153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 18

**回想774列車** · 2022/01/08(土) 19:12:06.98

153系、157系、165/169系、
451/471/453/473系、455/475/457系、
キハ55系、キハ56/57/58系、キハ65形、
スハ43系客車、10系寝台車、12系客車
などの急行形車両について、楽しく語りましょう♪

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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1630357542/

関連スレ
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/
【キハ55】日光型総合スレッド【157系】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1252886038/

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 19:13:04.39

>>947
それは939に言わんとな

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 19:30:00.93

>>947
営業収入以外何かある？

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 19:53:15.86

>>951
比叡のビュッフェといえば、あまりに短時間運用で赤字が出て
早々に営業をやめたんだよな

それにしても、面白い展開だったんだね

手元に岡山での「みずしま」の写真があるんだけど（昭和41年9月）
低運転台153系顔の先頭車の次に、2つの大箱ベンチを載せたモハ164-500が写ってる
これ、時期的に先頭車はクハ164だと思われるんだけど
クハ153のままで件のMcM'5と編成を組まれていたものはあったのかな？

あと、昭和40年の下関異動の時に併せて、
クハ165もわずかながら新製配置されていた記憶があるんだけど、
どうだったっけ？

>>949
「びんご」→「とも」は廃止まで「鷲羽」と共通運用だったので事情は同じ

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 20:31:58.53

びんごはもう少し伸ばして広島まで行くわけにはいかなかったのだろか

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 21:10:56.32

>>955
いそかぜに乗ってねってことだろう

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 21:47:11.95

153系準急ごときに瀬野八補機なんてやってられなかったんだろう
急行「宮島」に乗るか、補機不要な80系電車の準急「とも」に乗り換えてくれということだね

**回想774列車** · 2022/06/07(火) 22:18:51.27

モハ164の500番台の存在はコロタン文庫・国電全百科で知っていたが、なぜモハ164に回送用運転台を付けたかの記述はなかった筈。
『鷲羽』増結用の特殊車両と知ったのはそれから大分後に古書店で購入した鉄道ファンか何かの急行型電車特集だった。
ただ急行型サロや特急型サシと違ってモハ164の500番台の回送用運転台は山陽急行時代、定期的に使用されていたって事なんだよな。

**951** · 2022/06/07(火) 23:54:19.98

>>954
クハ165-109～112
McM'501～511の11本に不足分Mc104M'68を足した計12本のMcM'で下関の165系はスタート
宮原での余剰クハ153は8本、クハ4両は新製
47.3で宮原へ、48.7の中央西線電化時に神領へ
宮原時代に奇数偶数向きに分かれたと思われ、神領時代も踏襲（編成実見で確認）
下関には、S45にMcM'Tc1本が冷房つき新車で入っている

これらの多くは47.3の「伊那」「富士川」165系化の材料になっているが、
実際は951の波動用165系や、鷲羽系統縮小によるニートになった大量のサハの転配も含め、
なかなか複雑な動き方をしている（当然だが静岡所や神領の80系まで絡んでくる）

【小吉】 · 2022/06/08(水) 00:15:55.41

急行になってもびんご(後にとも)は残っていましたが

**回想774列車** · 2022/06/08(水) 00:31:19.37

>>960
41.3改正
びんご1号　大阪720→三原1130
びんご2号　新大阪1755→三原2205
びんご1号　三原715→大阪1140
びんご2号　三原1150→新大阪1610
関西支社から中国支社に　1駅だけ　はみだしている

**回想774列車** · 2022/06/08(水) 07:53:47.10

>>869
101系や103系など通勤型は何故2.3ミリの板厚だったのだろう？

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 07:54:05.02

>>956-957
呉線経由でも難しかったのかね？
まあ、難しかったから、実際に設定されなかったんだろうけど

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 08:49:31.75

>>963
呉線の電化前の話だからね
電化後の各急行列車の末期は、何本か呉線経由になったはずだよ

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 20:16:18.68

あー、そうか。電化の時期ってのも重要なポイントだね。

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 20:21:17.45

その時間帯に呉線経由の急行が必要ならキハ58系で設定してるでしょ

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 23:09:10.23

そういや昔長崎発の出島弓張だったかな？が終点が呉でなんでだろうと思ったことを思いだした

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 23:22:10.65

>>967
最近ふと気がついた
造船関係者とか、米軍あるいは自衛隊関係者の出張用かな
なお根拠はない

**回想774列車** · 2022/06/09(木) 23:33:49.59

>>967
長崎・佐世保の両方とも出島。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 02:07:49.41

