【国道464号】北千葉道路 6【市川～成田】©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/17(水) 00:02:58.84

北千葉道路について語るスレ

●前スレ
【国道464号】北千葉道路 5【市川～成田】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1482548439/

**R774** · 2017/05/30(火) 05:50:20.53

http://www.shinkeisei.co.jp/official/wp-content/uploads/2015/11/20160315_cross_img02.jpg

これ見ると例の金さん所はかかってなくない？ざまぁーｗ
まぁ黙ってはいないか

**R774** · 2017/05/30(火) 07:46:56.63

>>83
千葉NTがその発想で適当に買ってたんじゃなかったっけ

**R774** · 2017/05/30(火) 09:37:53.18

>>85
千葉ニューは、農地の代替地を用意してない杜撰な計画だったため、『土地売った後どうやって食っていくんじゃい』と反対論が噴出。
結果として、彼らが生活を営むための農地は『営農調整地域』として買収しないことを約束することで用地取得の同意を取り付けていった。
役人が自分の任期中の進捗を取り繕うために後先考えず営農調整地域を設定した結果、ニュータウンの土地利用計画も、掲げた目標人口も、にっちもさっちも行かなくなった

**R774** · 2017/05/30(火) 11:44:30.09

北総線が高砂直通した頃にはバブルが弾けて入居が進まなかったからだよ。
土地自体は余りまくってる。

**R774** · 2017/05/30(火) 11:57:48.58

更地は何十年もずーっと更地で子供の遊び場だったね
30年使わない跨線橋とか話題になったよね

**R774** · 2017/05/30(火) 19:59:14.84

>>82
まあ、このままだと粟野バイパスは用地買収が進まないことが明白。
だからこそ、国の直轄事業化で、北千葉道路としての一括した用地買収
を待つしかない。まあそうすれば、なんとか出来るだろう。

>>60
鎌ヶ谷市議会の29年3月21日の岩波議員の発言が市民が要望した本来の構想との
乖離について、詳しいです。

「鎌ケ谷市は新たな導入路計画を策定いたしました。新たな計画は、初富交差
点に影響を極力及ぼさないことを最も重要視し、交差点からの距離を確保したも
のです。鎌ケ谷小学校通りを約140メートルの区間拡幅し、あわせて県道鎌ケ谷
・松戸線も165メートル区間道路幅を拡幅し、右折車線を確保するという大規模
な新たな事業計画です。この計画では、鎌ケ谷小学校通り部分だけでも10件以上
の民地取得が必要とされ、県道拡幅は７件の商業ビルを含む民地取得が条件と
なります。」

**R774** · 2017/05/30(火) 21:09:38.45

ついでに書くと、国道464号北側から粟野交差点付近までの、都市計画道路３・４・５号線
のバイパス延長の部分の進捗状況が一番ヒドイです。消防署の前を通っていると
用地買収された区間が道路際に見えるので進んでいる印象がありますが、全体としては
まったく進んでいません。

都市計画道路３・４・５号の延長の部分、つまり、県道船橋・我孫子線までの間、約280
メートルの区間は、平成13年度に事業着手されているのだけれど、用地の取得がほとんど
進捗していないのです。

用地取得済みの面積は、約712平方メートル、率にして、まだ約16.9％にすぎない。
一年でやっと1％ずつの計算。進捗しない原因は敷地境界が未登記ではっきりしないこと。
道路境界も同じだから、歩道の設置もままならないありさま。

280メールの区間でもこの体たらくだから、粟野交差点から佐津間を経由して柏方向
に向かう、1.8キロメートルの県道船橋・我孫子線の拡幅は、千葉県としても
280メートルの部分ができてからという姿勢になっているようです。

**R774** · 2017/05/30(火) 21:36:06.66

千葉県は公共事業が下手なうえに、予算が不足してるからな
境界が未登記だったら、関係者集めて立会して境界画定させちゃえばいいだけなのにね
千葉県の能力ではそれが出来ないから、有料道路事業導入という事態になったわけだが
この分だと一般部も千葉県の手に負えなくて、首都国道事務所に丸投げするんじゃないの

