0001名無し48さん(仮名)2020/03/01(日) 19:39:51.58ID:oh2RLwLK0
0952名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 12:54:28.54ID:3SzkcYPT0
中立スレ=新しい人〇スレってのがもはや通説とか言ってるのがスレ立てか
使用変えるんなら1スレ目からにしたら
0953名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 12:57:15.86ID:h2AqFGRv0
>>944
彼女が運営側を疑っていてそうした流れを止めさせる為に取った手段というのが
今のところ多く見られる意見かな
ただおっしゃるように、あの投稿があった時にはやりすぎだという意見もあったね
否定されるのが怖くて声に出していないだけで
支援していた人が何も言わずに抜けている可能性はあるかと思う 0954名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 12:58:29.88ID:h2AqFGRv0
>>952
それもありかもしれないね
残りのレスで検討しとく 0955名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:02:23.03ID:h2AqFGRv0
>>946
というより正義感が強いんだなとも思ったかな
ただ、人を訴える力が余りにも強すぎたが故の弊害というか
本来ならば運営が受け皿にならなければいけない部分がモロにメンバーにきてしまった面があるかなと 0956名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:09:47.73ID:3SzkcYPT0
このスレに中立はほとんど居ないからな
スレ立てしたがってる
>>954も
人〇スレ〇望民て伏字で言ってるのに
ジ〇〇は伏字でも言わない
>>906で正体表してるしね 0957名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:14:27.09ID:h2AqFGRv0
>>956
どっちかに偏るのは致し方ない面もあるんじゃないか?
俺なりに山口に対する疑念も書いてるし
逆に山口反対派の意見だって汲み取ってるから
別に擬態してるわけじゃない
ただ彼女は被害者なんだし、その前提が抜けてる意見が目立つと思うよ
ちょっと極端過ぎる面はあるから、そこはそっち側の方も考えた方がいいと思う 告発当初は多くの事件ニワカには存在が見えるのがメンバーと支配人だけだから
それを叩き始めたっていうただただ何も考えず安易な方向に動いただけでしょう
0959名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:21:22.65ID:3SzkcYPT0
>>957
19年1月以降の被害者は
そそめかし告発で嫌疑かけられ、犯人捜しされたりクソリプが発生したメンバーの方では?
18年12月の被害者は山口に異論ある人は少ないだろうが 0960名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:25:20.62ID:h2AqFGRv0
>>959
その考え方は個人的にはミスリードかと
事件とメンバー間の確執を切り離して考えると分かりやすいのは理解できますけど
事件と確執はリンクしていますからね
個人的には山口は被害者
メンバーは加害者であるのと同時に被害者的側面もあるという認識です
そして、その答えが村雲卒業時の思いやり溢れるグループなんじゃないかと 0961名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:29:02.60ID:h2AqFGRv0
2時過ぎにスレ建てしますね
0962名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:32:49.90ID:3SzkcYPT0
>>960
誰の告発でメンバーやNGTのバッシングや犯人捜しが始まったか
それとこの事件が大騒動になったのは誰の告発が原因か?
不特定多数のメンバーが疑われるそそめかし告発をした山口がきっかけだよね
山口が19年1月以降の騒動は加害者なのでは?って視点が欠けてるよ 0963名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:37:28.74ID:h2AqFGRv0
山口が19年1月以降の騒動は加害者なのでは?って視点が欠けてるというより
そこに至るまでの経緯に着目していますね
そこに着目したら、加害者だとは思えない
0964名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:43:37.62ID:3SzkcYPT0
>>963
さんは山口が加害者だとは思えないようですが
>メンバーは加害者であるのと同時に被害者的側面もあるという認識です
どのメンバーが加害者なんですか? 0965名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:51:00.41ID:IH+VlTyv0
ネットリンチの実行犯は山口本人じゃないよ
叩いてもいい相手、叩く口実を探しているネットリンチイナゴだろう
NGTでも木下優樹菜でも沢尻でも会津湾でもなんでもいい
おもしろいし、ネットを通じた一体感もあるし、ゆがんだ正義感も満たせる
無料の娯楽だ、松村の会見なんか最高のショーだったな
山口の方が冷静だよ、ネットイナゴを利用はしていたけど
0966名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:57:49.43ID:h2AqFGRv0
>>964
ネット上の憶測は数多くあれど、具体的には分からない
ただ彼女が炙り出しを行っていて、誰かがそこに加担した可能性は高いとみてる
ただ、その加担というのも悪意あってのものなのかは分からない
ただ意図していなくとも結果は重大なので、そこはもう遅いけど、本当ならば謝った方が良かったとも思う
これは厄介にも言えること
被害者的側面というのはAKBシステムの根本的な問題
彼女らがアイドルとして成立する為にはファンを大事にしなければならなかった
特に太客に関しては、本当に大事に扱う必要性があった
そうしたシステムの特殊性と
運営側の管理体制の問題で、責任というものの所在があやふやになってしまった結果
結果的に彼女達が火の粉を被らなくてはいけなくなってしまった
こういった所ですかね 0967名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 13:58:59.38ID:3SzkcYPT0
0968名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:03:12.69ID:3SzkcYPT0
山口は加害者だと思えないが
メンバーは加害者であるって言ってる人が立てる前に立てといた
>>966
>ネット上の憶測は数多くあれど、具体的には分からない
それなら、分からないのにメンバーを加害者と言うのは止めた方がいい 0969名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:04:24.86ID:h2AqFGRv0
>>967
スレ立て代行ありがと
だけど、ワッチョイ付けるかどうか聞いた結果、付けた方がいいって意見もあったよね?
