【ラフター】クレーン業界の未来86【オルター】

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2023/10/25(水) 05:53:03.39

前スレ
【ラフター】クレーン業界の未来76【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1643199533/
【ラフター】クレーン業界の未来77【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1647898862/
【ラフター】クレーン業界の未来78【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1653288214/
【ラフター】クレーン業界の未来79【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1656941314/
【ラフター】クレーン業界の未来80【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1660812920/
【ラフター】クレーン業界の未来81【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1664368292/
【ラフター】クレーン業界の未来82【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1669279963/
【ラフター】クレーン業界の未来83【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1675258908/
【ラフター】クレーン業界の未来84【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1681306113/
【ラフター】クレーン業界の未来85【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1686737566/

ガイジはこちらへ
【ラフター】クレーン業界の未来55【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1558953428/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/23(火) 22:29:05.80

確かに単価は良いと言うかボッタくれるんだろうけど今この超オペ不足の時代に遠方出張クローラーとかリスクでしか無いだろ
請け負いまくってるクレーン会社は不死身マンばかり雇ってるのかな？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/23(火) 23:07:44.90

オペなんて壊れたらポイよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 04:40:09.67

>>629
こういうガスがいるから給料上がらなかった会社の思うツボなんだよねー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 07:14:01.34

自分の知ってる人だけど、50過ぎて4500万のローン組んで、パチンコ屋で脳梗塞で倒れた。
仕事は復帰出来ないし、ローンは残ってるし、どうするんだろうか…

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 07:44:59.71

>>633
50過ぎなら団信入ってるだろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 08:05:03.39

所詮他人
気にすることはない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 09:23:58.25

新年度昇給なきゃ転職だな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 12:47:41.96

「100円でも昇給は昇給だよね」ﾊﾅﾎｼﾞｰ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 13:36:20.71

社畜病院いけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 17:06:48.55

>>633
脳梗塞で復帰不可
借金的には非常に辛い状態やな
悪性ガン罹患や即死なら即チャラなんやが。。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 17:10:31.10

また同情を買いにくい汚れ場で倒れたと言うのも
家族的には辛い
しかし50過ぎて4,500万円のローンって事は頭金を半分くらいは入れてるんちゃうの？
じゃないと返済不可計画になってまうけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 17:20:15.77

カツカツのおっさんがパチンコなんかやらんだろ
作文じゃねーの

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 19:24:01.67

嘘か誠かは置いといて
カツカツのおっさんほどパチンコやってるだろ世間知らずかよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/24(水) 21:34:35.76

被害額は約３億８０００万円　ベトナム国籍の窃盗グループ　高級車などの窃盗繰り返した疑い [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1706084731/

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 06:43:58.98

近くにクレーン屋が１２０００円新卒募集してた
未経験可能で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 07:59:11.04

いくらお前らに腕があったってフレッシュな新卒には敵いませんよ
新卒の可愛い女子とか日当3万で雇っても覇権取れるんじゃね？ひらめいた

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 10:40:22.04

日当12000とかさ！どこの東北？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 18:58:56.71

東北は震災需要が無くなったので募集してません。新聞くらい読めよ。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 19:25:54.22

12000円じゃ他の仕事したほうがいいな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/25(木) 20:15:34.13

東北の会社が倒産したってこのスレで見たような

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 06:21:02.53

20日で24万　手取り18ん

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 08:40:22.29

1.2万だと警備員の日当以下や。。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 09:09:44.60

ラフターオペは責任と負担だけは増えても給料だけは上がらない
こんなんでどこにやる気だせと？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 10:16:25.00

お前ら勘違いするなよ
４月から今まで通り週6で働いても時間外+40hなので何の問題もない(年760h?迄おＫ)
ただ公共工事や大手は土曜休みが増えるだけ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 10:40:12.05

>>653
現場行き帰りも労働時間に入るんやで

畳むだけなんかどうなんか判らんが千葉でも一社逝ったみたいやなあ
現状から単価5割増くらいまで持っていかないとこの先は更新が出来なくて廃業が増える一方やろうな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 10:50:26.80

>>650
転職しようぜ
会社に恩があるから離れられんとか言い出すなよ
会社はお前の事を従順な道具かそれ以下にしか見えてないぞ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 15:02:30.37

朝6:30出発18:00帰社だとすると
8:00~12:00,13:00~17:00 7時間労働
回送2時間半　1日9時間半　週6労働だとすると週57時間労働
決定労働時間40時間から引くと週の残業は17時間

これを月平均にすると68時間の残業
年684時間

時間外労働時間の上限規制は原則として月45時間以内、年360時間以内だから余裕でアウト

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 15:19:59.97

>>656
建設業界の場合回送2.5hに手当てをつければおＫではないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 15:22:06.12

逃げ道としては、回送時間が労働時間に入るのかという考え方
サラリーマンが車で通おうが電車で通おうが労働時間には入らない
ラフターも現場までの通勤手段の一つと考えれば労働時間から除外できる(できない)