**R774** · 2017/05/30(火) 22:24:34.35

だめだこりゃ

**R774** · 2017/05/30(火) 22:52:10.12

成田空港建設時なみの困難な事業になりそうｗ

**R774** · 2017/05/30(火) 23:30:37.67

とりあえず、無能ってことはよくわかった。

**R774** · 2017/05/31(水) 05:41:53.77

15年で712平米くそわろた

**R774** · 2017/05/31(水) 06:40:57.30

>>90
ひどいね。
この資料のP7では整備済になってる。どういうこっちゃ
https://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/document/douroseibi-pro/gaiyouban.pdf

**R774** · 2017/05/31(水) 09:27:11.83

市民はじめ自治体挙げて断固反対してた赤の巣窟市川市でさえ外環受け入れに180度方向転換してから多少ゴネる輩がいたものの約3000件の用地買収が一気に進んだというのにそれに比べ鎌ヶ谷は無能すぎ

**R774** · 2017/05/31(水) 09:28:41.54

市民はじめ自治体挙げて断固反対してた赤の巣窟で市内中心部の住宅密集地を縦断する市川市でさえ外環受け入れに180度方向転換してから多少ゴネる輩がいたものの約3000件の用地買収が一気に進んだというのにそれに比べ鎌ヶ谷は無能すぎ

**R774** · 2017/05/31(水) 09:53:14.51

鎌ヶ谷はどんどん取り残されて行けば良いんだよ
渋滞ばかりの街なんか行きたくない

**R774** · 2017/05/31(水) 10:39:47.22

しつこい

**R774** · 2017/05/31(水) 13:16:06.60

北千葉道全通よりも14号の外環→市川IC入口の片側二車線化の方が早かったりしてｗ

**R774** · 2017/05/31(水) 17:04:37.76

抜け道探そうにも、なぜか関所鎌ヶ谷にぶつかる。
ほんとにうぜーんだよ。

**R774** · 2017/05/31(水) 18:40:19.17

印旛日本医大駅～新鎌ヶ谷駅　　距離20km　所要時間30分
新鎌ヶ谷駅～くぬぎ山駅　距離2km　所要時間30分

本当に酷すぎる・・・・

**R774** · 2017/05/31(水) 19:24:13.70

鎌ヶ谷では車内で人生をどんだけ無駄にしてんだろうな

**R774** · 2017/05/31(水) 20:43:21.53

鎌ヶ谷大仏、二和。
初富、新鎌ヶ谷。
この２大エリア。

**R774** · 2017/05/31(水) 21:18:58.28

鎌ヶ谷は交通の結節点で便利なはずが実態は真逆
道路にかぎらず鉄道も

**R774** · 2017/05/31(水) 22:27:40.43

鎌ヶ谷は周辺市町村に迷惑かけずに運営するには予算的に厳しいのかな。

**R774** · 2017/05/31(水) 23:01:01.61

職員なんか全国的にもかなりの高給取りって聞いたけどな
あと50年は生きる予定だから死ぬまでには通行させてくれ

**R774** · 2017/05/31(水) 23:08:32.37

鎌ヶ谷大仏交差点の改良工事だって、もうかれこれ10年はやってるけど完了しない。
これが鎌ヶ谷の実力。

**R774** · 2017/06/01(木) 00:51:15.51

大仏交差点は本当にひでえよな
京葉銀行はすぐにでも何とかなるだろうけど、向かいの商店２～３軒が頑なに立ち退かないんだっけ。目の前まで拡張の準備工事だって終えてるのに居座るんだもんなあ・・・・
近くを歩く住民からも、「ここが退いてくれればもっと安全になるのに・・・」と言われてるのだって耳に入ってきてるだろうに

**R774** · 2017/06/01(木) 04:22:06.26

高速道路に関心のある皆さんにお知らせ
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。

このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。

そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。

**R774** · 2017/06/01(木) 06:17:51.37

>>97
市長は何やってるの？

**R774** · 2017/06/01(木) 11:27:45.25

鎌ヶ谷市もそうだけど、多くは市民の理解の無さ。
どこだって誰かの土地なのに、おらが土地が一番だべ、という意識が千葉には多い。

**R774** · 2017/06/01(木) 11:42:49.17

粟野からくぬぎ山は言われているほど混んではいない

**R774** · 2017/06/01(木) 17:18:30.17

言われているほどがどのレベルか知らんけど、
あの辺りは、どこ行っても混んでる。
抜け道が存在しない。

**R774** · 2017/06/01(木) 18:16:47.64

どこも混んでるわけじゃないけどなー。
常時混んでるわけでもないし。

**R774** · 2017/06/01(木) 18:19:56.18

もう感覚が麻痺してるんだよ、きっと
開通後に渋滞してた道路が空いて寂しいとか言い出しそうｗ
(早くできねえかな)

