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度重なる停止処分を受けた記者キャップの取り扱いについて
0001午後 ◆NOWHERE.SI
垢版 |
2020/05/06(水) 21:06:59.65ID:aMGJQMml?S★(1000000)

本スレッドは、

 標記の件について、
 キャップ停止(及び復帰)に係る現行の基準を収集して取りまとめ明文化すること。
 また、その基準をもって停止回数の累積閾値を総合的に検討し、
 キャップ剥奪申請をプラス板のルール違反制御に組み込むことを
 発議によらず取りまとめ、批判要望板において要望すること。

を目的とします。

(立てた経緯)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/50
(参考)
現状まとめ:
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/828-829
あれこれ:
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588515837/910,928,971,980
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1588759143/63,72
0173午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 13:02:02.63ID:gC98MN3L?S★(1000000)

>>170について、
>>171-172のとおりwiki掲載用原稿としてかみ砕きました。
この理解でよろしいかお伺いいたします。

>>168 ありがとうございます><よろず部隊みつをさんだけだったんですねえ。
剥奪された方のルールをwikiに掲載することは無理筋でしょうね。
>>169 ありがとうございます!反映いたします。
0174ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/10(日) 13:05:11.26ID:0OX2Y5lK
>>172
> (3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
>  課題(ねこキャップでeditorialplusに10スレッド立てる)を達成した場合に復帰

いまは10本⇒ 5本に減りました。
0175◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/10(日) 13:28:07.99ID:xXRVW/Xu
>>173
お疲れ様でした。大変よくまとまっていると思います

念のためですが、ハエハエはすべての部隊に断られていなくても、
直接復帰申請をしてきた人を復帰させることは良くあります。
申請は本人じゃなく別の人でもですね。また自治からの場合でも、話がついてなくてもタイミング次第で
本人やあるいは別の人が復帰させろと言ったら復帰させてしまうことは往々にしてあります

この辺りのことは厄介な話ですが、何らかの形で明文化された後に「それ話がおかしいじゃないか、
wikiにはそんな形で復帰があるなんて一言も書いてないぞ」と言われると問題があるかもしれないので
念のために指摘しておきます。

ハエハエによる復帰はあまり原則的ではないと思います
0176午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 15:16:35.11ID:gC98MN3L?S★(1000000)

>>69の(5)と(6)の間に
(*) 「家政婦制度」からの申請
 >>114,116
を追加

○ 「スイーツ団」及び「よろず部隊」について、本日付で担当者が剥奪されたため記載しない

>>69以降のルール改定
2020/05/07(木) 【豊田真由子】はウマル枠に
2020/05/07(木) 【YouTube禁止】(スレ立ては芸スポで)
2020/05/08(金) 【立花孝志】をウーマン枠から解除
0177午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 15:23:04.81ID:gC98MN3L?S★(1000000)

ご指摘ありがとうございます。
本日夜にここまでのまとめを投稿いたします。

>>174 下記のとおり修正
(3) 「ねこの集会」スレッドからの申請
 課題(ねこキャップでeditorialplusに5スレッド立てる)を達成した場合に復帰

>>175 下記のとおり修正
(1) 統括者裁定
 a. 統括者の任意で直接復帰されることがある
 b. 稀に停止されているすべてのキャップが復帰されることがある
0178心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 15:26:06.13ID:Zd4FKiJ+
>>176
ウーマン枠・ウマル枠、YouTubeURL記載でのスレ立てに関しても基本的に「板違い」という判断をどこで見るかですよね

(1)の統括判定が「板違い」と「マルチポスト」であるという部分で大枠は変わりませんが、判断をどこで見るかは唐突に変化します
※ハエハエ氏の言い回しが独特なので解釈ミスも起きがち

CBとスタースレを追いかけ続けるか、>>156 を見るか、ニュー速の依頼スレも最新確認が可能です
0179心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 15:33:06.38ID:sA6XK2/n
>「みづきの部屋」スレッドからの申請(moeplus専門)

こんな具合のようです
一応、社説+キャップの新規申請も受け付けている模様

・新規(社説+):ひめ等と同じ
・新規(萌):ひめ等と同じ
・復帰:申請すれば、その場で可

ただし、次の場合は不可

・既に使用者のいる(いた)名前で新規の申請
・かつてキャップを剥奪された経験がある人の申請
0181心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 21:25:05.12ID:tG46rcp4
午後さん、みどおばのルールには気をつけてくださいね
餡子が恣意的運用を繰り返しているので・・・
0182心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 21:41:13.89ID:sA6XK2/n
緑おばスレは、N+や芸スポなどの常習犯もほぼノーペナですぐ復帰させるスレですよ
その基準も、餡子藩★の気分次第で決まります

彼が芸スポで議長をやっていた時も、気分次第であれこれ決めていたのを見ました
酷い時には、その時の気分で何もしてない記者をCBメンバーに入れたりと
まさに暴虐の極み
そんな有様ですから、削除GL違反のスレを立ててキャップ停止される事もしばしで
0183心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 21:41:49.78ID:3AXFFoJA
>>181氏の指摘通り。まさにこれ↓

