懐かしの国鉄電気機関車　第2号機

**回想774列車** · 2022/11/25(金) 23:28:31.25

前スレ
懐かしの国鉄電気機関車
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1222625286/

**回想774列車** · 2024/10/05(土) 17:01:00.89

結局、回送４重連暴走事故が廃止の引き金になったのかな

**回想774列車** · 2024/10/06(日) 02:07:37.37

>>455
そのルートを本気で検討したのはアプト式建設前
粘着化の時は検討と言うより比較だけしたけど工期がかかりすぎるという理由で具体的な検討から除外

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 08:34:43.46

碓氷峠末期の巨大アンテナは特別装備って感じでカッコよかった

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 09:29:12.27

最初はキャブの側面に四角いアンテナ、それからCタイプの竿型付けてたね。

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 10:12:25.36

>>456
長野五輪だよ
凍結されていた北陸新幹線がこれで一気に動いた

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 12:27:49.57

五輪が無ければ信越本線横軽は延命していたんだなぁ

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 12:30:54.59

追記
今、札幌五輪断念で北海道新幹線札幌延伸も滞ってるから、
あながち間違いでは無いな。

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 14:15:51.66

長野五輪で動き出したのは軽井沢長野間
五輪決定前に高崎軽井沢間は着工が決まっていた

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 14:40:15.64

そうだった
上田と小諸がフルかミニかで揉めてたな

**回想774列車** · 2024/10/07(月) 17:34:46.46

>>462
逆
西九州新幹線のフリゲ化（のちフル化）による諫早－長崎間追加建設費用を捻出するため、
北陸新幹線敦賀延伸を工期無視させた結果再施工が必要になり北海道新幹線札幌から流用せざるを得ず、
開業のめどが立たなくなった＝輸送機関がなくなったため五輪を辞退させた

**回想774列車** · 2024/10/08(火) 08:38:20.23

>>458
個人的には国鉄時代のアンテナが目立たない方が好き

**回想774列車** · 2024/10/08(火) 09:50:24.60

あのアンテナ、63は問題なさそうだけど62は視界の邪魔じゃなかったんだろうか

**回想774列車** · 2024/10/08(火) 10:47:10.81

平成12年頃、石動付近に北陸新幹線の工事がもう着工されていた。
当初金沢～石動ってスーパー特急方式だったっけ？
ちょうど森元が自民党総裁になる頃だからあからさまに力で地元の方だけ先に着工予算つけたんだろう。

**回想774列車** · 2024/10/09(水) 09:08:20.87

>>27
上越仕様のつらら切り付きのゴハチにPS22Bってエモい

**回想774列車** · 2024/10/09(水) 09:24:28.36

EF58や61にPS22は、当時は許せなかったなぁ

**回想774列車** · 2024/10/09(水) 09:26:18.86

中央リニアも構造物はフル規格新幹線に転用可能と聞く

**回想774列車** · 2024/10/09(水) 09:30:37.99

広島はキワモノ好きだったからな。担当工場によって特色があったのも良かったね

**回想774列車** · 2024/10/09(水) 22:45:01.73

PS22Bってそんなにいいパンタグラフなの？
EF67-100が更新工事の時にシングルアームになったけど程なくしてPS22Bに戻っちゃったし

**回想774列車** · 2024/10/10(木) 08:13:31.44

いいというか部品がないから丸ごと交換してたんでしょ
90年代になるとPS17がなかったのか62、64，PF、66は
17と22のガチャパンにしてたのあったね

**回想774列車** · 2024/10/10(木) 10:56:15.34

Nゲージみたいにポン付けできるんだな

**回想774列車** · 2024/10/23(水) 01:19:58.20

JR貨物試験塗装　どれが好きでした？
EF651065：初の試験塗装、多色展開
EF651059：巨大純正JRマーク
EF641010：巨大JRマーク（カクカク）
EF65116：巨大JRマーク（カクカク）
EF6620：クリームベース