**R774** · 2017/06/01(木) 18:23:42.77

粟野からくぬぎ山は言われているほど混んではいない（所要時間30分）

**R774** · 2017/06/01(木) 20:04:39.12

常時30分もかからんけどな

**R774** · 2017/06/01(木) 20:11:48.22

仮に30分だとして粟野からくぬぎ山交差点まで10～15分、
そこから踏切まで15～20分？
いくらなんでも盛りすぎ。平日日中で通して10～20分ぐらいだな。
踏切が降りてる時間の長い朝はそれなりに混んでるだろうが。

**R774** · 2017/06/01(木) 22:41:34.73

>>118
徒歩で？

**R774** · 2017/06/02(金) 05:29:15.56

歩いて30分ｗ
http://i.imgur.com/Bo6A9uC.png

**R774** · 2017/06/02(金) 05:40:08.93

スレチだと思ったけど工事始まったとして周辺の道路も拡張してなければヤバそうだね
あの辺は北初の高架完成してどうなるか

**R774** · 2017/06/02(金) 08:32:48.81

>>122
お前の自宅住所が表示されているぞ

**R774** · 2017/06/02(金) 11:25:27.85

こないだの女児事件で有名になった地域に加えて、
某所で名をハセているあの家も地図範囲に含まれていてなんだか胸熱

**R774** · 2017/06/02(金) 13:47:51.32

>>124
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
粟野交差点の住所だよｗ

**R774** · 2017/06/02(金) 17:34:53.03

マツドシティー鎌ケ谷

**R774** · 2017/06/02(金) 19:01:09.20

北朝鮮初の高架www

**R774** · 2017/06/02(金) 19:45:50.92

今日また知事達が国土交通大臣に早期事業化をお願いしに行ったみたいだよ
○池議員のツイッターに書いてあった

**R774** · 2017/06/02(金) 20:34:48.67

お願いに行く前に県が自分で働けよと思うが
千葉県が中心になって推進する公共事業はろくなことにならないから
それでいいのかもな

**R774** · 2017/06/02(金) 22:01:24.79

>>130
http://www.chiba-tv.com/sp/info/detail/12126
５月１６日に市長らが知事へ要望
６月２日に国土交通大臣にだから早いね
その前は知事が１２月？に国土交通大臣に要望して有料化じゃなかったっけ？
結構スピーディに進んでいるような気がする