102 名前:餡子藩 ★ [KR] :2020/05/04(月) 17:58:11.13 ID:CAP_USER9
【立て子★自動復帰(再発行)】

一巡目・ 餡子先生★ newsplus
二巡目・
三巡目・
アルプス席・
※一巡目は復帰するまで固定です。
※アルプス席は観戦席です。しばらくお待ちください。

N=1 M=0
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1584888339/550

https://stat.5ch.net/SPARROW/
0184心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/10(日) 21:47:46.29ID:5+H7Mx7/
このスレジジイの加齢臭臭くて草
0185午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 21:59:31.36ID:gC98MN3L?S★(1000000)

もっどりましたー。今からまとめます。

>>178 ハエハエルールは高速かつ唐突に切り替わりますよね。
もちろん統括者の停止基準ですので記載しないわけにはいきませんから、
現在はいくつかのスレッドを追って最新のルール改正をチェックしております。
>>179 「みづきの部屋」スレッドの各種申請ルールについて把握いたしました。
ありがとうございます。
>>181-183 >>127,134のとおりルールを理解し、
同時にその意味の無さも承知しております。ご心配感謝です。
>>184 ほかのみなさんのことは分かりませんが、
私は令和生まれです(っ・ω・c)よろしく
0186午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 22:20:31.20ID:gC98MN3L?S★(1000000)

キャップ停止(及び復帰)に係る現行の基準まとめ

【キャップ停止に係る現行の基準】
>>69  (69の修正)>>176

【キャップ復帰に係る現行の基準】
>>171-172  (171-172の修正)>>177

(以上)
0187午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 22:43:40.40ID:gC98MN3L?S★(1000000)

ご協力いただいた皆様のおかげで、
広範囲に散らばっていた「キャップ停止(及び復帰)に係る現行の基準」を
無事取りまとめることができました。
(プラス板にも詳しくなりました。)心より感謝申し上げます。

>>186の内容について、体裁を見やすく整えwikiに掲載し、
記者の皆さまにお示しして確認をお願いする予定です。
(wikiアカウントが発行されましたら、
 先行で作業してくださっている湊さんと合流して作業いたします。)
0188午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 22:55:23.89ID:gC98MN3L?S★(1000000)

さて、作業にはしばらく時間がかかりますので、
それまでの間、>>1に記載しております本題

キャップ停止(及び復帰)に係る現行の基準をもって停止回数の累積閾値を総合的に検討し、
キャップ剥奪申請をプラス板のルール違反制御に組み込むこと

について、叩き台作成の参考といたしたく、皆さまのご意見を広く伺いたいと思います。

(言葉か分かりづらいので平たく言うと、
 「現行のキャップ停止基準において、
 どのような条件を満たした場合にキャップ剥奪を申請できるようにすべきか」
 について、皆さまのお考えや、
 参考になる文献等を頂戴したく思います。)

叩き台の事前準備ですから、ふわーっとした感じで大丈夫です。
自分も叩き台まではふわーっとした感じで書きます。よろしくお願い申し上げます。
0189午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 23:21:18.97ID:gC98MN3L?S★(1000000)

ちなみに、自分はふわーっと

キャップ停止に係る現行の基準を詳細に確認したところ、
いずれも実際の停止には統括者裁定が必要であり、
「ルール違反をせず何度も停止されること」は少ないように見受けられたため、
キャップ停止の累積回数を剥奪の閾値として取り扱いたい。

つまり、
(1) 半年間に5回キャップを停止された場合は剥奪
(2) 投稿を削除又はスレストされた場合は停止2回分とカウント
(3) 投稿を重要削除対象として処理された場合は剥奪
(4) 過去に剥奪された者と同名である場合は剥奪
とし、本基準発効日よりカウントを開始する。

というのを考えていました。

【参考になりそうなレス】
>>137
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1589117001/7-8
0190Ace ★
垢版 |
2020/05/10(日) 23:38:57.12ID:CAP_USER
>>189
おつです

他にスレ乱立はともかくとして、従来の規制基準でアウトな投稿をするのも一発かなぁ
0191餡子先生 ◆RyBeaPeGqeZ0
垢版 |
2020/05/10(日) 23:44:59.32ID:sWXzCzU6
>>190
いやいやいや
なんであなたが決めるのよw
やめてよそんな嫌がらせ
0192午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/10(日) 23:50:57.96ID:gC98MN3L?S★(1000000)

>>190
ああ、規制議論板もありましたね…。
キャップに対して「荒らし行為はしてはいけません」と明記することに
複雑な感情を覚えます。
>>191
嫌がらせ…?まさかとは思いますが、
削除又は規制されるような投稿をキャップでされているのでしょうか。
0193Ace ★
垢版 |
2020/05/10(日) 23:58:37.55ID:CAP_USER
>>192
> キャップに対して「荒らし行為はしてはいけません」と明記することに
> 複雑な感情を覚えます。