>>867
オンボロポン国鉄型マニアの貧乏JR西では別に驚異的ではない。
去年までしつこく生き残ってた化石的凄まじいボロさの415-800は経年57年だからな。
近畿エリアで長年酷使されて、金沢に改造転用された時点で既に経年30年近く。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 02:10:10.56

急行能登路の一部が電車運転になったときに475系は使えなかったのだろうか。
せっかく残っている急行車なのにそれを使わずに415系で運転。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 02:36:43.39

>>968
確かに重工もあるしありそうだな
>>969
ありがとう

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 09:25:06.78

>>971
475系はすでに近郊型化改造されていたから415系800番台でも大差ないとの判断かな
また、本線系統の運用で手一杯だったのも一因でしょう

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 09:33:40.75

本線の連続高速運転は475の方が良いんでないかな
その頃残ってるキハ58の能登路には乗った

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 12:34:37.61

>>971
セミクロスシート化改造されてて「準遜色急行」にならないか？
急行ばんだいで最後の方にあったとか
165系とは違い交直流急行型は波動用にリクライニングシート化改造された車両がなかった

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 12:41:01.26

デカ目ライトって大きさの割に暗かったらしい。ハイビームにしても大して照らさず乗務員には不評。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 13:05:44.48

>>975
そうはいっても415系のほうが遜色度が上だと思う

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 13:16:12.65

>>976
だからシールドビーム化したんよ

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 13:53:58.20

暗にすると常夜灯みたいな暗さ

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 15:59:59.73

駅の停車中は飴色なライトだった

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 17:03:29.29

車みたいにハロゲンランプ化はしなかったんだろうか
個人的には、従来型のシールドビームは逆に暗いというイメージ

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 18:58:13.02

提灯並みだったね

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:23:49.36

そもそも鉄道のヘッドライトって前頭運転をして存在を示してる意味で自動車みたいに前を照らす役割ではないからね。
前照灯でなく前部標識や前灯が正式名称。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:45:36.37

シールドビームは電球とレンズが一体になってて壊れたらごっそり交換になる欠点がある
昔の自動車用のシールドビームも灯具ごっそりASSY交換である

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:46:59.36

>>983
壊れたら懐中電灯で代用できる
大阪メトロで前照灯が壊れて懐中電灯を置いた事例がある

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:47:54.40

まぁ、それ前提で作ってるから、留め具のネジ外すだけで交換できるけどね

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:49:27.82

そういえば、戦後すぐ位の頃、
前照灯の電球がよく盗まれたという話を聞いたことがあるけど、
家庭用電球と同じものが使われてたの？

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 19:53:09.80

>>984
万国共通サイズの160Φとか180Φならともかく
今となっては希少なセドリック230の異型角型シールドビームなんて
オクじゃ10万以上で流通してるよ

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 20:23:30.20

>>988
スレチで悪いけど、いすゞフローリアンの異形ヘッドライトなんかも
探すの大変そう、日野バスのオーバル角目はデコトラ屋に行けばあるのか？

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 21:17:17.63

北陸の475系が最後までデカ目だったのが意外
広島みたいにチクビーム化されてもおかしくなかったはず

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 21:32:09.68

>>987
直流100ボルトじゃなかったかな？デッドセクション通過時は片目だけバッテリー電源で点いている。

**回想774列車** · 2022/06/10(金) 22:27:58.76

>>971
電化前の七尾線は急行も普通列車もキハ28,58で統一されていた
だから電車化されたときもこの流れで415系800番台で運転されたのでは

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 09:11:13.89

次スレ立てられんかったorz
誰かお願いします

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 10:42:59.53

立てました

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 10:43:29.84

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1654911657/

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 10:54:53.14

>>995 第一種乙踏切

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 12:53:32.56

東海の165系は松本発大垣行きがあったり名古屋着後関西線入る運用に化けたりと
面白い運用が多いな

**回想774列車** · 2022/06/11(土) 13:50:18.53

うめ

**回想774列車みんな空気読め** · 2022/06/11(土) 13:50:44.65

銀河鉄道999

**回想774列車がんばれ！くまモン！** · 2022/06/11(土) 13:51:20.18

仕上げに1000ズリ

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