物議を醸す時点で入れるべきではなくなった
紳士的にこれは入れたいって言ってきたから追加したのに、
追加した人間に向かって吠えたてる人の意見を採用するわけにはいかんよね
なにせそれ使ってたみつおのスレが便利だからって言っても、
みつおって剥奪されてるし。
今んとこなくてこまんないから、まだ入れない
入れて欲しかったら住民7割の同意とってから。
時期尚早って判断だけど、やっぱり変質狂だから黒でいいかもね
そんなの入れたがってるの一人なんだもん
0603心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/06/05(金) 06:35:11.19ID:VEPv8v6C
>>598
なら少女Aにしよか
それでもこっちは構わないし、
それすら許容しないのもありかなぁ、とか思ったんだけど、
違反するとバカスカ削除に送り込むだけになるんで、
グレーは少女Aってソフトランディングは現行の隙間を埋めるものとしてありかと。

>>600
そらそうよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況