まぁ、現状を考えると仕方ないでしょう

> 削除又は規制されるような投稿をキャップでされているのでしょうか。

あははのは
0194心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 00:02:51.89ID:lT9H7kS+
>>189
数値的にはわかりやすいのではないでしょうか
錯誤やミスもあるのである程度は寛容でも、
故意性、まったく治らないとなれば、
抑止力ないと毎回やらかします
そして開き直る。
私は餡子先生やみつをくんは被害者だと思っています
彼らも記者になったのは荒らすため、ではなかった。
みつを氏は明確になんJより盛り上げたかった、わけです。
しかし手段がまずかった
盛り上げると言ってバズったりネオむぎはいらんのです
それを掛け違えて、何しても平気って勘違いしてしまった
させてしまった住民も悪いので、
利用者、記者共に明白なルールはやはり欲しい
0195心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 00:06:04.72ID:mbjvesft
削除やスレストされた場合に、
削除議論などを経ずに再度同じスレを立てるのもはく奪してほしいかなあ

立てる→消す→立てる→消す、みたいな応酬は見たくない

板の特性上、重複などは別途ローカルルールを定めて、
削除人さんにもそれを加味していただく必要もあるかもしれないけど
0196午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/11(月) 00:18:59.53ID:QQa5biDi?S★(1000000)

平日はレスが途切れ途切れになりますが、
>>189につきまして、
皆さまどうぞよろしくお願いいたします。ありがとうございました。

>>193 悲しいなあ…。
>>194 ありがとうございます。
あまり基準を複雑又は感覚的にすると、処理される方の負担が大きくなり、
将来的に管理が滞る恐れがあるので、極力数値を取り入れたいな…という想いと、
住人さんの自治と運用カテゴリの処理いずれも考慮したいな…という想いから
このような考えとなりました。
>>195
スレスト後の乱立はそもそも規制対象なんですけどね…。
0197心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 00:57:31.07ID:/aIoagUT
あれこれの前スレでキャップ停止回数残してるって書いた人、
停止回数多いキャップから一覧に出してくれないですか?

それを見ないと判断のボーダーラインが見えてこない
0198◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/11(月) 01:08:34.09ID:H0X2CEM5
>>197
期間は最新の半年間ってことでいいかな?最長なら3年半くらいの記録はあるけど…
その期間内で、キャップ整理じゃないなんらかの理由でストップになった回数、
板はニュー速プラス限定?それとも記録にあるプラス全板かな?

仕事の合間にやるからちょっと時間要るけどやりますよー
0199心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 01:35:06.21ID:GIfiD50s
>>191のような無知に過ぎる(+荒らし行為前科多数な)人は、剥奪でいいのではないかと思いますがね

>>189
(1)については、もっと少ない回数で良いと思いますよ
例えば、5回→3回に
それぐらいのほうが、記者の気も引き締まるでしょう

もっとも、正直なところ、現在の萌板と同じでもいいと思えますけどね
そうすれば、削除GLに反するスレを立てるお馬鹿さんに一発退場してもらえますから

>>195
1号★が、それを現在進行形でやっていますね

>>197
これは、同じく知りたいです
0200197
垢版 |
2020/05/11(月) 06:04:47.73ID:xBYsVqZq
>>198
この半年じゃ殆ど動きがないと思うので3年間でお願いします
ニュース速報+のみで
多い順に上位30名くらいで殆どカバー出来ると思うけど
1回しか止まってない人は結構いると思うので、1回停止は書かなくていいです

これからチェックするとなると大変だと思いますがお願いします

たぶん、すらいむさんなら既にデータてして残してるような気がするんですけどね
本人がここ見てるかわかりませんが
0201案内人湊 ★
垢版 |
2020/05/11(月) 10:32:24.07ID:CAP_USER
皆さまお疲れさまです。
https://info.5ch.net/?curid=2094 のページを>>69,75に基づいて追記しました。
みつを ★氏の剥奪に伴うシステムの変更については現状不明となっているため触れていません。
0202◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/11(月) 12:11:41.68ID:H0X2CEM5
とりあえずここ半年間の累計キャップ停止回数記録を示します。
その前に確認とお願いですが、

・この記録は、明らかなキャップ整理によるストップは除外しています
・このストップの中には、例えばここでは全く問題とすべきではない「悪いCBメン」ストップとか、
 あるいは報復的なボタン利用とか、理不尽なストップもふくまれているかもしれません
・この期間中にたまたま新人でルールを把握しきれてなくて止まりやすかった人もいるでしょう
・また、カウントから除外すべき例を除外しきれてなかったり、逆に入れるべきものを落としたりしてることもあるかもしれません
・これは「山羊の伝言板」のログを参照した記録です。山羊は時々不具合をおこします。
 不具合期間のオンオフ記録は無いので、当然その間のストップは記録には入りません

以上を念頭に置き、次に示す記録は参考程度に見てくれたら幸いです。
よろしくお願いします
0203◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/11(月) 12:13:04.72ID:H0X2CEM5
半年間(2019/11/11-2020/05/10)の累計キャップ停止回数
13回 スタス★
10回 Toy Soldiers★
9回 ちーたろlove
8回 砂漠のマスカレード★
7回 餡子先生★(餡子藩★)
6回 1号★、おでん★、鬼畜の和洸★
5回 ガーディス、みつを★
4回 ばーど★、ramune★
3回 牛丼★、ニライカナイφ★、みなみ★、kiki★、sniffcocaine★
2回 中山富康★、バカねこ★、爆笑ゴリラ★、バグダッドの夜食★、Felis silvestris catus★
1回 多数
0204◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/11(月) 12:13:50.80ID:H0X2CEM5
もう半年遡って一年の累計記録は作ってみる予定です
3年までやれるかは…気力次第なのですみません。
0205心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 12:25:26.05ID:ORSspibZ
マジかよじゃあトイソル剥奪しなきゃな
0206心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 13:39:52.87ID:peNuwI0O
ニラ止まった