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 15:40:35.94

会社は金払いたくないから逃げ道にいくだろうに

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 16:04:32.21

どのみち労働基準局に通報されて是正勧告に従わなかったら逮捕や

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 16:57:21.80

>>658
それは家から会社までの話だろ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 16:59:10.05

>>658
じゃあ運送屋の運転手は荷物降ろして空荷で会社に帰る場合は労働時間に入らないんかって話になるだろアホか

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 17:06:26.84

前いた糞社長のとこ通報しよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 19:17:41.57

>>658
サラリーマンって会社から得意先に行くのは労働時間外なの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:01:10.30

早く終わったら定時前に帰らせるとか
空きの日が休みか半日で帰らせるとかの対応するんじゃないのかな

知らんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:17:19.22

フレックス制にすればいい

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:18:50.29

週6は即アウト

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:45:20.51

昼組夜組でゼネコンも回せば全て安泰

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:46:50.54

そんなん仕事回らねえだろ
配車係皆んなノイローゼになってそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/26(金) 20:58:37.29

配車係なんて皆んなサイコパスなんだから大丈夫

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 05:21:40.90

あくまでクレーン作業が仕事の主体だから、トラックとは違い回送時間は作業時間に入らない
もちろん「手当」として回送時間に応じた金は払うが作業時間には含まれない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 05:36:29.61

なんやねんその理論
ラフターに乗って帰ってる時点で「業務命令で行動している」会社の指揮命令下の労働時間なんだが

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 11:16:32.41

ゼネコンの相手してたら無理。
すべての元凶はゼネコンにあり。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 16:17:38.10

>>670
ウチの配車はサイコではなく　至って普通ｗ　しかし全く商売気がない　自社が空いてなければ近隣2,3社当たってダメだったら　空いてませんね、といつも断ってる。得意客でも仕方ないと言ってる。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 16:46:08.67

8時前の搬入は全て元請けに早出請求すれば手当と合体してWinWin

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 16:50:19.97

斜陽産業　はい終了

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 17:16:01.97

>>676
それはお前の会社だけだろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 17:33:42.69

どんどん潰れてけば待遇良くなるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 19:07:42.03

4月からラフターのみの賃貸も始めるんだってさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 19:51:30.18

>>654
確かに最近廃業増えとるな
しかし単価値上げは中々難しいだろう。この前は会社が客先に値上連絡したら九州地区の半日+時間料金体系の話しを持ち出されて、こちらは1日保障だから恵まれてるねーいいねー、なんて嫌味言われたそう

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 20:06:55.74

>>646
大阪だぞ
新卒募集で１２０００円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 20:08:05.22

>>680
九州は生コン半額だし安すぎるよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 21:05:29.84

就業規則で引っ掛かって労基に入られました
社員が会社に来た時点で就業スタート
んで会社から帰った時間迄
すなわち七時半現場入りの為六時半に会社に来て出発したら厳密に言えば二時半に止めて（休憩1時間含む）三時半会社着で帰らなきゃ駄目らしい
んなの出来るわきゃ無いだろ
どうしたら良いか聞いたらとにかく仕事場に来てからが就業時間となるので
自宅から現場直行直下にすれば七時半着から四時半迄仕事しても違法にならないってさ
こういう指導されたので気を付けて

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 22:19:41.85

当たり前なんよなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 22:45:13.49

大阪に関しては万博関連で極端な揚重機不足やから
今年一杯と来年頭までは言い値でボレるから大丈夫
労務問題も完工最優先やから知事の一存で有耶無耶に出来るやろ
問題はその後や

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/27(土) 23:09:54.88

>>674
でもないならどうしようもなくね

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 04:21:38.24

>>683
すなわちクローラーかタワーをメインでやる会社が勝ち組

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 05:20:02.26

兵庫の清水工業、三輪運輸ってどうですか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 11:16:56.69

就業規則に引っかかるってチクリ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/28(日) 16:28:26.94

>>674
普通過ぎると言うか30社40社に問い合わせても無い時はとことん無いから電話代の無駄
そもそも現場の手配が遅いのが悪い話
それで他所へ流れるならどーぞ！　って感覚やろ
営業の想いは知らんけど

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 07:27:03.08

>>690
地方はその「他所へ」がもうないんだよな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 12:36:01.42

>>687
もう今や完全にラフターは稼ぐ機械ではなくなった　
あれだけ価格高騰したらダメ　昔からクレーンは物を吊ってるうちは絶対金にならんと言われてたが
もうハッキリしたな
まさに斜陽産業
南無阿弥陀仏

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 12:50:56.53

そもそもラフターにしろクローラーにしろ乗り手が居ないのだから
どうしようもない
退職者の補充が不可能wなので経営その物が成り立たない
今そんな話しばかり聞くなー

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 13:20:31.40

責任と価値
拘束時間
昔はな～
が改善しなきゃ未来はない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 13:28:05.39

クレーン会社ってバカだよな
クレーン値上がりしてんのに単価ほぼ上がってないし
もし1日5万アップしても絶対呼ばれる業界なのに
業界同士の話し合いでなんとかならんかね
それでも安く行くアホがいるから単価が上がらないんだろなぁ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 14:30:03.02