**回想774列車** · 2024/10/23(水) 06:47:47.54

ED75も76もあったな
81はなかったんだっけ？銀ガマいたからいいのか

**回想774列車** · 2024/10/23(水) 09:55:16.63

>>477
九州支社で水色＋白帯＋青色がありましたね
EF81408は試験塗装のまま富山に異動

**回想774列車** · 2024/10/23(水) 10:10:23.73

どれもこれもって感じだったな
結局EF66-100みたいなのがスマートだった

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 08:40:35.15

青い直流機が茶色くなるだけでレトロ感増し増し
EF63
EF64
EF65

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 08:55:42.25

64と65は～
PFの茶は見てみたかったな

>>478
76と同じ配色か
76の試験塗装もクロスパンタだったし、パッと見、見分けつかないやつだ
そういや81って正面の左右の窓の間が開いてるんだよな

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 11:47:02.90

国鉄末期（1980～1987年）以降の塗装変更茶釜はヤラセ臭さや
ネタ臭さがあって俺はどうも好きにはなれなかったわ

そもそもネタ鉄が好む色ガマ自体も撮影対象から外していた俺

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 12:07:31.79

こういう通ぶった奴って昔から一定以上いるんだよな
わかったから黙ってやりなよ
いちいちお気持ち表明しなくていいからｗ

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 12:16:58.35

EF63で実際に茶色で落成したのは試作機と一次型で
末期に塗ったのは二次型と三次型でリバイバルでなくウソ電
これ豆な

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 14:17:13.40

>>481
>そういや81って正面の左右の窓の間が開いてるんだよな
車体幅　
EF81:2900mm　
ED76:2800mm
正面窓の寸法が同じだとしたら車体幅の差だけ広くなりますね

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 15:18:59.93

>>484
だからいちいちお気持ち表明しなくていいからｗ

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 15:59:19.03

よそでドヤるくせに

**回想774列車** · 2024/10/24(木) 16:16:01.87

>>485
これか
拡幅車体、非貫通は81だけだったからそれで目立ってたんだね

**回想774列車** · 2024/10/25(金) 16:06:40.87

>>488
他に拡幅車体って何があります？
EF64-1000くらいしか思いつかないけど

**回想774列車** · 2024/10/25(金) 16:15:49.30

あとは76‐500
66もあの意匠だから少し広い

そういえば小樽の75と76ってどうなったのかと思ったら
なんか思わしくなさそう感じなんだな
76は顔だけか

**回想774列車** · 2024/10/25(金) 17:05:37.53

>>483
それを言うか～。
>>481もアンタのお気持ちだろ
人のこと言えないぜ
ここは事実を淡々とあげるスレじゃないからさ

**回想774列車** · 2024/10/26(土) 08:05:46.76

ED75
東北に特化した仕様だったの？
九州の300番台は長続きしなかったけど

**回想774列車** · 2024/10/26(土) 13:06:46.41

>>478
>>481
あの青ツートンカラー好きだった。ED76廃車前にリバイバルしたら意地でも撮りに行く！

**回想774列車** · 2024/10/27(日) 04:35:30.55

EF81408
九州支社の試験塗装だったけど日本海縦貫線に異動したんやな

**回想774列車** · 2024/10/28(月) 03:05:36.82

EF81407
個人的に結構撮影した機体
最後は黒焦げの車体を田代駅で見たけど悲しかった

**回想774列車** · 2024/10/29(火) 14:29:39.07

日本の電気機関車　復刻予定

**回想774列車** · 2024/10/30(水) 22:09:30.89

質問です
EF71が板谷峠で20系あけぼのをけん引していた時の速度種別（特ツ客）と牽引定数をご教示していただけないでしょうか？

**回想774列車** · 2024/10/31(木) 20:55:41.77

ED76 500の所属って
函館運転所空知派出？
空知運転所？
どちらが正しい？

**回想774列車** · 2024/11/01(金) 09:37:11.10

ggrks
岩見沢第二機関区→岩見沢機関区→空知運転区→空知運転所（1994年廃車と共に閉鎖）
514だけ551改造後青函運転所（2001年廃車）

**回想774列車** · 2024/11/01(金) 11:34:00.39

>>498
北海道電化用の試作機として投入されたED75 501の量産型として
ED76 501～522まで22両が岩見沢第二機関区へ配備されて1985年まで
転属する事もなく、旭川～札幌～小樽で活躍したが客レの現象により、
1986年から運用停止になったり、消えていく運命になった機関車もいたが
1994年に全車が廃車となって青函改造されたED76 551も1994年に
全車が廃車となった。

因みに岩見沢第二機関区は1987年3月1日に空知運転区へ改称されると
今度は1990年4月1日で空知運転所に変わった

**回想774列車** · 2024/11/01(金) 11:57:06.24

>>500
551号機は01年くらいまで活躍してなかった？
最後はリバイバル赤塗装していた

**回想774列車** · 2024/11/01(金) 17:59:16.88

551がイベントで赤２号に戻され最後の函館本線を走ったのは1999.10.02

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 03:07:35.08

551は車体長の関係でトワイライト専用機みたいになっていた

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 08:59:46.65

551はほぼトワイライト専用機だったけど現車11B未満の
夢空間北斗星、エルム、快速海峡の牽引実績があった

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 09:37:08.61

76の500番台、重連総括だったけど使ったことあるのかね
PFみたいに投入当時だけかな。石炭列車で重連運用ありそうだけど
そのころはみんな蒸機を追っかけてたんだろうな
電気機関車がディーゼルにとってかわられた日本では珍しい例
千歳線や室蘭電化が早ければもう少し使われてたかも知れないね