229 ばーど ★ [US] 2020/05/11(月) 13:13:25.39 ID:CAP_USER9
ニライカナイφ★ (newsplus) STOP

自治スレです
自治ルール違反(禁止ソース)につきキャップの停止をお願いいたします

230 ばーど ★ [US] 2020/05/11(月) 13:20:54.98 ID:CAP_USER9
>>229
2020/05/11 13:15 stop newsplus ニライカナイφ★

ありがとうございました
0207心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 14:12:25.30ID:sJ5Uofgn
ハエさん、ニラにも見限られて、いよいよ脳みそやられてきたみたいですw

【立て子になりたい】★誕生! 〜君こそスターだ!〜★27
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/231-232

231 :ニライカナイφ ★ :2020/05/11(月) 13:22:37.49
やれやれ。これだからお墨付きが必要だと言ったのに。

232 :ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/05/11(月) 13:27:38.05 ID:l8oPbrBw0
マジで呆れた
不毛なゲームに振り回されるのは懲り懲り
週末討論スレも誰か他の人にやってもらってください ではノシ

【CB】ゴールデンウィーク終了! 変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★320
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101651/960,964

960 :ハエハエ ★:2020/05/11(月) 14:01:28.70 ID:7+RJiWuw9
重複はほっといたほうが上手くいく
誘導は悪だと思っている
コントロールしようとするな、それがスレッドフロート式の利点

964 :ハエハエ ★:2020/05/11(月) 14:06:12.14 ID:7+RJiWuw9
重複の報告には「アチャー」とかくこと
「アイヨ」でも可
0208心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 15:01:33.82ID:04dqup5J
スタス1号は五回以上じゃないのか
0209心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 18:00:38.80ID:GIfiD50s
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1587886833/249
相変わらず、餡子藩★は荒らしに手を貸し助長していますね
こんなことをされたのでは、荒らしを野放しにするが如くです
緑のおばさん解体の上で、ニライカナイ★もろともキャップ剥奪が妥当でしょう
0210午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/11(月) 19:35:10.41ID:QQa5biDi?S★(1000000)

CBスレどうなるんだろ?今のところ追えてるけどルール改定速度がすごい

>>201
湊さん大変お疲れさまです!とても助かりました、どうもありがとうございます。
アカウントが発行されましたら自分も文章整形に合流いたします!
>>199
ありがとうございます。
(1)の閾値については、議論にあたっての最大値にしようと思い記載しました。
自分個人の考えですが、同じことを2回やったら剥奪で良いと思っていますので、
5回は正直激アマです…が…。
>>202-204
思ったより多いですね…。
現状では5回ボーダーでも10人程度引っかかりますか。
0211心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 19:41:21.71ID:8wBd5RLR
cbはFOXのとこ(社説)に報告が来るのが面倒だから緩衝地帯としてFOXが作ったんだよね
その存在意義をぶち壊したら社説にまた報告が殺到するわけで
0212◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/11(月) 19:42:58.00ID:H0X2CEM5
>>210
まあこれまでは止まることなど恐るるに足らずという状態でのことですからね。
スリーアウトで退場とかになれば、多くの人は止まらないよう気をつけるはずです
運用次第でしょう
0213心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 19:46:54.36ID:lT9H7kS+
ニライカナイ氏復帰はえー
0215案内人湊 ★
垢版 |
2020/05/11(月) 20:22:10.10ID:CAP_USER
>>203
お疲れさまです。

その停止の理由は詳しくないので、あまり深く内容は言及できませんが、停止回数上位にいる方の中には、
4月に入って以来の削除処理回数でも上位に入っている方がいらっしゃるようです。
傾向としては似たようなものがあるのかもしれません。


>>210
土日は編集が出来ず申し訳ありませんでした。
ようやくここまで読んで、>>176に基づいて一部追記、コメントアウトしました。
「ウーマン枠」も更新しています。ここは引用と区別しました。
https://info.5ch.net/?curid=2094
0216心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 20:48:58.59ID:H0X2CEM5
>>215
なるほど…大変貴重な指摘ありがとうございます。
0217心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 21:17:09.76ID:ZdfFR8LZ
ルール追加ですおー。。。

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589171591/15
(略)
> 【誰かが何か言った系→スレタイに「誰が」を書け】
> http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589101651/845
> 845 名前:ハエハエ ★[蝿] 投稿日:2020/05/11(月) 12:50:29.95 ID:7+RJiWuw9 [2/6]
> 誰かがいった系は誰が言ったかが面白いんだから
> スレタイに書け
> 朝日新聞とかどどっかの誰かとか
0218心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/11(月) 21:33:53.72ID:ZLmjhPNA
みなさん乙です
停止キャップが追加されたようです