このスレにはそういう姿勢が必要なんじゃね? 0970名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:07:22.74ID:kCCWdELu0
>>960
村雲は、山口の事を「暴行事件のショックで人間不信になり、メンバーが信じられなくなった」という認識だった。
だからメンバーが事件に無関係だった事を承知の上で「山口を許してやって欲しい」と交渉し続けたんだろう。
そう考えると、太野に「色々辛い目に遭わせてゴメンね」という謝罪も「思いやり溢れるグループ」共に辻褄は合うし、山口と共に卒業して同一視されたくなかった心境も理解出来る。 0971名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:11:07.23ID:plhqtk+30
>>967
うわぁ…
マジモン見てしまった
スレ建てする前に意向を聞いたのに、無視してスレ建てとか、小学生かよ(笑) 0972名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:11:09.84ID:3SzkcYPT0
>>969
どういう人が言った意見なのかが大事
ガチ勢だと複数回線持ってたり、コロコロする人もいるし
もともとはワッチョイ無しだったんだから
仕様変えたいなら1からやり直すべきだと思うが 0974名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:21:56.48ID:3SzkcYPT0
それに今は平日の昼間で仕事してる人が多い時間だし
いつもよりは学校休み、ライブ中止とかで書き込める人が増えてる部分もあるが
0975名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:25:02.84ID:6pAeSK6L0
>>961
1日の1IDレス数は10以下ってのを付け加えて欲しいな
こんなに毎日軽く100超えるレスが飛び交ってたら書いてる当人同士しかまともに読めない
いい事も悪いこともスレ外部の目からは見てもらえない
言うだけ言えばあとは知らないで済む人たちならしょうがないけどね と思ったらもうワッチョイなしで立ってるのか
10日くらいで消化してその次に進んでもらいたい
0978名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:34:11.17ID:sHf2tu490
0979名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:34:17.57ID:kCCWdELu0
>>976
無責任に煽るだけのコロコロの天下になるだけだろ。
串通すか? 0980名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:35:18.39ID:3SzkcYPT0
次スレの3は運営に批判的な人で中立でも無さそうだし
複数回線とかの可能性もあるしスルーでいいかな
IDコロコロもいるから、その条件は一部の人が有利になるだけ
気に入らないのは勝手にNGしとけばいいよ
0982名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:49:24.96ID:SHliFyKf0
山口は加害者って視点は中立ではないと思うがな
別に中立でなきゃいけない理由も無いけどさ
ただ、そういう視点を他人に押し付けようとしても無理w
0983名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:54:07.09ID:hkmRh5jz0
願望民落ち
のスレだからここは
威勢は無くなったが
0984名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:55:23.50ID:hkmRh5jz0
全然中立じゃ無い
と指摘あれば
あらゆる目線とか言い出すしね
0985名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 14:58:24.57ID:dJy1hxIE0
>>982
秋元さんにとっては私が大悪人でしたと言える感性があるなら
西潟・太野にとっては私が大悪人なのはわかっているだろう
もちろん犯人たちとつながっているメンバーは
山口にとっては敵認定されても仕方ないとは思う 0986名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:01:39.37ID:6pAeSK6L0
>>985
そんな事言ってたっけ?
確か秋元の事を悪人と疑ってごめんなさいじゃなかったっけ? 0987名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:02:25.11ID:3SzkcYPT0
山口は加害者だと思えないが
メンバーは加害者である、と言ってる中立じゃない人が人〇スレ〇望民とかログ残しながらスレ立てようとするからな
私も自分が中立だと思ってませんけど
中立の人は事件や騒動に興味ない人以外だと、極僅かなのでは
中立的にってのは 元々事件にしか興味無い人間の集まりなのに 人望が集まってんだよ。人望スレが無くなってんのはそういう事。
これまで 部屋についてのみ語るスレとか あらためて事件を振り返るスレとか立ったけど 結局、人望民の山口ガーを論破するスレになって本来の目的から遠く離れ落ちてる。
0989名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:09:35.87ID:6pAeSK6L0
しかしあっちのスレ建て出来ないのは不気味だよな
誰か見えない人間の意思を感じてしまうわ
0990名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:10:44.48ID:6pAeSK6L0
秋元が悪人かどうかと言われたら 山口がなんと言おうが悪人だろ。
知らなかったんですって……? 皮肉に聞こえるわwwてか 寧ろ 皮肉だろうよww
秋元がなんの権限も無かろうが 稼がしてもらってる自分の責任において 自分で調べて 自分で言及しろよ!
立場ある大人なんだから 責任果たせとしか思わんわ!
0993名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:31:13.81ID:3SzkcYPT0
中立の人はフォローが外れてない日下部さんとかくらいかな
0994名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:33:17.53ID:6pAeSK6L0
>>992
うん、悪人としか思えないわな
山口は菅原と長谷川の為に溜飲を下げたんだろう
そこは同意する 第三者委員会のメンバー聞き取りで自白者出たのが気に喰わないのか 弁護士による誘導尋問説を力説してるアホいるなwwwwww
そのうち宇宙人説とか 某国のスパイ説とか出てくんの? wwwwww ホンマにアホやでw
メンバーで 中立なんて無いんだって!
中立的な立場のメンバーなら 運営に説明責任果たせ!って言って辞めてく奴だけ!
0997名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:42:42.52ID:3SzkcYPT0
山口もメンバーも運営も信じるのが中立って感じがするけどね
そういう人は少ないと思いますが
ホントにアホが多いなwww
運営がー → 運営叩くから中立でない
山口がー → 山口叩くから中立でない
黒メンがー → 黒メン叩くから中立でない
厄介がー → 厄介叩くから中立でない
人望がー → 人望叩くから中立でない
ジャスがー →ジャス叩くから中立でない
1000名無し48さん(仮名)2020/03/06(金) 15:54:40.95ID:3SzkcYPT0
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