X

【前中後】三角筋を鍛えるスレ41【ワッチョイ有り】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2019/09/18(水) 08:30:10.21ID:hA50OM3N0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

次スレをたてるときは↓を一行目にコピペしてください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543332490/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ワッチョイ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1552309491/

次スレは>>970が建ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
2019/11/24(日) 09:17:17.00ID:Jty2vhk6a
そこ三角後部じゃなくて大円筋じゃ…
789無記無記名 (ワッチョイ 71c6-xrMe)
垢版 |
2019/11/24(日) 09:51:53.82ID:qmRsF/5P0
>>787
狙ってやってもそうそうモモンガにはなれないから安心して三角筋トレしたらいいよ
790無記無記名 (スッップ Sd33-UNLm)
垢版 |
2019/11/24(日) 10:00:52.45ID:2b2i/Vugd
>>789
うん。了解。
791無記無記名 (ワッチョイ b1c2-CqbB)
垢版 |
2019/11/24(日) 10:49:20.16ID:aW0I7ABc0
三角筋 頻度で検索すると、中部は高頻度
(週に2〜6。16〜22セット)
って記事や動画多いな。
792無記無記名 (スッップ Sd33-UNLm)
垢版 |
2019/11/24(日) 12:08:42.29ID:2b2i/Vugd
>>791
そんな高頻度でやってもいいんだね。
自分もはりが出てる時はやすむけど週3〜4回くらいかな。
2019/11/24(日) 13:45:57.46ID:IjX1X4/W0
中部はどうしてもボリューム必要だから仕方ない
794無記無記名 (ワッチョイ 1926-4eZD)
垢版 |
2019/11/24(日) 13:57:10.40ID:yVd5O/oy0
三角筋後部のさらに体の後ろに見える盛り上がりが大円筋?
後部ってリアデルトマシンとかリアレイズ以外種目ないの?
795無記無記名 (アウアウウー Sa9d-nBpK)
垢版 |
2019/11/24(日) 14:24:51.21ID:zbgZUue1a
後部の大小も結局遺伝子
デカいやつは背中種目だけでデカくなってる
2019/11/24(日) 14:34:21.92ID:I0CU7O+I0
>>794
リバースフライとかフェイスプル
797無記無記名 (ワッチョイ 1926-4eZD)
垢版 |
2019/11/24(日) 17:19:24.53ID:yVd5O/oy0
リバースフライとリアレイズとかフライマシンの逆向きって違うのでしょうか?

多くの人は横から見たら肩の前側だけ発達しててリアはほんのちょっとオカリナみたいに
見える程度だと思うけど何か特殊な生活してる人とか民族でリアがでかくてフロントが小さい
って人はいないの?
2019/11/26(火) 19:39:53.27ID:Yvb8AZLP0
弓使いはリア発達してるかも
2019/11/27(水) 01:18:55.28ID:Ua8qCF9pp
>>798
イングランドの弓兵は弓引きすぎて片腕だけぶっとくなってたらしい。たぶんリアヘッドもモリモリだろうw
2019/11/27(水) 18:34:17.40ID:fuDyvJthM
みんなの肩見せてくれて
801無記無記名 (エムゾネ FFb2-OuKa)
垢版 |
2019/11/28(木) 17:27:23.28ID:ULJeG6XQF
北島がショルダープレスは中部がーの説明聞いて説得力がゼロになったわ
2019/11/28(木) 20:00:31.60ID:Zt+IXu6Xp
アメリカでは中部と言われています、とか平気で言いそう
2019/11/28(木) 20:03:24.97ID:dxdjyRqo0
え、ショルプレは主に中部じゃね?
効いてる感じが中部に来るし、ちょいちょいショルプレやってるけど俺の前部はぺったんこなんやけど…
降ろす位置で違う気がする
2019/11/28(木) 20:30:50.98ID:VJLW7vfSp
補助筋と呼ぶには惜しいくらいに中部は稼働するけど、基本は前部だろ。
805無記無記名 (スッップ Sdb2-TGSE)
垢版 |
2019/11/28(木) 21:41:48.56ID:ug30Yx9Fd
ワンハンドダンベルバックプレスは中部に強く入る感覚がある。
実際に成長してるから今の中部のメインにしてるわ。