2020/05/11 19:23 stop newsplus powder snow★
2020/05/11 16:48 stop newsplus 緑の人★
2020/05/11 13:15 stop newsplus ニライカナイφ★
2020/05/10 15:22 stop newsplus 七波羅探題★
2020/05/10 12:24 stop newsplus 蚤の市★
2020/05/08 13:16 stop newsplus 幻の右★
2020/05/08 00:11 stop mnewsplus 社会的弱者★
2020/05/07 14:26 stop newsplus チンしたモヤシ★
0220午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/11(月) 23:49:35.76ID:QQa5biDi?S★(1000000)

>>211
一応苦情の一時受付みたいな感じでは機能?していますね。
>>212
剥奪基準を数値化し厳密に運用することで、中長期的には正常化するものと期待します。
少なくともキャップを高速で停止されたり、
削除又は規制されるような投稿を繰り返しされる方は行動を改められるでしょう。
>>215
お疲れさまです。いえいえとんでもございません。
ご協力いただき誠にありがとうございます!
ルール無用な方はどこでもルール無用なんでしょうね(・ω・っ)З
>>217
(  ・ω・)おお…ありがとうございます。
これは独り言ですが、ルールが減ることはないのでしょうか…。
0221案内人湊 ★
垢版 |
2020/05/12(火) 00:22:04.66ID:CAP_USER
>>219-220
参考までに……

219で挙げられたkiki ★さんは4月25日〜現在までの削除処理回数でいえば、
3位タイ(剥奪された人を除く)につけています。

ちなみに、203にある「キャップ停止回数」5回「以下」の人で、
削除処理回数上位にも入っているのはkiki ★さんしかいませんが、
逆に5回「以上」の人になると、削除回数上位にもほぼ同一メンバーが並ぶことになります。
0222◆APPLE/2Lxq1T
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2020/05/12(火) 00:28:04.69ID:5IRnuv/6
ハエハエ基準というだけでなく、止まるべくして止まってるということなのでしょうね
何度もやらかすというのはそういう人間性だからというべきなのか…
0223心得をよく読みましょう
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2020/05/12(火) 03:53:26.28ID:S+UhFje3
キャップ停止側の基準を強め過ぎるとそもそも統括者が停止申請ほぼ受けなくなるんじゃないかと心配
キャップ停止回数の方は緩めにしてスレストや削除側の基準で強く縛ってもいいんじゃないかな
0224心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 11:02:04.51ID:sg5NBXD9
>>82
それニライカナイが管理してて、ニライカナイに都合よく改竄されてるので話半分に読んでね
0225心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 11:22:19.47ID:RWCbIpNz
>>223
これは確かに考えられます

>>69 の(2)では「CAP停止はペナルティではなく呼び出し」ですが、(1)は「吟味は社説で、50%合っていればよし」という見解で停止を行っています

(例)YouTubeURLを貼るのはNG
@ハエハエ氏、スレタイにYouTubeの文字(URLなし)発見
ACAP停止
B立て子「なぜ止めた?」
Cハエハエ「社説で吟味。50%〜」
D社説部隊で即復帰

という事も時々あります
「停止3回で」「停止5回で」という数字だと統括判断も渋りそうですし、自治も萎縮もしくは立て子間の対立が強まりそうです
0226225
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2020/05/12(火) 11:43:53.78ID:RWCbIpNz
ハエハエ氏には剥奪という視点はなく、恐怖で縛るような言動も(次それをしたら剥奪するぞ的なもの)嫌います

統括はハエハエ氏という前提に立てば、度重なる停止処分を受けたキャップの取り扱いではなく、「度重なるスレスト、スレ削除を受けた」のほうが現状には合う気がします

>>224
ニライカナイさんの備忘録である、というフィルターは必要ですねw
0227心得をよく読みましょう
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2020/05/12(火) 12:02:02.52ID:hDHgsmge
当初復帰の制度はいいなと思っていました
(たもん時代は一回剥奪されると基本復帰できない)
当初、立て子の「再教育」という意味でキャップを停止してるんだと思っていましたが、現状ただの足止めだけになっています
もし、復帰をさせるのであるならば、ちゃんと立て子の「再教育」が必要であると考えます
形骸化した停止制度は改革の余地はあると思います
0228心得をよく読みましょう
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2020/05/12(火) 12:19:19.35ID:sg5NBXD9
>>170
>(元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる)

厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー(saver、新)です
元老院はその内「4気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです

【life saving】監視員詰め所
http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1487659482/
【life saving】救護所
http://shiba.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1491748116/
【セーバー会議】モーターショウ★1  [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1497340044/
/

セーバー(旧)と言う組織は最初「鳥の名前」を冠した違反者救助組織としてスタート…(面倒…)

いいです。現状はセーバーも減って元老院スレに統合されてるので、(元老院メンバーには「車種名」で社説+のキャップを取得することでなれる)で間違いとも言えないので
0229心得をよく読みましょう
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2020/05/12(火) 12:29:48.98ID:sg5NBXD9
>>202
stopの理由・誰が止めたか・何処の部隊(ルート)で復帰したか・誰が復帰申請したか