重要さがまだ理解されてないのを実感する
全部手で運ぶか？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 16:01:23.92

25までは安く
50から稼ぐって試算だったのに
今じゃその50すら安く叩かれる始末

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 16:09:36.92

>>695
その通り、馬鹿に付ける薬はない
死ねば治る　南無阿弥陀仏

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 16:35:15.80

南無おじ湧いてんじゃんキモ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 16:38:47.75

>>695
うちの会社なんて、社長以下専務と部長は中卒です。オペは最低でも高卒。

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 17:27:54.55

本日はお日柄も良く
ご愁傷様でございました
三途ノ川重機

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 19:08:28.92

安売りする業者がいるのはまだクレーンもオペも多いからだよ
需給の調整がまだ終わっていない
クレーンによる揚重作業は無くならないので、いつか適切な単価に落ち着く

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/29(月) 22:00:41.19

大阪で有名な安売り乞食は
〇〇と〇〇のみ
他大多数は相場通りにキッチリ単価上げてるもんなぁ
ほんで自社で足りなくなって他所へ問い合わせて段取り付けるんやで
25tを51,000円で安売りして機械が足りなくなって
他所から53,000円で借りるアホが未だに存在するから
客先の調子乗りが直らない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 09:40:58.51

1都道府県に2～3社ぐらいになれば業界も落ち着くんじゃね？
個人は全部吸収か廃業で

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 10:16:22.11

電材内宮東京重機でおわり

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 12:58:32.56

いずれかにしろこの業界は縮小減少の一方　だって乗り手がいないんだもの　電気式ラフター開発だの
SDGsだの　環境に優しいだの、
まぁ　それはそれで大事かもしれん分かるがまずは人間だろ　
人間がいなきゃだだの飾り物や
どんな優秀な機械でも乗り手が
居なきゃどうしようもねえだろって
もうラフター開発は十分成熟しきっているのだから　メーカーは人材育成・養成に経営資源を振り向けるべき　もうハードは十分だと思う

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 12:59:40.35

なんで小林機工が入ってないん？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 13:24:12.63

自民党が惡いんだよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 14:45:57.65

乗り手を工場で作らないとな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 14:59:00.57

乗り手が鳶になればWinWin

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 15:12:20.01

>>679
情報元ソースは？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 17:54:29.10

>>705
実際東京千葉神奈川はその3社ありゃいいだろ
後は大矢と大京、東邦、
大した給料も環境も用意できない会社は潰れていいよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 17:56:19.70

いやいや全国区のクレーン会社2～3社って書いてあるからさ！何も関東にこだわってねーから！

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 17:58:06.26

>>688
三輪は給料は安いかもしれんがかなりしっかりした会社だよ
神戸製鋼所の中は内宮だろうがミックだろうが日通だろうが三輪通さないとクレーン入れないから
神戸製鋼の子会社だな実質

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 18:10:48.38

ラフターやオルタは現場ない日は強制休みか車庫の日は半日で上がりとかしないと労務時間管理できないだろ
むしろ勝ち組になるんじゃないの。
給料体系は知らないけどさ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 18:23:09.14

ラフターやオルタは完全週休2日かつ終わり仕舞いにすればいいだけ
それだけで労働時間クリアできるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 18:40:34.53

>>705
その3社で街場のちっこい工務店や個人でやってるような設備屋の仕事までカバー出来るとは思えないけど
大手のクレーン屋にいるとクレーン作業=スーゼネみたいな感覚になるんかな

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 19:06:29.00

5日で6日分稼げばいいだけだからな
料金を1.2倍にすれば簡単に解決

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 19:15:04.11

>>717
電材グループ知らんの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 19:18:28.98

>>717
ちっこい工務店の仕事って木造とか軽量鉄骨？
こんなのユニックか人力でやれよ
一応大手のクレーン屋だって町屋の設備屋の仕事やるよ

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 19:35:12.66

>>718
まあ会社なんて最終的に潰れるか料金あげるかの2択だからな
体力ない小さい会社から潰れていくだろがそのうち料金も給料も上がって行くと思うよ
じゃなきゃ業界が存続できない

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 21:03:14.74

>>695
レンタカーも同じだな
ダンプは今350万
昔は２００万
レンタル1日8000円

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 21:30:17.59

グループに加盟だろ？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/30(火) 22:10:19.04

>>706
馬鹿まるだしだな
人が多すぎる、オペが多すぎるんだよ
だから賃金が上がらない
地方見てみろよ
1日2万以下でラフター乗ってる自称オペがゴロゴロ居る

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 06:53:29.83

電材を重機屋だと思ってるの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 07:28:41.75

派遣みたいなオペリース業とかないの？

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 07:49:26.97

社員よりこき使われるイメージしかないからパス

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 08:06:33.00

東京ですが１日16000円です

**（仮称）名無し邸新築工事** · 2024/01/31(水) 09:22:05.81

アルミ缶集めですか？