前部はどうせ中部と一緒に使われてるからいいだろと思って放置してたら、中部の成長に前部が置いてかれ始めたので、最近は普通のショルダープレスもやってる。
普通のフォームのプレスだとほとんど前部に入る。
806無記無記名 (ワッチョイ 25c6-CSl+)
垢版 |
2019/11/28(木) 23:25:48.55ID:dxdjyRqo0
あ、ダンショルだからかな
宅トレだからね
スミスとかなら前部にばっつり入りそう
2019/11/29(金) 06:24:48.09ID:hOELGr6Q0
ネタなのか馬鹿なのか判断出来ん
2019/11/29(金) 06:59:47.88ID:cu8L48W6p
知らんぷりしましょ
2019/12/01(日) 00:19:30.71ID:o84xX3uU0
リアレイズ
当然、戻す時も負荷抜かない方が良いんだよね?
そうするとサイドも結構披露してくる気がするんだけど要らん力入ってるかな?
2019/12/01(日) 01:40:51.32ID:V5giqAz+0
完全に独立はしてないんちゃうかな、知らんけど
ただ、上体が起き気味過ぎるのかもね
別に他の方法でもリアのメニューあるし、好きなの探せばいいじゃん
2019/12/01(日) 01:42:44.39ID:I5CfkhI9d
プレスで後部に入らないとか頑張って叫んでたクソ雑魚無知下手くそ能無しって息してんのかな
2019/12/01(日) 01:46:08.86ID:I5CfkhI9d
>>804
よっぽど肘閉じてるクソフォームなんだろお前
どんな小汚い非力フォームでやれば前部に入りまくるんだよ非力
シーテッドの虚弱プレスの話か?
2019/12/01(日) 01:47:17.82ID:V5giqAz+0
>>809
あ、負荷は抜かない方がいいよ、特にリアは
重力に任せて落としていくってことは、
切り返しで棘上筋に瞬間的に過大な負荷がかかってバッツン行く可能性がある
2019/12/01(日) 01:49:29.53ID:V5giqAz+0
>>812
ムエタイの構えちゃう?
2019/12/01(日) 02:15:32.95ID:Ry1JaRVD0
入りまくるなんて書いてないが……
2019/12/01(日) 09:00:53.68ID:yCjlLjx/0
https://www.t-nation.com/training/inside-the-muscles-best-shoulders-and-trap-exercises
久しぶりにこれ貼っとくね
テンプレにでも入れといてよ
817無記無記名 (アウアウウー Sacd-IfCS)
垢版 |
2019/12/01(日) 14:02:18.80ID:o41UNh8ua
>>811
逆にお前まだいたの
2019/12/01(日) 16:15:44.22ID:rtsbyCgQ0
ショルダープレスは基本前部 shoの動画の論文見てこい もし中部に入ってておめーが満足してるならそれは雑魚だから
2019/12/01(日) 17:24:41.64ID:Bx/STU2wp
肩トレ増やすか•••
https://twitter.com/musclearuaru/status/1200557256191827970?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/12/01(日) 17:32:07.10ID:rf0DYBcwd
>>818
うわぁ、、やっぱユーチューバーの動画のクソ論文とか真に受けて碌になんも知らない雑魚が吠えてたんだな
○○の種目は○○に入るとかやってたら絶対分かるような事を頓珍漢なクソ理論唱えてたり
本当根っからの雑魚だなぁコイツ
プレスが前部種目とかマジで奇形かエアプのどっちかだなこのクソ雑魚
2019/12/01(日) 17:34:51.59ID:PyvEh8d70
>>819
今更って感じの投稿やな
人体解剖図見たことないのかな?
2019/12/01(日) 17:52:14.07ID:XuZi/EpSp
文盲っているんだな
2019/12/01(日) 18:25:03.93ID:yCjlLjx/0
>>818
shoの動画より>>816を見ろよw
824無記無記名 (ワッチョイ 25c6-CSl+)
垢版 |
2019/12/01(日) 21:21:17.51ID:V5giqAz+0
観てきたけど、筋電図では中部の動員が大きいって言ってるけど、データがベンチプレスだかスミスプレスだかで、モヤッとしてるな。
早稲田の邦文はちょっとデータとして弱いしなぁ
海外査読付き論文探してみようかなぁ
825無記無記名 (ワッチョイ 0d24-DWOz)
垢版 |
2019/12/01(日) 21:53:35.12ID:vNtcJ+mH0
前部に多めに入るのは感覚的に分かる。
ただ、前部は本当に前側。少なめに入る中部は筋繊維先っちょ。肩の上?肩峰辺りに入る感覚。
要は肩の高さを稼ぐのに腕を上に持ち上げるプレス系は有効かなって、勝手に思ってる。
826無記無記名 (ワッチョイ 0d24-DWOz)
垢版 |
2019/12/01(日) 22:05:38.56ID:vNtcJ+mH0
それかプレスの腕を上に挙げるフォームが三角筋繊維の始点辺りを刺激しやすいかも。
すっごい感覚的で勝手な解釈だけど。
827無記無記名 (ワッチョイ 36cc-PWXG)
垢版 |
2019/12/01(日) 23:56:23.33ID:WARUDZ8b0
自分の肩に聞けば全て分かる。
筋肉と会話しろ。
828無記無記名 (ワッチョイ 9210-6gA7)
垢版 |
2019/12/02(月) 22:10:57.78ID:1HYlKXU50
細胞核オーバーロードについていろいろ調べたから肩中部で実践してみようと思う
週二回のジムの日の最後にサイドレイズ、それ以外の日は家でチューブを使ったレイズ
ジムではいつも通りのトレで、家ではパンプ狙いの20rep×5くらいから始めてみる
2019/12/02(月) 23:22:48.53ID:2cH0w9GB0
細胞核オーバーロード起こす条件はそんくらいでいけそう?