キャップの動きログの内ここ一年分くらいは簡単なメモ付けてるので分かりますよ(不具合中のもスタースレのやり取りから書き起こして有ります)
それ以前のはただ控えてただけなので、お持ちのと同じ内容ですけれど
0230◆APPLE/2Lxq1T
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2020/05/12(火) 12:59:28.80ID:5IRnuv/6
>>229
ありがとうございます。
集計するだけで割と大変なので、わたしも逐一ログを当たれば確認できますが、
敢えてザックリというところの集計にしています
厳密にやる意味はさほどないですしね。
0231◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/12(火) 13:02:36.46ID:5IRnuv/6
次に、1年間の累計停止回数記録を示します。
一応、集計はこれで打ち止めにします。理由は半年のデータで十分このスレにおける目的を達しているのと、
あとは面白おかしく使われるだけだろうからです

注意事項は>>202と同じですが、付け加えて

・アカウントについての質問には応じません

以上を念頭に、あくまで参考程度に見てください。
0232◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/12(火) 13:03:11.39ID:5IRnuv/6
1年間(2019/5/09-2020/05/10)の累計停止回数
30回 スタス★
20回 Toy Soldiers★、ニライカナイφ★
16回 鬼畜の和洸★
15回 砂漠のマスカレード★
14回 ガーディス★
12回 餡子先生★、おでん★、みつを★
11回 ちーたろlove★
9回 幻の右★
6回 1号★、チンしたモヤシ★、Egg★
5回 ばーど★
4回 牛丼★、みなみ★、ramune★
3回 サーバル★、窓際政策秘書改め窓際被告★、Felis silvestris catus★、kiki★、sniffcocaine★
2回 あずささん★、アルカリ性寝屋川市民★、えりん★、雷★、中山富康★、蚤の市★、バカねこ★、爆笑ゴリラ★、バグダッドの夜食★、ラッコ★、Pescatora★
1回 多数
0233◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/12(火) 13:04:21.76ID:5IRnuv/6
内訳を示すので、違うと思う方は独自集計してください

※ニライカナイφ★:ニライカナイφ★13+アンドロメダ★3+レバニラ炒め★4
餡子先生★:餡子先生★or餡子藩★7+スズムシのなく頃に★5
おでん★:おでん★9+僕と彼女と週末に★2+緑の人★1
幻の右★:幻の右★3+プラチナカムイ★6
Felis silvestris catus★:Felis silvestris catus★2+(^ェ^)★1
0234心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 13:37:09.15ID:AgJz6B4c
>>233
複垢は合計して集計ランキング出したら全容が明らかになりますね
0236心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 13:54:52.18ID:oCdKgjVG
>>233
ガーディスとToy Soldierは?
幻の右がID被りで副垢ならばガーディスとToy Soldierも同じ理屈で副垢になる
0237心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 14:01:28.33ID:zbjaOdAt
>>235
停止されたとき、3ヶ月以内に復帰してもらった部隊では復帰できないということね

緑のおばさんてで復帰したらその3ヶ月後でないと緑のおばさん経由では復帰できない
元老院など他の部隊なら復帰可能

止まりまくってすべての部隊で復帰してもらってたら実質3ヶ月謹慎
0238心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 20:21:23.52ID:GmwIA5aB
>>232
ニラ、こんな止まってるイメージないな
鬼畜も16回止まってるイメージない

スタスは呼び出しボタンか
トイソルがスタス止めて
報復でトイソルが止められるパターンだと思う
0239心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 20:58:33.92ID:lJ0mu1G2
スタスは結構止まってるよ
花慶とミドオバの常連だったでしょ
0240心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:03:05.40ID:hDHgsmge
しばらく同じ部隊からの復帰は困難になったわけで、常連さんはしばらく止まるね(ニッコリ
0241心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:11:55.12ID:AgJz6B4c
>>238
そう?
長いこといるし問題児だから止まりまくってるイメージしかないけど。
一番わかんないのはなぜそれで復帰するのか。
停止から3ヶ月で復帰して、1年以内に再度やらかしたら剥奪だろうに
0242心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:31:40.99ID:W+6lZPLA
停止されるって事はそれだけスレ立てもしているわけで剥奪するのも得にならないでしょう
真っ当な考えをする人ならクソスレ乱立しようとは思わなくなるだろうし抑止力としては妥当かと思います
0243心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 21:36:03.70ID:La/zil5q
真っ当なひとならスレストされたものを立て直したりしませんよ
それは剥奪があろうがなかろうがルールを軽視してる証左です
0246心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 23:03:28.94ID:zxXl54MY
剥奪リーチの面々は、キャップ停止に加えて立てたスレも停止されてますけどね
それも結構な頻度で
0247心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 23:05:10.75ID:zxXl54MY
>>241
スタス★は複数の板で問題起こし放題ですし、普通に考えて十分にキャップ剥奪相当ですね
あれで温情をかけられ続ける理由が謎です
0248午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/12(火) 23:22:23.78ID:YeQUIyJ+?S★(1000000)

>>221
興味深いデータですねえ。
5回というのはなんか感覚的に出た最大値なのですけれども
もしかしたら正鵠を射ていたのかもしれません?
よっぽどでなければ、5回は止まらないということは間違いないかもしれませんね。