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 12:16:19.79

あと三年…

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 13:12:01.10

室蘭側での2400t運転を考慮して重連総括が付けられたものの、室蘭側が電化される頃には石炭輸送は衰退しており、無駄な装備に終わってしまった
千歳と苫小牧までの電化は必要だったけど、苫小牧から先の室蘭までの電化は不要だった

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 13:33:38.35

>>505
そういや何で76も79も常に小樽側のパンしか上げてなかったんだろう？

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 17:12:09.15

所説あるものの
・いつも小樽側から風が吹いているから、パンタと架線の摺り粉をできるだけ浴びないようにしたかったから
・岩二でできるだけパンタ側を車庫に入れて、夜間雪と再凍結によるパンタ不完全上昇を防ぎたかったから
の2説が有力

**回想774列車** · 2024/11/02(土) 18:36:32.74

ED76-500番台としては重量貨物列車運用を考慮した重連総括制御を
搭載してスカート部には重連総括制御用のジャンパ連結器が設置

ED79の0番台・50番台・100番台とは重連総括制御をしない改造と
聞いてますのでED76-551は(前ソ)・(次ソ)運用は無かったと思うが
それ以外の重連や無動回はあったと思うけど定かではない

**回想774列車** · 2024/11/03(日) 20:43:59.67

そういや、富山第二のEF70もパン固定していた。

**回想774列車** · 2024/11/03(日) 23:56:01.78

EF651118が復刻したらしいけど、他車のナンバー付け換えかな

**回想774列車** · 2024/11/04(月) 13:10:21.25

>>497
ED78＋ED78の場合は現車いくらまでだったんだろう？

**回想774列車** · 2024/11/06(水) 00:14:30.57

どういうわけか、福島運転所のスタフは牽引定数が空白なものばかり
おそらくEF71の「あけぼの」は特通客D0(41)と思われる

**回想774列車** · 2024/11/06(水) 06:29:41.22

>>508
エンド変えるときにパンタ上げ下げするのが嫌だったんだな
冬季は凍結や雪の重さであがらないこともあったって話だし
メンテナンスも簡略化できて一石二鳥
79は末期には2エンドだけシングルアームに変えてたね
67も変えてたけど、向きは79や510の方がかっこいい

**回想774列車** · 2024/11/07(木) 15:17:21.74

平～岩切電化後もEF80は平以北の運用に入らなかったのは何故？

**回想774列車** · 2024/11/07(木) 15:18:20.44

訂正
平～岩沼

**回想774列車** · 2024/11/07(木) 20:31:44.28

車両数が限られていた
交直流機関車の国鉄内免許が交流機関車の国鉄内免許とは別だった
老朽直流機が多数いた東京東北口・千葉への肩代わり直通運用が多かった

**回想774列車** · 2024/11/07(木) 21:11:00.51

EF80の配置って田端機関区の前は平機関区改め内郷機関区だっけ？

**回想774列車** · 2024/11/07(木) 22:45:38.23

新製配置
1～50　田端　そのあと一部内郷→内郷異動機から一部が福島→田端
51～63　勝田（電車区）　その後内郷→田端

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 06:28:34.62

EF81はローズピンクの冴えない奴と思っていたけど民営化前後から続々と個性を発揮してきましたね

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 10:13:27.03

300番台を塗ったり
好き勝手な色にしたり
あれが嫌いだった

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 10:44:20.51

>>516
交直車両は高いから。必要以上には走らせない
81も縦貫線スルーを始めたのは機関車が余った国鉄末期からだし
北斗星もJRになってから

80、日本ではおかしな駆動方式だから面白い音してたな
直流化してれば面白かったのに

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 11:59:52.89

EF80はなんというか
胴長短足に見える

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 13:20:10.36

>>489
だから窓とライトが釣り合わないんだよね

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 18:48:57.17

>>524
車体の裾が低いから
でも顔は割とイケメン

**回想774列車** · 2024/11/08(金) 19:32:48.91

>>523
国鉄時代の日本海は秋田で機関車交換していたな
確か小学館の入門シリーズの「ブルートレイン入門」の中の日本海の紹介で秋田～青森は寒さに強いED75が使用される旨の説明があったのを覚えてる