っつか、生物学的には細胞核はオーバーロードしてないと思うけどな
巷で言われてることがほんまに起こってるなら、細胞数オーバーロードなんちゃうかな(細かいこと言ってすまん)
830無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 03:30:03.69ID:cEeI9Pldd
>>828
故障しないようにね。

確かにブルワーカー程度の負荷でも毎日やってるとそこそこはしまってくるけどね。(1RMの60パーセント)。
確か、スロトレで負荷を下げつつ、血流を阻害しても効果を引き出せるのが30パーセントじゃなかったかな。
2019/12/03(火) 04:40:57.38ID:HiEII5BWd
細胞核オーバーロードなんて無意味
運動で毎日使う筋肉の動きと筋トレで集中的に同じ動作で刺激を与えるのは似て非なる物

やるなら脚で言えば毎日チャリ乗ってるとかそういうレベルの話だろ
この筋肉の使い方は筋トレよりも強度は低い
筋トレで再現したら普通はすぐオーバーワークになるだろ
40RMの負荷で7repsを1時間おきに3setとか日常で毎日使う動きに似せないといけない
集中的に一定の筋繊維を酷使するような筋トレみたいな動きは普通誰もしない
長時間走るにしても筋トレとは全く違う
あんな常時負荷が入った状態で動作なんて無い

こんなクソ馬鹿理論がまかり通るなら過去の週一トレーニングで途轍もない結果を出してきたビルダーは?って話になる
マラソンを週7やりながら高重量スクワットやればビルダーの大腿四頭筋を越えられんのかって話