>>223,225-226
結構簡単に停止され、即復帰(ただしそうそう5回は止まらない)しているのを見て
いちおう削除よりは軽めに書いたつもりです。
仰るとおり(2)(3)(4)だけのほうが楽ではあるんですよね、疑う余地がありませんので。
ただ、これまで長い時間をかけて固められてきた自治ルールを
取り入れないのはいかがなものかという想いがありました。

>>224,226
運用系のコピペは一応元レスを見に行くようにしていますよ。(・ω・っ)3
>>227
誰しも失敗はありますからね。
新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
0249午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/12(火) 23:32:28.39ID:YeQUIyJ+?S★(1000000)

>>228
> 厳密に言うとちょっとだけ違います。「車種名」でメンバーになれるのはセーバー(saver、新)です
> 元老院はその内「4気筒以上」のエンジン搭載車だけがなれたのです

(; ´・ω・)??

(  ・ω・)!

元は「元老院」スレッドとは別に、セーバー(旧)を前身とした、
「車種名」キャップを取得することでメンバーになれるセーバー(新)という組織があり、
その中でも「4気筒以上のエンジンを搭載する車種名」を冠する限られた方が
元老院スレッドのメンバーになれたが、
現在はセーバー(新)も元老院スレッドに統合されたため、
概ね自分の理解で差し支えないということですね。どうもありがとうございます。
0250心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 23:35:56.64ID:VbHp/Ixl
>>249
4気筒以上の認定は江戸藩が行う、というのが最初でした
江戸藩は社説の「藩」CAPです

でも、ここまで話を遡ると混乱しますねw
0251◆LEMON/arC9Nq
垢版 |
2020/05/12(火) 23:38:40.40ID:F2GjLLcG
>>228
「4気筒以下」だと思われます(現状はどうでもいいかも)
ちなみに元老院は4気筒以下という決まりをハエハエが作った理由は
大量に増えすぎたたセーバーの半数を無力化するため
(実際みんなランボルギーニとか速い車の名前をつけたのでセイバーは一時半減した)
0252午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/12(火) 23:45:36.67ID:YeQUIyJ+?S★(1000000)

>>235
おー。これはよい追加ルールですね!これが厳密に運用されれば、
記者の皆さまが閾値をまたぐことはそうそうないでしょうし、
なにより自治からの抑止力になるのではないでしょうか。

>>250
そういえば藩主制度なるものがある(あった?)みたいですね。
複雑な階層構造を呈していたんですね…(っ^ω^c)忍者みたい…。

>>251
なるほど。増えすぎの対応策だったのですか。
板に歴史ありですねえ。
0253◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/12(火) 23:49:55.90ID:5IRnuv/6
大坂藩だけは活動してるっていっていいのかな。
仕事人棟梁を最終的に認定する役かなにかを律儀にやってるような?

複雑な階層というより思いつきで作っちゃっただけみたいな感じだけど。
0254◆LEMON/arC9Nq
垢版 |
2020/05/12(火) 23:52:49.75ID:F2GjLLcG
大坂藩、松代藩は活動してるみたい
CBの選ばれし人の決定をまだしてた頃は盛り上がってて藩主もいっぱいいたんだけどね
0255心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/12(火) 23:57:28.14ID:b702QyN+
部隊だの藩だの気筒だの単位を全く統一する気がないのが外からわかりづらい元ですかねえ
0257心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 00:01:22.52ID:ULmEb0Q1
記者と呼ばれていたものを「立て子」と呼ぶよう指示があったのもそうですが、ある種の“符牒”を用いてわざわざわかりにくくしていますよね

ハエハエさんは、内輪感やサークルのような雰囲気を大事にしたいのかなぁ
0258午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/13(水) 00:39:36.29ID:9fznwFAs?S★(1000000)

御札、ウマル枠・ウーマン枠、選ばれし者、CB、仕事人、家政婦、
闇営業、ねこの集会、ひめ、元老院、セーバー、藩主、緑のおばさん、
スイーツ団、よろず部隊、総踊り、無言の刑、立て子etc.
ハエハエ用語の魅力
0260午後 ◆Darktoback
垢版 |
2020/05/13(水) 00:59:02.35ID:9fznwFAs?S★(1000000)

実を申しますと今日まで、今月末メドくらいの気持ちで、
編集作業と並行して議論を進めようとするなど(自分としては)急ぎ目にやっておりました。
しかしながら3ヶ月ルールの登場により、wiki掲載後は少しブレーキを掛けて、
どのようになっていくか成り行きを見たいとも考えております。

もちろん、ここまで皆さまに大変なご協力を頂き、
またせっかく始めたことですから、要望時期及び内容は経過次第になりますが、
最後までやり切りたいと思います。引き続きよろしくお願いいたしますね。(っ^ω^c)

>>259
FOXさんの用語は、なにかこう、
独特の味わいがあるのが不思議なところですね。
0261◆APPLE/2Lxq1T
垢版 |
2020/05/13(水) 01:01:49.91ID:eMr2qchc
>>260
了解です
0262ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 01:15:49.37ID:KwF3r2f2
>>260
3ヶ月ルールが施行されると半年以内に最高で2回しか停止しなくなりますからね
まあ3ヶ月も謹慎したら次からはもっと慎重にスレ立てしてくれるでしょう
0263心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 01:35:15.12ID:ULcH6Vhg
>>262
CAP停止された場合、ねこ・ひめ・元老院・みどおばのいずれかで復帰は従来通りですが、復帰に利用した部隊は3ヶ月後にしか利用できないというルールです