**R774** · 2017/06/02(金) 22:46:56.60

http://www.chiba-tv.com/sp/info/detail/12290
北千葉道路小室以西を国直轄化

直轄化正式決定。あとは事業化を待つばかりか

**R774** · 2017/06/03(土) 00:17:14.65

>>132
自分たちでできなくて、国がやってくれるから鎌ヶ谷市長も嬉しそうだね

**R774** · 2017/06/03(土) 00:39:50.19

「早期に」「一日も早く」

・・・具体的な年月の提示がなければ、空虚そのもの

**R774** · 2017/06/03(土) 02:15:50.83

総理の意向で一刻も早く

**R774** · 2017/06/03(土) 02:45:54.31

１０００年以内に１日でも早く。
１００年のうちに早急に。

**R774** · 2017/06/03(土) 04:49:28.47

立ち退きも外環の数分の1だろうから着工きまれば20年かからんかもな

**R774** · 2017/06/03(土) 06:29:53.95

>>131
アクアラインの件といい、知事が動くときには事実上の下ネゴは終わっている模様

**R774** · 2017/06/03(土) 08:03:30.30

生きている間に走ってみたい

**R774** · 2017/06/03(土) 08:20:56.81

北総線沿いの土地を国が買い取って８００億あるという借金返済、運賃安くなるとかなんないかな？
８００億までしないか

**R774** · 2017/06/03(土) 10:31:47.60

>>140
小室以東の旧成田新幹線用地は、見ての通りのメガソーラーだけど、小室以西の旧県営北千葉線用地はどうすんのかな

**R774** · 2017/06/03(土) 10:35:12.63

谷田以西もバイパス伸ばすんだろ。

**R774** · 2017/06/03(土) 10:46:54.75

>>142
土木事務所かに聞いたら谷田から小室もバイパス伸ばすらしいよ
まぁ伸ばさないと大渋滞だろうけど

**R774** · 2017/06/03(土) 11:02:34.50

そこま今でも詰まりやすいポイント。
小室とミニストップのある交差点の急坂。

**R774** · 2017/06/03(土) 11:12:04.90

>>144
そこどうやってバイパス通すのかな？トンネルでも掘るんだろうか？興味深い。

**R774** · 2017/06/03(土) 11:56:14.15

外環の後を受けての、県西部土木の国家プロジェクトからみれば谷田など小室ICの一部のようなもんじゃろ

**R774** · 2017/06/03(土) 12:09:35.18

ついでに草深出口も改良して活用して欲しい
今のまま単純に開放したら、コストコ＆カインズ目当ての右折車だらけでとんでもない大渋滞必至だから、改良前提だけど

**R774** · 2017/06/03(土) 12:44:34.56

ちゃんと話しが進んでることは進んでるのね。

**R774** · 2017/06/03(土) 13:59:15.67

がんばれ森田知事
他の立候補者ではこうはいかなかったでしょ
福祉が先だという人もいるだろうが結構福祉施設新築しているし遅れをとっている千葉の道路整備を先にして活性化させないと若い働き手が他都道府県に流れるよ

**R774** · 2017/06/03(土) 15:44:36.55

>>140
なぜ、北総沿いの土地を国が買うと、
北総の借金が返せるのかがわからない。

**R774** · 2017/06/03(土) 15:49:54.33

>>142
伸ばさないって情報はないと思うが。

小室以東は無料道路で、
小室以西は有料道路で建設
てなってる。

で、小室以東ってのは、当然谷田(現終点)までのことだろう。

**R774** · 2017/06/03(土) 15:50:33.11

>>145
普通に北総線と同レベルで掘割じゃね？
どこが気になるの？

**R774** · 2017/06/03(土) 15:55:26.62

>>147
CNT中央駅の横で、専用部と一般部がほぼ同レベルになるから、
そこに出口作ってくれないかな。
イオンとかに行く車はこっちを使うことで少しは分散するだろう。

あとは、一般部西行きからカインズ・コストコに行きたい車は、
船橋印西線のJCTを利用しUターンするよう案内する、とか。

**R774** · 2017/06/03(土) 15:57:54.58

>>152
あの辺りの北総線は、掘削盛り土高架盛り土掘削・・・
で、ついでに鉄道と道路の距離もかなり近いんだよね。
そんな単純に済まないと思うよ。

**R774** · 2017/06/03(土) 16:09:42.64

>>154
もともと計画時点で専用部の幅は確保してあるので、
別にアクロバティックなことにはならない。

普通に、
現専用部終点～一般部トンネルの横：掘割
～セレモニーホール横：高架
～R16：掘割
になる。

**R774** · 2017/06/03(土) 16:55:28.20

>>155
説明ありがとさんです。

>一般部トンネルの横：掘割

あそこをどうするのか興味深かったんですよ。
シンプルに真横に通すのですね。
アクロバクティックかどうかはわからんけど、結構面白い工事になりそうですね。

**R774** · 2017/06/03(土) 16:56:42.68

>>153
同意

**R774** · 2017/06/04(日) 01:52:23.82

>>156
> >一般部トンネルの横：掘割
> あそこをどうするのか興味深かったんですよ。
あのトンネルは、トンネルというよりはボックスカルバートの上に人工地盤を作って
木をはやしているようなもの。
で、そのボックスカルバートの北総線側の壁はむき出し。
だから、ほとんど何の工事もいらない。

**R774** · 2017/06/04(日) 01:59:01.11

>>158
Google Street View で北総線の上に架かる橋からの
画像を見ても確認できます(フェンスがじゃまで見にくいけど)

**R774** · 2017/06/04(日) 09:18:42.12

なんか一気に良スレになったな

**R774** · 2017/06/04(日) 16:42:40.60

https://mainichi.jp/articles/20170603/ddl/k12/010/240000c
市川市と成田市を結ぶ国道４６４号「北千葉道路」を巡り、国土交通省は２日、一部未開通区間について国直轄事業化を前提に計画を進める方針を明らかにした。