アホ理論に飛び付く暇あったら確実に結果の出るトレーニングした方が有意義
2019/12/03(火) 05:28:50.21ID:TLmyasjaM
大工の前腕は太い、はい論破
833無記無記名 (JP 0H1a-VITD)
垢版 |
2019/12/03(火) 05:51:36.40ID:eh2fSz2tH
細胞核オーバーロードって、あるとしても競輪選手みたいに毎日吐くほどチャリ漕ぎまくってるとかのレベルじゃないのか?
比喩じゃなくてマジでゲロ吐くレベルで
逆に言うとそれが続けられるだけのもとからの遺伝子の強さを持ったやつだけの話でもありそう
2019/12/03(火) 06:02:34.91ID:RKtQ/2nx0
そんなご大層なもんじゃねぇって。ただのエブリトレの仕組みがちょっと解明したかも? くらいだって。
835無記無記名 (ワッチョイ 9210-6gA7)
垢版 |
2019/12/03(火) 07:23:08.93ID:aeyQtsdj0
328です
個人的にはパンプさせる事が肝かなと思ってます
関節や神経には疲労を溜めないように気を付ける
オーバーロード云々は眉唾物でも、弱点改善のエブリトレとして実験的にできたらなと
836無記無記名 (ワッチョイ 9210-6gA7)
垢版 |
2019/12/03(火) 07:23:45.36ID:aeyQtsdj0
>>835
328×→828
2019/12/03(火) 13:53:27.80ID:HiEII5BWd
>>832
鍛えてる奴より細いし力もねーだろアホ
2019/12/03(火) 14:36:43.53ID:1kxxeRvmM
>>837
鍛えてるやつより太い、はい論破
2019/12/03(火) 14:41:50.19ID:HiEII5BWd
>>838
太くないだろメクラ
現実みろ雑魚
2019/12/03(火) 14:51:17.79ID:AON7AqbF0
働くおじさんで前腕だけ発達してる人は結構いるね
前腕だけでかいから目立つだけかもしれんが
841無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 14:59:04.91ID:cEeI9Pldd
俺、初期にブルワーカーやっていて、前腕が太くなった。上腕は後から追いついて来た感じ。

低い負荷でも、ヘコヘコ引っ張ったり、おしたりするだけでも前腕は育つ。

働くおじさんと似た感じかな。
なんとなく感覚わかる。

あと、きいたことがあるのは、前腕とカーフは才能らしい。
842無記無記名 (ワッチョイ a226-YC6P)
垢版 |
2019/12/03(火) 15:36:32.74ID:Ha1n5U1w0
合気道系の人も前腕が異常に発達している人多いよ
2019/12/03(火) 15:47:59.86ID:HG+tEq0Y0
>>839
メクラっておまえのことな(笑)
844無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 15:56:09.66ID:cEeI9Pldd
>>842
引く動きが効くのかね?
845無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 15:56:10.08ID:cEeI9Pldd
>>842
引く動きが効くのかね?
2019/12/03(火) 17:18:55.94ID:+xoEwDysr
前腕は肥大しなくていいからプレスの時に手首を背屈しても問題ない強靭な腱がほしい
ある程度筋肉が育ってきたら関節とか腱の先天的な強靭さが成長のネックになってくる
腱とか鍛えようないしどうしたもんか
2019/12/03(火) 17:37:05.21ID:J7Lw3Avvp
リストラップ巻きまくるしかないな
848無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 17:40:02.39ID:cEeI9Pldd
>>846
リハビリメモ見たら、コラーゲンペプチドが効くらしいよ。

俺は、新田ゼラチンのゼラチンシルバーを3グラム取ってる。
ゼラチンとコラーゲンペプチドは分子量が違うので効率の差はあるだろうけどね。

アミノ酸スコアが100じゃないとかあるけど、
それ以外も食べてるし、たんぱく質にはかわりないのでいいかなと。
2019/12/03(火) 17:46:43.62ID:+xoEwDysr
ゼラチンか
プロテインに混ぜて飲んでみようかな
850無記無記名 (スップ Sd12-1Nuc)
垢版 |
2019/12/03(火) 18:28:08.72ID:cEeI9Pldd
>>849
そんなに高いものでもないし、試して見ては?
2019/12/03(火) 20:35:48.06ID:itetWz/T0
建築現場の荷揚げ屋(石膏ボードの運搬)やってた友人は前腕が異常に発達してた
2019/12/03(火) 22:31:35.42ID:R6iYThJxM
そうだよな
>>839が現実を知らないだけ(笑)
2019/12/03(火) 22:32:08.54ID:fQMrgCDA0
支那料理店の親父の鍋振る方の前腕もぶっといな
2019/12/03(火) 22:54:36.09ID:R6iYThJxM
だよな
>>839が無知なだけ(笑)
2019/12/03(火) 23:30:36.15ID:eyeK8YMb0
腕を全くしないで細くなった結果、肩がデカく見えるようになった気がする
対比はかなり重要なんだな
全部デカイ奴と並んだらショボいのバレるけど
2019/12/04(水) 00:35:34.73ID:K10+AopKd
大分アホがいるな
トレーニーと大工だなんだのの前腕が太か比べたらトレーニーのが太いだろゴミ