**回想774列車** · 2024/11/09(土) 12:19:16.71

はやぶさも熊本で門と鹿のED76を交換していた

**回想774列車** · 2024/11/09(土) 18:40:49.49

>>528
はやぶさが25形されて以降も熊本でのカマ交換では門司からの機関車でED72•73があった頃はこれらの機関車も使われてたみたいね
博多あさかぜも25形化されてからもED72•73、EF70が引退までよく使われてたイメージある

**回想774列車** · 2024/11/09(土) 19:02:26.89

ED72は過去最高の名作

**回想774列車** · 2024/11/09(土) 23:17:02.87

水銀整流器のメンテは嫌そうだ

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 07:36:13.46

>>529
軸重の関係か、
あかつき、さくら、みずほ、博多あさかぜはED76初期グループとED72、73、EF70
はやぶさ、富士、彗星、なはは鹿児島のED76

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 07:42:09.52

ED75-300「・・・・」

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 10:44:38.47

全線電化前の日豊本線での富士と彗星はED74の登板機会も多かったそうな
ED74は北陸を追われたとよく言われるがむしろ転属後のほうが運用内容的には花形という感じ

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 11:49:38.28

>>534
ヘッドマーク付けていたしね

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 16:09:37.71

ED75 300番台を1000番台化改造して東北へ送り出しておけばよかったと思う

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 20:24:51.63

ED71はイグナイトロンが凍結するから仙台以北に入れなかったとか

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 21:34:31.86

>>536
60Hzから50Hzへの改造は困難だったのかな

**回想774列車** · 2024/11/10(日) 22:21:06.47

>>538
困難ではないが当時は安くない金が必要だった
今の機関車ならたいして金は掛からないけど

**回想774列車** · 2024/11/11(月) 09:45:18.52

>>530
あれはカッコよかった
KATOから早くモデル化して欲しい

**回想774列車** · 2024/11/12(火) 17:46:05.04

>>533
ED74「あの…」

**回想774列車** · 2024/11/13(水) 10:26:22.84

>>541
人の話聞いてんのか？

**回想774列車** · 2024/11/13(水) 21:14:07.42

ED73-1000「特急は引けても気にしてさえもらえない俺様よ」

**回想774列車** · 2024/11/15(金) 08:51:58.59

運転席側窓のアルミサッシ化は効果あったのかな

**回想774列車** · 2024/11/15(金) 09:50:07.81

黄色ナンバーは軽の営業車みたい

**回想774列車** · 2024/11/15(金) 22:34:59.50

虹釜
EF651019
EF651118
EF651091←NEW!

**回想774列車** · 2024/11/16(土) 23:58:38.01

>>543
ED73が博多あさかぜやはやぶさで24系25形、あかつきで14系15形といった当時最新形のブルトレ客車を牽く姿は絵になったわ

あかつきは14系15形登場時に直流区間でEF58の車体載せ替えグループが牽引するシーンが良かった

**回想774列車** · 2024/11/17(日) 07:14:17.50

EF81 95
ED75 1028（もどき）
※Tomixが75周年記念で正調のED75レインボー機を出した→92909　トミー75周年記念列車 3両セット

**回想774列車** · 2024/11/18(月) 03:45:54.01

ED75更新色
・下半分白色
・裾のみ白色
・裾のみ白色＋ED75の大文字

**回想774列車** · 2024/11/18(月) 10:55:40.51

ED75はM型（50～100）とP型(1001～1010)に限る
どうも屋根の上がすっきりしてパンタグラフが
PS103形なのでイマイチ

**回想774列車** · 2024/11/18(月) 13:59:31.54

700番台の洗練も捨てがたいんだが

**回想774列車** · 2024/11/18(月) 15:43:24.68

M型の後期グループ
P型の後期グループなら好き
700番台ってEF65PF型の中期グループ以降みたい

**回想774列車** · 2024/11/19(火) 01:08:15.16

700番台は新しい感じがしたねえ

**回想774列車** · 2024/11/19(火) 09:44:32.26

ED75-700はED79-0/100の種車になったけどパッと見は変わらなかった
増備車ED79-50はひさしがついたり窓に後退角がついたりカッコよさアップ
（個人の感想です）

**回想774列車** · 2024/11/19(火) 10:00:31.03

前から見ると　　62っぽくなってたな、79の50番台
色がね。最初は3色更新だったよな。65と同じくいつの間にか2色になったけど
貨物のあの色はどうしても好きになれなかった

懐かしの国鉄電気機関車 第2号機

懐かしの国鉄電気機関車　第2号機