例えば(1)

@ニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
Aニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
Bニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
Cニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
Dニライカナイさんが停止 ➡️ みどおばで復帰
Eニライカナイさんが停止 ➡️ ねこで復帰
Fニライカナイさんが停止 ➡️ 元老院で復帰
Gニライカナイさんが停止 ➡️ ひめで復帰
Hニライカナイさんが停止

半年間の停止の最大値は9
部隊が復帰拒否した場合はそれに伴い数は減少

例えば(2)

昨日、みどおばで復帰直後に再度停止となったKIKIさんは、元老院orねこorひめのいずれかでの即日復帰の手段は残っています
0264ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 01:45:42.63ID:KwF3r2f2
>>263
【CB】ゴールデンウィーク終了! 変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★321
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589181695/582,586,588,656,663

582 :ハエハエ ★:2020/05/12(火) 13:48:50.20 ID:kJTczW4C9
> >>576
○ヶ月以内で同じ部隊が扱うこと禁止
他の部隊に振ること
○=3で始める

586:ばーど ★:2020/05/12(火) 13:50:33.08 ID:7F80kWuZ9
複数の部隊で復帰してる場合は全ての部隊で○ヶ月以内禁止なんだろうか

588 :ハエハエ ★:2020/05/12(火) 13:52:20.31 ID:kJTczW4C9
>>586
どんなケースか解らないがイエス
0265ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 01:45:56.79ID:KwF3r2f2
656:ばーど ★:2020/05/12(火) 14:28:07.49 ID:7F80kWuZ9
> >>630
遡及ありなのか、無しなのか気になるね
元老院は新人さんばかりだから、先日の募集で立て子になって止まって元老院で復帰した人がちらほら
遡って3カ月だとちょっとかわいそうな気がする
みどおばは遡及なしでいいけど

663:インテリ町人 ◆evbzq1tg9L05:2020/05/12(火) 14:29:54.77 ID:kJTczW4C0
>>656
臨機応変で
0266ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 01:48:46.07ID:KwF3r2f2
>>263
復帰部隊は4つ(ねこ・ひめ・みどおば・元老院)
同じ部隊での復帰は3ヶ月に1回が限度なので6ヶ月では2回
4×2で復帰可能な停止は8回ですね
0267ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 02:49:07.75ID:KwF3r2f2
午後さんもニュー速+のキャップを申請されてはいかがでしょうか
やり方が分からない時は、私の方からレクチャーさせていただきます(^-^)
0268心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 05:36:18.73ID:sJak/nZP
263の通り最高で2回停止は間違いで最大停止回数9回であってるじゃないですか
なんでわざわざ安価つけてレスコピペしてきたのかよく意味が分からないけど
0269心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 05:48:06.50ID:QinFhvfo
>>242
>停止されるって事はそれだけスレ立てもしているわけで
割合って考えた?普通は千本立てようが二千本立てようが止められないのが当たり前なの
ルールを守ってるから
スタスは今までに4193本立てている中でそのstop数が異常って話なんだよ
スタスは今回もCBルールの報告のされ方に文句言って泣きついて言質取りした挙げ句、その直後に禁止されてる同一スレを立て直ししてるような異常者だよ?
剥奪以外でどんな方法があればまともになると思ってるのか教えてくれますか?
0270心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 06:13:07.37ID:QinFhvfo
>>248
>新人さんの教育制度的な感じで機能していればよかったのですが…。
備忘録は最初はそうだったんですよ
偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、という経緯があってね

>>260
そうですね
ハエハエが久しぶりにまともなアイデア出して来たので期待してます
0271ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 06:24:39.26ID:KwF3r2f2
>>270
> 備忘録は最初はそうだったんですよ
> 偉ぶらず他のボラに優しいキャップさんが当時居て、
> その方が誰でも分かり易いようにルールを集めてくれてた物なのに、
> 途中から乗っ取って自分都合だけのスレに変えられて閲覧価値が無くなった、
> という経緯があってね

デマを流さないで下さい
私は白夜さんと共同で編集長発言などを備忘録スレに転載していましたが
白夜さんがいなくなったので今は主に私が作業をしているというだけです

他の名無しさんたちも手伝ってくれています
乗っ取ったつもりはありません
0272心得をよく読みましょう
垢版 |
2020/05/13(水) 07:22:52.14ID:aXxPpJyf
>>271
えっ
誰なのかわからないように伏せてたのに、
それじゃまるでニライカナイさんが乗っとったみたいに見えちゃうじゃないですか

あの人そういう人なんだ
0273ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu
垢版 |
2020/05/13(水) 07:28:03.19ID:KwF3r2f2
>>272
私の誤解でしたか(^-^)
ちなみにあのスレが荒らしに乗っ取られたこともありましたが
短期間だったので可読性は損なわれていません
安心して閲覧下さい
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