雑魚は頭もよえーな
857無記無記名 (スッップ Sdb2-1Nuc)
垢版 |
2019/12/04(水) 04:20:37.60ID:tFbWBuzEd
俺、最近前腕と上腕は育ってるけど、肘まわりが育っていなく、ひょうたんみたいな感じになってる。
858無記無記名 (スッップ Sdb2-1Nuc)
垢版 |
2019/12/04(水) 04:22:29.69ID:tFbWBuzEd
>>117
俺は三キロ。無理はしない。
2019/12/04(水) 09:56:04.18ID:i9IyxX/V0
サイドレイズ3キロ
それ時間の無駄ですよ
2019/12/04(水) 11:02:23.89ID:vL1tKroPp
超ボリュームかもしれない
2019/12/04(水) 11:32:12.40ID:rG6yYd8kd
オレも3キロ30回を3セットしてるわ。
2019/12/04(水) 11:33:20.89ID:vL1tKroPp
さすがにそれは少ないだろ
863無記無記名 (ワッチョイ d90e-xUbl)
垢版 |
2019/12/04(水) 12:14:19.45ID:VOAQcigU0
>>861
女子?
2019/12/04(水) 12:38:18.96ID:62ZCUVLHK
>>848
> 俺は、新田ゼラチンのゼラチンシルバーを3グラム取ってる。

コレ、粒子の粗さはどんなもんですか?

いや自分、以前粗いの飲んでて懲りたんですが
市内にブドウ糖を計り売りしてくれる製菓材料問屋が有って、そこで店頭販売してるの見掛けたので…

現在は明〇アミノコラーゲンと成分酷似した、ドンキオリジナルのヤツをトレ直後に飲んでますが
終売になったらしく値引きワゴンに出てたのを、まとめ買いしておいた分で終わりです
865無記無記名 (スッップ Sdb2-1Nuc)
垢版 |
2019/12/04(水) 12:57:15.56ID:tFbWBuzEd
>>864
どうだろう。常温の水でも攪拌すれば気にならずに飲めるけどね。
普通はあたたかいコーヒーにいれたりするみたい、コーヒーゼリーにする人もいる。
膝痛が良くなったとかいう人もいるらしい。