　北千葉道路は市川－成田市間４３キロの整備を計画しているが、西側９キロが未着手となっている。

森田健作知事は同日、国交省を訪れ、未開通区間の着手や全線の国直轄化などを要望。

石井啓一国交相は、未開通区間を国直轄事業と有料道路事業を合併することで工事を推進することや、環境アセスメント手続きへの支援などを明言したという。

**R774** · 2017/06/04(日) 19:13:46.95

事故が減ると良いですね。

ttps://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/kitachiba/movie/kitachibaprzenhan.mp4

ttps://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/kitachiba/movie/kitachibaprkouhan.mp4

**R774** · 2017/06/04(日) 23:53:28.35

>>149
現実見ろよじじい

**R774** · 2017/06/05(月) 13:20:02.53

ﾖｰｼ次のｾﾝｷｮも森田にｲﾚﾙｿﾞｰ(*'ω'*)

**R774** · 2017/06/05(月) 14:07:32.42

しかし外環と成田を結ぶことを旗印に、小室以西を有料道路にしてまで専用部を整備するだけに、吉高はじめ東側区間の平面交差が明確なボトルネックとして浮き彫りになるな。

**R774** · 2017/06/05(月) 17:19:55.03

>>165
そのうち専用部作るんでしょ

**R774** · 2017/06/05(月) 17:44:34.30

専用部まで言い出すと財源の目処が就かないと思われる（吉高以東の四車線化すら平成41年度とか言ってる始末だし）から、まぁ現実的には順次立体化ですかね

**R774** · 2017/06/05(月) 19:19:03.94

平成４１年ってえいえんにこないじゃないですかー
やだもー

**R774** · 2017/06/05(月) 19:36:14.56

外環からしばらくの間だけが有料道路ってのは、分かりやすくていいよね。

**R774** · 2017/06/05(月) 20:06:20.01

確かに平成はあと５年以内に終わる…

高速道路計画の計画図(highway walkerとか)に早く載らないかな。

**R774** · 2017/06/05(月) 20:46:14.31

>>163
レッドカード!!
　良スレなんだから退場してね。

**R774** · 2017/06/06(火) 02:11:26.45

>>170
2019年からは新元号だ

**R774** · 2017/06/06(火) 07:29:05.91

先日の申請の様子はこの人(議員さん?)がブログで書いています。
http://takinowa.exblog.jp/27861473/

**R774** · 2017/06/06(火) 22:37:45.80

ICは東松戸、新鎌ヶ谷、小室くらいかな

**R774** · 2017/06/06(火) 22:44:02.27

IC出入り口新鎌とかにしたら結局混むんじゃないの？
まぁそこらへんは専門家の人がいろいろ考えてるんだろうけど

**R774** · 2017/06/06(火) 22:52:10.53

>>174
大草原だろうね

**R774** · 2017/06/06(火) 23:02:04.86

だ

**R774** · 2017/06/06(火) 23:16:21.51

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=18186
東西の北千葉道路もだけど南北に伸びる１６号の渋滞緩和もしっかり検討してほしい

**R774** · 2017/06/06(火) 23:54:47.93

>178 幕張千葉ニュータウン線が武石インターから
徐々に北上してきています。

**R774** · 2017/06/07(水) 00:15:38.15

>>179
10年で100mぐらいずつ？

**R774** · 2017/06/07(水) 08:22:24.35

7月に1km近く伸びるよ。その後は知らん。

千葉鎌ヶ谷松戸線完成予想図
http://ito-co.co.jp/?p=310

**R774** · 2017/06/07(水) 08:56:01.57

さすが良スレ
ありがとうございます
完成すると千葉ニューからどのくらいの時間で幕張まで着くんだろう？
千葉ニューまで全線開通はだいぶかかりそうですね。。。

**R774** · 2017/06/07(水) 10:49:27.03

>>182
スレから少々脱線しますが、幕張千葉ニュータウン線に関しては、実現が厳しそうということで見直しになりますた
ttp://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00274291

2年ほど前の記事だけど続報は聞かないな…

一番の難所になりそうなのが、自衛隊演習場越え。トンネル掘るにしても1.5km級。
ちょろっとトンネル掘った谷津船橋インターの総工費が100億円、R357の千葉市内の地下立体が5kmちょいで300億、お金かかるね(´・ω・｀)

**R774** · 2017/06/07(水) 12:30:43.14

>>181
おおー7月か
幕張方面は渋滞が少し緩和されるかな？
逆方面は変わらないだろうけど…