プラスのあれこれ その2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>862
正確性の担保ってそういうことじゃないと思うけどなぁ
普通なら又聞きレベルの信憑性の低いものをソースとしてニュース立てるから問題になってるんじゃないの? ★を他の記号に変えるというのは存外効果があるかも知れませんよ
私は以前♪だったわけですが勘違いするような人は出てこなかったし
名無し住人からの突き上げも激しかったので管理面はとても厳しかったです
(お手付きしたら1〜4週間謹慎とか >>862
できない、という前提はあくまで貴方の主観ですね
難しい、なら賛同しなくもないですが
また「できない」「難しい」と「やらなくていい」「やる必要はない」というのは同じ意味ではありません
ましてわざと誤報やデマ、信頼性が薄いと認識した上でのスレ立て等、現状は問題が山積みです >>866
立て子ができるだけ責任をおわなくてすむようにって考えられたルールですからね
直接バトルする場は設けられているので思う存分やってください
相手がスレ立てする暇がなくなるくらいやってもいいですよ >>868
とりあえず手間が少なく(と、作業してる側から見たら違うかも)、現状読み手側から不満として
上がってるのを即対応できそうなのはそこでしょうね。
[φ○○]
とかにすれば、変なキャップ名で遊ばれるのを防止しつつ、見る側も継続★と明確に分けれるし。 >>854
そうかもですね、日数を減らしてスレ保持数も減らしてスレ立て連投を強めれば
とか思ったけれど、反発がすごいだろうし、それだけでは無理そうですね
ただ、日数の短縮は一考の余地ありですね
>>862
名無しより「ある程度の」担保は可能だと思いますよ
まぁ、2分に一度のスレ立てでは無理でしょうけれどね
以前会った時も、前日に転んで杖を折って新調していました。
段差がわかりにくいそうです。
>>869
ですねぇ、難しいのを言い訳にしてやり過ぎている印象です。 現状、レス間隔があいてるスレは半日で落ちてるよ
よくできた仕組み なるほどこれは面白そう
スレ保持数を10とかにして競わせればいいな
とりあえず日付が変わるまで実験で Aceさんが大人って力説してる人はそもそもこの人がプラス板に参入した切っ掛けが
みつをという立て子ひとりの凸にキレて報復として介入してきたことをお忘れですか?
さらに「編集長の立場は奪って勝ち取るものだ。
ゆえに次期編集長を名乗りを上げた午後さんとする」と一方的に宣言したのですよ。
そして、スレタイにキャップ名を表示して一部の住人には喜ばれたが
大勢の住人や当の立て子たちからはすこぶる不評。
プラス板に話し合いに来いと言われても此処を動かないという選民主義。
だいたい運営というのは自分が上だと思ってますからね。
こういう人は「おまえがここに来い」とか「おまえがメールして来い」とか
相手に何かさせることでマウント取ろうとします。2ch時代がそうでした。 >>875
Ace★さん支持が大半ですよ
>そして、スレタイにキャップ名を表示して一部の住人には喜ばれたが
>大勢の住人や当の立て子たちからはすこぶる不評。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588001954/ >>874
面白いかもしれませんが、10はやりすぎです。(笑)
>>875
さすが煽りスレタイスキルが高いっすねぇ
> みつをという立て子ひとりの凸にキレて報復として介入してきたことをお忘れですか?
違いますが、そう思いたいならどうぞです。
> ゆえに次期編集長を名乗りを上げた午後さんとする」と一方的に宣言したのですよ。
そそのかしたし、やりたいならお手伝いくらいはしますが、宣言なんてしていません。
> プラス板に話し合いに来いと言われても此処を動かないという選民主義。
フルボッコされるのが怖いだけの小心者です。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
こうやって拡大解釈するのかぁって感心しました。ありがd >>856
解決策3、荒らしていない浪人は焼きません。
ここまでのまとめ
>>856-860 >>877
たったの172レスで単発IDばかり
Ace支持も、みつをへの反発が動機で業績が評価されたわけじゃない
そんなノイジーマイノリティにプラス民は騙されません > ノイジーマイノリティにプラス民は騙されません
こんな特徴的な言い回しはやめた方がよろしいかと思います。(笑)
ここまでのまとめ
>>856-860 ニュース速報プラスにはROM48という記者ポイント制度があります
スレ保持数を48にして整理しましょう
スレ48爆誕
1日やってまずいなら戻せばいい >>879
プラス板はハエハエさんの流儀が全て
それで広告費や浪人代を稼げてるんです
あなたの給料だかギャラもそこから支払われてるんですよ
削除ガイドラインで掲示板の収益は増えますか?
逆でしょう
あれは荒らし対策のためのものです
というか、あなたの改革以降、確実に人は減ってます
これ以上、不便な仕様にするのはやめてください すごい、よく知りもせずにそういう勘違い前回なセリフを恥ずかしげもなく並べられますね。 >>880
立てた本人が賛成か反対かやるだけって言ってるスレなのに、なんで単発IDばかりだと
駄目なのですかね。普通採決取るだけのスレでだらだらと会話する方が珍しいけど。
あとそのスレのスレタイ末尾に「→」入れて、スレ一覧表示での総書き込み数を
賛成として見なせるよう、インチキしようとしている件についてはいかがお考えでしょうか? 「スレが立ってないニュース」が増えてるから
とりこぼしが多くなってはいるよね
まあPVが減っても気にしなくていいって誰かから言われてるみたいだから
実際減るにまかせておいても私らが気にすることじゃない >>884
「鰯の頭も信心から」って言いますから
信じることがあるのは素晴らしいですね 【ニュース速報+】削除やNG等の責任は全部個人のもの【自治分室】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1588064300/
mlξ´・ω・`ξ テンプレと「大雑把などうなんだろ?話」を書き込んで、一応はスレ作成は完成っ。
5ちゃんのルールの範囲内で思いっきり仲良く使ってねぇ。 >>887
ですです、数字を気にし出すと本質が見えなくなるので
数字なんて気にしないで質を高めてくださいね 手を出すなとは言わないけれど
パイオニアの苦労は後ろをついていく人にはわからんとです ふと思ったんだけど、PV至上主義で叫んでる人って、1スレ見たら
1円ずつチャリンチャリン入ってくると思ってるのかな?
PVは総合的に広告出してくれるかどうかの指標で、デマ・捏造で無理矢理
たたき出したPVなんか広告主がむしろ警戒するし、それこそニュー速+の
スレは常に控訴リスクがつきまとうなんてクライアントに思われたら最後だぞ。 だいたい基本的に割合ってかわらないもんだと思いますよ
つまらない板になっちゃうと面白い人が去る
それこそ放置農地みたいなね 綺麗なニュー即を作りたい人多数が記者になれば綺麗になりますよ 得ろサイトの広告主がそんな高尚な基準をお餅なんだろうか >>880
そりゃ単発多いでしょ
投票スレなんだからw
ろくな周知もしないイカサマ勝負でよく172レスもついたな、
やっぱり立て子に困ってる住民多かったんだって、感じです
まあゴキブリ立て子に困っていたまともな立て子も参加してるのかもしれませんが >>884
すごいな
これハエが悪いと言ってるようなもんだろ
ハエ撃ち落としたいのか? Twitterのミュート機能ってホント便利。
熱心にマスクガーしてるFFさんに気を遣わせずバッサリ関係を絶てるというのはホントこの機能ありがとう。
記者名表示も今のとこNGしてる立て子が東京の感染速報立てた時だけ困る感じかなw ハエさんに如何に気を遣わず★発行機能をミュートに出来るのならそれに越したことはないけど(*´艸`) 偏差値低い高校って校則厳しいよね
学級崩壊状態なんだからガッチガチに規制されてもしかたないと思うけどw >>898
むしろハエを盾にしてゴリ押しで通るゴキブリたちのいつものスタイル
ハエは攻撃されないのは知ってるから 包丁2本携帯 ギルガメッシュみたいな男逮捕 [キングギドラちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588067157/
ストライクでもいいけどボールでも仕方ない良い球、だけどやめて欲しいw >>895
正当なエロサイトやエロソシャゲーとかの広告主ほどその辺こだわりますよ。
インチキしてPV上げても実体が伴ってないとこに広告出しても意味ないですし。
他にも例だけど、反社が絡んでるサイトと気づかず広告だそうものなら
下手すると資金提供元として疑われてめっちゃマークされたりもあるし下調べは
めっちゃ重要。 TwitterでもWikipediaでも利用規約がある
ユーザーはあくまで利用させてもらってるだけで、それはキャップも同じ
規約から逸脱すると利用出来ないようにBANされるわけ
また規約はその時々で変更になるしUIも変わる
Twitterの仕様が変わって気に入らないから、Twitter日本支社に文句言ってるのと同じじゃないかと思うわけ >>875
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakukb/1588064300/
mlξ´・ω・`ξ そこに書かれてる件は、全てオニイサマ預かりって 事 に す る わ 。
文句はこっちのスレに書いときぃ。
ちなみに、「午後先生の件は全て出鱈目。アホの戯言」としてガン無視させてもらうわ。
どうしてガン無視の対象になるかは一切教えないから。 普通そうですよね
あくまでも個の持ち物の掲示板を借りてだから持ち主のルールに従うのは当たり前
言論の自由とかの裏には言論の責任があるのが解ってない 脅して締め付けて言う事きいてもらえなくなってどうなるか見て見た息もするのよねー
ほらねって また餡子が大量募集
ハエが仕事しないなら他の人に変えるべき ついに5chの立て子が立ち上がりました
現在、自治スレにてAceの設定変更に対する異議申し立て発議が実施中
そして自治会長も激怒
◆◆◆批判要望・自治議論★1359◆◆◆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/176
176 :自治会長@ニライカナイ ◆NEKO/EZcYNdu:2020/04/28(火) 20:42:40.28
少なくとも、こんな改革は無意味でしょうね↓
************
プラスのあれこれ その2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1587726276/858-859
・ スレタイの文字数を今よりも減らす(理由:Aceさんが無駄に長いと感じたから)
・ 記者名を半角英数字に置き換える(根拠:意味不明)
・ 一般人の書いたTweetでスレ立てをする+記者がいる
【解決策】削除★による手動削除やスレッド停止
(ツイッターソースでのスレ立てはハエさんや自治の承認済み)
************ とにかく、批判要望板のあんなスレに籠もって、一部住人(?)の過激な声だけ拾い勝手に“改革”を進め、
いま以上に不便な板仕様にするなら、こちらとしても何らかの対策を講じる必要があるでしょう。
立て子全員によるスレ立てボイコット。これしかありません。
かつて運営のSUPPORTDISC★さんが削除人の派閥スレを恣意的削除をして問題になったとき、
名無しの誰かが提唱してSDさんを翻意させたという実績があります。
労使交渉みたいですが、運営にはこれが一番効きます。
全員は無理かもしれませんが、半数が応じてくれたらスレた手数は半減。
掲示板収益にも大きく響くでしょう。
時を同じくしてLACEQUEEN社のツイッターアカウントでJimさんにも事情を説明して直訴。
私や他のツイッターアカウント持っている人たちも「#Ace #5chプラス板の危機」という
ハッシュダグでバズらせるなど多くの人たちに関心を持ってもらえば効果絶大。
私も前垢ではフォロワーが5万人以上いましたから、今でもインフルエンサーとしては影響力があります。
5ch運営の暴走というビッグネームであれば、バイラルメディアの記者も取材を求めてくるでしょう。
私の所には、藤津亮太やわさびちゃん騒動以来、そういう取材が多い。
2014年初頭に2chが5chに移行した予言が的中したときも殺到しました。 あらためて言いますが、規制系運営というのは放置すると暴走します。
削ジェンヌがOCNごとプロバイダーをアクセス規制して、
利用者を3分の1にまで激減させたのは記憶に新しい。
お上に任せていれば問題ないという日本人的な発想は通用しません。
もっとも、向こうがここに来て、住人たちと膝を交えて真摯に向き合うというのなら、
ここまで過激なことをする必要は無いと思いますが。 もう呆れるやらなんやら
板閉鎖して遊び場なくすこともやむ無しと思えてきた この後に及んでまた記者補充ってJDIみたいな末期感(*´艸`) 住民は記者に対してノーを突きつけてるのにその声には一切耳を貸そうとせず、
自分たちのスレ立ての不都合を是正しろーと自分たちのことしか考えない決議をしようってのは
ますます住民の反発を生み気持ちが離れてくだけな気がするけどな。 SUPPORTDISC★?
知らないなあ
SupprtDESK ★なら知ってるが スタスが五輪中止決定とフェイクニュースでスレ立てた
まだキャップ剥奪しないの? >>918
私も、SDといえばSupportDESK ★のことだと思った
あひるとバトルしてた裏方の人だな ところでAceさん、びんたんの次スレ一発ぼたんを押すとスレタイが[ばーど★][ばーど★]になります
直しといてくださいな 住民からすると、全部とは言わないけどかなりの多数が、そんなことよりTwitter禁止投票しろとか、
ダメ記者を剥奪しろとか、そういう切実な思いを抱いているんだよね。
そういう思いを一切無視して自分たちのことしか考えないというのはやっぱり、ね。 >>921
それはびんたんの方でなんとかする問題ですよ >・ 記者名を半角英数字に置き換える(根拠:意味不明)
これとっくに見送ったよね、ここで。なんで確定事項かの如く言ってるんだろ。 気持ちが離れて何か不都合があるんですかね?
無印や件網に行けばニューススレが立ってるじゃないですか >>835
> それは読解力を上げるしかないでしょう
読解力がないと思ったときは、
どう読解するのは間違いで、正しくはどう読解すべきなのか、
具体的に書いた方が建設的 ちなみにニラがjimに影響力持ってるって言うのを紐解くと
英語と日本語の解釈の違いを利用して、ジムが答えたことを
歪曲して「では○○と言うことでよいですね、ハイ決まり!」って
感じのインチキやってるからねぇ。
実はJimに相談や確認するだけなら、Jimのツイッターに書けば
誰でも返信くれるという。 >>834,856,879
> それが書ける串がまだあるようなんですよ、
日本のなら海外規制には引っかからないけど、外国串である?
海外規制を突破できるバグがある? >>929
ニライカナイφ ★に五万人以上のフォロワーがいたこと
今も影響力を有していること
Jimが日本語モードに切り替えてまで藤津の件に対応したこと
これは紛れもない事実
ぶっちゃけニラはJimやハエから特別扱いされている
ニラはいままで3回キャップ全デリして暴れたことがあるが
ハエは、ねこやら時限復帰あげて懐柔策に出たからな >>879
ご指摘ありがとうございます
次に貼るときまでに修正しておきます
>>924
あ・・あれ?
そうでしたっけw
ご指摘ありがとうございます
こちらも次に貼るときまでに修正しておきます >>825,857,859,910
ニュー速が機能しなくなったので、ニュー速+ができたのだとしたら、
ニュー速+が機能しなくなった(と思う)のなら、ニュー速++でも作ればいい
>>917
> ノーを突きつけてるのにその声には一切耳を貸そうとせず
お互い様なんだよ
記者に対してノーを突きつけてる住民の声には一切耳を貸そうとされず、
Aceに対してノーを突きつけてる住民の声には一切耳を貸そうとされない
だから、それぞれ、別の板に棲み分けた方がいい ゴミ捨て場を綺麗に使ってもらうため、ゴミ捨てのマナーについて話しているのに
ゴミ捨て場を新しく作れば綺麗なゴミ捨て場が見られるぞ、
なんてアドバイスは非生産的 >>932
詳細ありがとう。じゃぁ運営では無いけどそういう実績はあったって事で
単に増長して勘違いしてる一般キャップって事なのか。
でも本人は運営に噛んでるつもりなんだろうけど所詮
「5ch運営(板のキャップ持ちかつただのボランティアレベル)」
であって「5ch運営(鯖管理レベル)」とは別モンだよね。 住民無視の自治投票か…そこに何の意味があるのだろうか?
私はボランティアも住人も同じ位置に居るものだと思っているのだけど
★と名無しの一票は等価、理解出来なかったのか理解したくなかったのか? >>938
【ニュース速報+自治】住民投票「CAPスレ立て規制の緩和を規制板への申請することに賛成の住人の数→」 [みつを★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588001954/
これ立てて住民投票って言ってたはずなのに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588016885/154
の自治内でキャップ持ち相手だけに切り替えて強制的に賛成多数にしましたからね。
さすがにこういうスレの使い方・立て方ダメでしょう。 立て子が屑だから規制されても仕方ない
228みつを ★2020/04/28(火) 21:43:47.27ID:wQI70+hg9
運営がニラ英語に釣られてて草w でも立てた者の思惑は知りませんが色々な方の貴重な思いは拾えたんじゃないでしょうか?
本来はキャップを持つ者達もその場に身を投じ、意見を交わせば価値のある場に昇華するとは思いましたが ξ´・ω・`?ξ 「浪人なくても海外VPNで書ける板」でお奨めはどの板かなぁ?
>>889 のスレを建ててみたんだけど、みつをちゃんが書き込めないんだって。 >>937
運営になんかなったら何かことが起こるたびに警察に踏み込まれて
エロ画像満載のノートPC押収されて性癖まで知られてしまいますからねw
運営さんとは美味しいところだけ吸わせてもらって
あとは距離を置いておくのが正しいお付き合いの仕方ですよw >>831,858,864,868
> キャップ持ってることで人より上になったと勘違いしている
そんなことないと思うよ
勘違いしているようなこと言ってる人を、キャップ持ったせいだと思ってるだけ
★でもφでも♪でもトリップでも名無しでも、その人のスタンスは変わらんと思うよ
★本人よりも、周りの人が、★に特別な意味があると勘違いしがち
★なんて、ただのコテハンくらいに思っとけばいいんだよ
全員名無しの方が良いなら無印のニュー速向き
>>834,837
> 今の自治スレを見ていると★の意に沿わぬ意見は無視です。
★に限らず、名無しだけで議論してても、
自分の意に沿わぬ意見は無視って人がいるのは自治スレではよくあること
★がどうこうってことではないと思うよ
他人の意見を聞かずに、自分の意見を推し進めようとする人は、どこにでもいる
★に意味があると思ってるとしたら、自分も記者になったっていいんだし >>942
VPN931は回避できないけど
幼女臨時は? >>936
現状の使い方だとマナーが悪いと考える人と、別にマナーは悪くないと考える人がいる
マナーが悪いと考えるなら、綺麗なゴミ捨て場を別に作った方がいい
今あるゴミ捨て場を綺麗に使ってもらうわなくても、
自分が使うゴミ捨て場が綺麗に使われていればいいんだから >>944
自治は名無しとかトリップ使用でも動かせないことはないですよね
識別子ですしね
要は説得力というか >>946
元々問題なく使えてたゴミ捨て場が管理人の管理不足とそれに乗じたルール破りで汚れただけでしょ
それを元に戻して欲しいってだけで特別小綺麗な場所を用意してくれって話じゃない そろそろスレも終わるので何かショーを見たいですが? 話し合いだの説得だのはお互い合意を目指すという前提があるからやることですね
立て子と住民には合意する必要もメリットないので
話し合いだの自治だの、うるわしい言葉を並べるだけの時間のムダです >>841
プラスの話は、基本的にはプラスでするのが筋でしょう
Aceさんが向こうに行かなくても、現状、外から介入してる状態だと思うよ
>>816,872
> ニュー速プラスはある程度の正確性を担保する為に記者キャップ制度があるんだと思いますよ
スレ立て権を編集長が選んだ人だけに与えられるように記者キャップ制度があるんだよ
記者の選び方を、正確性を担保するように選ぶのか、
速報性を担保するように選ぶのか、伸びるスレを立てる人を選ぶのか、
それは、編集長の方針次第ということになる
正確性が大事というのもわかるけど、正確性が唯一の価値基準というわけではない
>>732,735,745,757,777,832,860,866
例えば、板違いというルールにしても、
どこからが板違いで、どこまでなら許容範囲なのかは、判断する人の匙加減
ハエハエの線引きと、削除の線引きに温度差があるから、歪みが生じる >>948
管理人って誰のことを言ってる?
プラスは、ハエハエが管理してると言ってもいいと思うけど、
自分の思い通りになってないときに、管理不足と考えるか、
ルールが変わったと考えるか、立場によって違うわけだよ
だから、ハエハエが管理できてないと思うのなら、そんな板はさっさと捨てて、
新しくちゃんと管理される板を作って、まともな編集長をおいた方が、
双方幸せになれると思うが >>952
5chにあるんだから5chのルールは守れよ >>951
ハエハエは恣意的に板違いのルール変えるじゃん
しかも頻繁に >>951
あなたさっきからダラダラと他の人の意見に「そうじゃない」「違う」「〜だと思う」って否定ばっかりしてますけど、
現実に進んでいる議論とかけ離れた『文句』ばかりつけて、ハッキリ言って全く建設的じゃないです。 【ニュース速報+】削除やNG等の責任は全部個人のもの【自治分室】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1588083569/
mlξ´・ω・`ξ 「(批判要望板、運営情報板、 難民板の3板)3つ試したけど運用情報でだけ書き込みができた(by.みつを)」
との事だったんで、これがニュース速報+自治分室の本館って事で。
「浪人なくても海外VPNで書ける板」は、運用情報板だけなのかなぁ?ま〜勉強になったかも!?
当たり前だけど、運営系の案内のプロである案内人湊ちゃん達が、みつをちゃんを正論と愛に基づいてガチ殴りするのも大歓迎っ。
Ace ★のお気に入り巡回スレに成長する事を希望DAZO!と♪ >>952
そうそう
ハエさんに甘えてないで新しい板を作って
住人さんがある程度移住したらN+はHEISAすればいいじゃんね >>951
ええええそうですね
速報性って大事ですよね
1年前のフェイクニュース、とか持ってくるのはほーんと大事ですよ
ソースはたしか個人のツイートだった気がしますが
速報性に力を入れた有能な立て子さんたちの活躍
ほーーーんとすばらしいです >>951
わたしがやっているのは5ちゃんねるの都合です。
枠組みを状況に合わせて整えて、その後は住民にお任せです。
まぁ、例えると建物が使い方に合わなくなったのでリフォームして、
その後は住む人が考える、ってことですかね なんで人間がやるのかって部分に目を向けられないと
>>959 みたいな重箱の隅つつきにエネルギー費やしちゃうのよね >>961
年寄りを騙してしなくてもいいリフォームをする悪徳業者みたいですよw >>953 その点については >951 の最下段に書いた
>>954 ハエハエが編集長だから、そういう板になる
>>955 大抵の人は違うと思ったときに反論する、あなたの文句こそ建設的ではない
>>956 閉鎖はしなくていいでしょ、あっちはあっちでやっとけばいい
>>959 うん、速報性も大事な指標の一つ >>944
「2スレ目以降の★」の方を変えるなら、すぐにでも自分たちでできるんだけどな
>>951
スレタイに記者名を出すとかは建物の部分と言っていいと思うけど、
良いスレと悪いスレを選別するみたいなのは、住民への介入だと思うよ
>>838
IDが出ない方が玉石混交いろんな意見が書き込まれるものだからな
その中に、自分の意に沿った意見があれば、素晴らしいと感じる
だけど、IDが出なくても、自分でトリップ付けることはできるなら、
>>817 の出入り禁止の状況とは違うな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。