アミノ酸はロイシンだけ粉末で買って、プロテインやゼラチンと混ぜて飲んでる。
2019/12/04(水) 13:02:24.03ID:9/vnpW9tM
>>856
お前のほうがズレてるのに気づけな(笑)
2019/12/04(水) 20:56:25.42ID:i64fs2Yf0
>>864
アマゾンレビュー読め
スレチだから、これ以上は言わないでおくよ
2019/12/05(木) 22:41:51.34ID:v55GyzCI0
プレスだけど腕を伸ばさないで肩の伸展収縮できればいいのね。
2019/12/05(木) 23:18:17.93ID:MwtKfl0e0
プレスのときってロックアウトしてる?ロックアウトの手前で切り返してるわ
2019/12/06(金) 02:08:38.37ID:riPg2/Yt0
ダンベルは知らんけど、バーベルでロックアウトしなかったら肩甲上腕リズムがおかしくなってインピンジメントの原因になるって見たことがある
多分スタンディングのフルレンジのことだからインクラインとかパーシャルなら大丈夫だとは思うけど、関節に不安があるなら頭に入れといた方がいいかもね
871828 (スププ Sd43-w04s)
垢版 |
2019/12/06(金) 20:03:10.86ID:Alwsuhxdd
エブリ肩トレ一週間経過
何故かベンチのRMが増えた
トレ翌日の張り感を常に維持するイメージでトレボリュームは現状でまずまず
報告は以上
872無記無記名 (スップ Sd03-Xhdk)
垢版 |
2019/12/07(土) 08:28:45.78ID:YmwYyUn8d
>>871
何キロ使ってます?
873無記無記名 (スププ Sd43-w04s)
垢版 |
2019/12/07(土) 10:40:09.90ID:aFJek9e5d
>>872
チューブなので正確な負荷は分からないです…
20repsを完全に中部に乗せて5setやりきれるくらいだから5kgダンベルくらいのイメージですかね
2019/12/07(土) 11:55:44.75ID:QVgBiFRNM
両肩いっぺんにできるおすすめのチューブありますか?
875無記無記名 (スププ Sd43-w04s)
垢版 |
2019/12/07(土) 16:23:11.21ID:aFJek9e5d
自分もひとつしか試してないのでなんとも
2メートルくらいあれば足裏で踏んでちょうどいいかも、後持ち手が着いてるやつは便利
2019/12/07(土) 17:11:32.57ID:J7h5vvRFp
一本で足りなければ二本買えばいい
877無記無記名 (スプッッ Sd03-Xhdk)
垢版 |
2019/12/08(日) 00:02:12.76ID:Z2rh2FBjd
>>835
ふと思ったんだがデブはふくらはぎ太いよね。
あれは自重トレーニングも効いてるのかもだけど、常にむくんでいるのも原因かも。

ダイエット成功して、腹回りも大分すっきりして、太もも、ハムスト、尻も大分筋肉ついてきた。現在、脚のむくみはあまり感じない。
それでもやはりカーフはでかい。

クレアチンとかシトルリンとかのパンプしやすくするサプリも有効かもな。
878無記無記名 (スフッ Sd43-KpLz)
垢版 |
2019/12/08(日) 00:05:09.64ID:UDCGd3xZd
分かりやすいスレチ荒らしだな
879828 (ワッチョイ 2310-w04s)
垢版 |
2019/12/09(月) 18:42:20.94ID:30lznlM/0
エブリ肩トレ10日目
効かせるのが上手くなってきた、というか日常の動作でさえ効くようになってきた
疲労軽減のためセット数を5→4に減らす
2019/12/09(月) 18:51:25.42ID:QCZZk4+30
カーフでかい奴は基本足が遅いよな
881無記無記名 (ワッチョイ ed0b-VxFK)
垢版 |
2019/12/09(月) 18:54:08.76ID:YScKKHYQ0
エブリ肩トレとか僧帽筋めっちゃデカくなりそう
882無記無記名 (アウアウウー Saa9-ATgE)
垢版 |
2019/12/09(月) 19:11:50.69ID:oehByJD7a
カーフでかい奴が遅いというより、歩く走るといった動作が下手だからカーフが発達するイメージ
つまり運恥
2019/12/09(月) 19:30:39.38ID:5blDbi15p
>>879
種目なにやってんの?
2019/12/09(月) 19:35:30.99ID:gbaolIXtM
寝た状態でケーブルのアップライトロウかなり効きが良いんだけど、これやってる人サイドレイズもやってる?
2019/12/09(月) 19:37:35.44ID:2IyxdbID0
やってる
886無記無記名 (ワッチョイ 2310-w04s)
垢版 |
2019/12/09(月) 20:46:20.59ID:30lznlM/0
>>883
チューブのサイドレイズとリアレイズを少し
887無記無記名 (スップ Sd43-Xhdk)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:02:45.18ID:TjQ5gxDJd
>>884
俺はブルワーカー(初代) のケーブルに長めのタオルつけてやってる。
マックスで40キロは使えるから、耐久性の高いチューブ代わり。
あとは、5キロくらいのダンベルで、ライイングでサイドレイズ、リアレイズ
2019/12/10(火) 16:48:45.94ID:woWomp12d
腱が長い方が出力出るからな
筋幅が長くてカーフデカイ奴は自然と腱は短い
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています