【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題24【令和1(ワ)8679】

**名無し不動さん** · 2021/03/05(金) 16:22:01.91

GIGAZINE倉庫問題についてのスレ

前スレ
【ギガジン】GIGAZINE倉庫問題23
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1581680737/

管轄　　　大阪地方裁判所　民事第22部
事件番号　令和元年（ワ）第8679号
事件名　　建物収去土地明渡等請求事件
原告　　　株式会社日新プランニング
被告　　　山崎恵人

2021年3月11日(木) 午後1時10分判決の言渡し

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 16:48:46.75

>>919
くっさ

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 16:50:29.92

ちょっとからかわれただけなのに
マジでいきり立つと
何で？と思うわな

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:12:40.29

>>920
論破されててワロタ

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:30:55.83

不動産侵奪罪はウィキによると

梅田村事件
大阪マルビルの建設にあたり、戦後より不法占拠を行っていたバラックを地権者の吉本晴彦がブルドーザーを用いて強制的に破壊、退去させた。
吉本はバラックの持主らに起訴されたが、正当防衛が認められた。

これをボロ倉庫解体事件にあてはめると
某マンションの建設にあたり、２００５年より不法占拠を行っていた倉庫と称するものを地権者等がパワーシャベルを用いて強制的に破壊、退去させようとした。
地権者等は倉庫と称するものの持主に告訴されたが、正当防衛が認められた。

あてはまっちゃいそうですね

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:35:54.11

日新もパワーエステートも会社としての存続は危機に陥ってるかもね
かつては公式サイトに従業員一同の写真載せてお知らせページでは情報も発信してたけど2018年頃からホームページも止まり著作権表示も©２０１８のまま
外部サイトでも情報はない。
裁判は続いてるけどとっくに経営者だけになってるかも

何故そう思うかというと両社ひどい風評被害受けてるから
グーグルの口コミ①とかGIGAZINEの報道に扇動されて信じた人の正義感とは言えひどすぎ

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:47:06.72

賠償金高そう

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:51:27.02

>>922
とても「論破」とかいうほどの内容ではなくて草

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:51:47.88

>日新プランニング株式会社は2015年10月05日に法人番号が指定された埼玉県川口市にある株式会社です

こっちのほうに突撃したギガジン信者は絶対に助からんな

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:53:01.52

>>926
論破されて必死でワロタｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 17:54:11.58

>>924
すごいな希望的観測が。
推測の根拠が薄すぎて微笑ましくもある。

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 20:22:28.89

>>929
まあ、その推測が本当ならG側への賠償請求額が凄いことになりそうだな
ただ、不動産業界の中から見れば「反社なの？ヒソヒソ……」ではなく、「あー、変なのに当たっちゃったか、ご愁傷様」で信頼落とすとかはなさそうだけどな

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 20:28:24.82

>>928
「フドマガ」によると、過去に問題が明らかになったことは無さげだな

https://realestate-mag.com/2019/11/21/gigazine_storehouse/

>登記簿謄本からは、特に問題点などは指摘できず、普通の不動産業者ではないかと思います。また、国土交通省のネガティブ情報等検索サイトでも、過去に日新プランニングが処分を受けた記録は見当たりませんでした。
>
>登記簿や公開されている情報から、日新プランニングは普通の不動産屋ではないかと考えられます。

**名無し不動さん** · 2021/03/17(水) 20:35:15.90

>>931です。すまんタグミス。
正しくは>>930

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 00:24:54.53

2019年に起きたGIGAZINEの倉庫破壊問題、裁判でGIGAZINE側が敗訴した模様
https://togetter.com/li/1683696

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 03:57:53.18

普通の不動産屋が、ちょっと手間省いちゃおうかな
とやったら、変な婆さんから、どろぼー、犯罪者ーと因縁付けられて裁判になったら
婆さんのほうが怪しいとなってる

こういうことなの？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 05:05:12.09

G側がヒトモドキの反社なだけでは?
地代もずっと払ってなかったんだろ。

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 06:47:49.05

普通の不動産なら省かない手間だな

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 06:56:17.04

>>935
地代は２００５年まで、すなわち角太郎さんの存命中は払ってたようです
建物登記が恵人さんに代わってからは支払われず
（ケイスイさんはブログに、そんなことはどうでも良い！と書いてたけど
どうでも良くはないでしょうｗ）
日新さんは恵人さんに未払いの地代を全部よこせと請求したようだけど
裁判所から全部は無理でしょう、あなたが買ってから後の分だけ請求して
と言われたようです

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:33:04.34

>>937
さすが裁判所ｗ
民法の教科書どおりのこと言うねｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:33:48.26

>>937
この情報は本当なのか？

仮にも不動産業の方が土地取得以前の分の地代を請求するものなのだろうか？

これって、旧地主が日新へ売却する以前の地代を請求すれば勝てるよね

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:35:47.75

>>934
まあ、そうともいえるね。
ただ、日新が取り壊し費用を負担してあげた、ともいえるかな。
結局日新が勝つのは当初より明らかだったし。
最終的には、ギガジンが取り壊し費用と裁判で伸びた２年分の賃料を多めに負担することになった。

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:41:32.29

>>933にコメント増えてるが、「実は最初の取り壊しのとき通告はしていて、それで取り壊し現場に居合わせることができたのでは？」と推測してる人がいるな
ここらへんは裁判資料みればわかるのか

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:44:00.86

>>939
前の地主からの権利と義務をすべて引き継いだとして請求できないこともない
ただ、そうだとしても５年以上前の債務の請求は難しいでしょう

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 07:44:26.08

最初の頃はタダで壊してもらえた上にゴネ得で100万貰えたからな
ゴネすぎたせいで大損だけど

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 08:04:00.40

>>941
本当に突然にパワーシャベルだったの？と疑問に思ってる人がかなりいるようです
そう言われて、ケイスイブログとギガジンの記事を読み返すと
「通告はなかった」という箇所は見当たらない！？
通告はあったんだけど、やるわけないと高をくくってたとか、あり得ますかね？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 08:05:46.10

>>943
100万貰えるとか思ったのは、ケイスイが勝手にそう思っただけなのでは？
多分業者は、100万で解体してやるよって言ったのだと思う。
世の中そんなに甘くないと思う。

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 08:21:39.58

賃料相当損害金や（弁護士費用を除いた）裁判費用なんて大した金額ではありませんが
強制執行停止の担保は、半端な額ではないうえに、控訴で負ければ没収です
金はあるけど、１００均やリサイクルショップ常連のかたが、そんな危険を冒すとも思えません
一審判決受け入れじゃないでしょうか

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 08:52:16.99

>>944
はあ？俺たちの所有物を勝手に壊すだって？何だこれ新手の詐欺か？無視無視
みたいに通達の意味を分かってなかったとか、可能性だけならいくらでもある（あくまで可能性）

しかしこれ、本当は通達がありました、だとしたら名誉毀損の方が恐ろしいことになりそうだ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 09:26:40.22

ケイスイブログはこうなってる
>やってきた仲介業者によると、地主は穏便にお金で解決したいという提案をしているということである。
>地主の提示した金額は何と１００万円であった。この地主にとっては天文学的な金額に違いない。ということは、地主側が非を認めているということになる。
要するに何の事前通告もするつもりはなかったということである。違法と知って家の解体工事を勝手に進めたということを自ら認めているということではないか。

元地主からの事前通告はなかったと言ってますな
息子さんと二人で話を聞いたそうだから、息子さんは会話を録音しているでしょうね

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 10:24:33.97

>>947
実際の裁判資料を読むと、原告からも「事前に通告した」という説明はないので、本当に凸した可能性が非常に高い。

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 10:36:33.27

>>948,949
ブログだけでなく裁判資料にないなら、本当に何もなく行ったのか
そこだけは業者の行動が理解できんな

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 10:38:17.95

>不動産侵奪罪の被害届提出の手順は
①土地の権利を証明する物を用意する（日新とG社の間の訴訟の判決も土地の権利を証明する物としては使える）
②土地の権利を証明する物を持って警察に行き被害届を提出する
となっています
不動産侵奪罪が認められた場合、建物を強制的に取り壊して排除した行為は正当防衛であったと認められる事になります

こういうことだそうだから
日新が警察に被害届だせばいいんじゃね
そして認められたら「正当防衛」で無罪となるんだろ？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 10:41:12.55

手続きなく自力救済したら何が何でも有罪！！だと、それを狙って騙すとかも横行するから、最終的には全体的に判断できる余地を残してるんだろうな

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 11:06:25.85

詳しい人に教えて欲しいんやけど、家屋を解体するのに登記を確認する法的義務はあるんかな？
NがGに無通告で解体したんは仕事としてお粗末やけど、地主から権利関係の精算が終わってる前提で土地を買っていたら善意の第三者ということで、Gに通告する義務なくない？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 11:46:48.64

>>951
いや、でもそれ、不当に建物（バラック小屋とか、塀とか）作った場合でしょ？
元々の建物自体は正当に建てられて、建物の登記もＧなんだから、不動産侵奪罪とは違うのでは？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 11:58:35.77

>>953
PさんもＮさんも不動産業者、宅建業法に従わねばならんでしょ、
素人じゃないんだから、知らなかったとかめんどくさかったからは通らんでしょ

>>954
地代不払いで信頼関係が破壊されて借地権がなくなったのでは
権利がないのに倉庫をそのままにしてれば、不法に人の土地使ってるとみなされませんか？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 12:01:39.57

地主は遺贈時点での契約解除により返還されたという認識なので通告はしないだろう
その上で地主が10年以上使用していたと取得時効を念押ししてる

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 12:17:31.36

>>956
そのあたりは興味深いところですね
裁判ではどう判定されたのか
949さんは裁判資料を読んでこられたので御存知かな、いや、判決はまだ
御覧になっておられませんか

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 12:27:17.46

つーか所有権がどっちにあったとしても一緒でしょ

仮に損害賠償請求したところで更地にする義務を怠っていたことになるし

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 12:40:47.39

いつまでストリーミングするんだろうね

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 12:43:29.85

「山崎恵人」さんが「本件土地および本件建物の所有者」と述べた貼り紙で重要なのは
「本件土地」のほう
これを認めさせるだけの証拠を出せなかった（真実はどうかは知らん）

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 13:06:22.25

>>937
Ｇは不動産管理能力のない素人だったってことだと思うけど。
自動車と同じで、免許を持っていない人が道路を走行するとどうなるかってね。
>>940
それだと、建物解体を日新がやる前に、Ｇにやるように言っていればよかったって話のような。
Ｇ（素人）がゴネたら、今回と同様の裁判をして権利を整理すればよかった。
それをサボったがために、要らぬ誤解を招いたということかなと。
（もしかしたら、裁判するまでもないことだった、ということなのかなと。）

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 13:16:21.52

>>955
その通りなんだけど、気になるのは、そのなんとかさんが亡くなったときに、「地代未払い」があるからと言って「使用している建物」が一方的に破壊されるのもちょっと違うのかなと。さすがに、住んでいない、１０年以上放置（地主にコンタクトしていない）のような扱いだから、今回のケース（主張どおりとして）では、土地所有者の権利が明らかに侵害されているのは分かる。
なんか腑に落ちない。なんでだろう？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 13:39:08.96

地主はなんで地代請求しなかったのかがわからん
更地にして売る既成事実を作るために10年黙ってたんか？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 13:56:02.16

誰か次スレ立てろ

後、誰か裁判記録閲覧行って報告してくれ
判決の主文だけ書かれても何もわからん

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 13:59:07.93

え～、今裁判記録閲覧して来たのですが衝撃的な事を言ってもよろしいでしょうか？

このスレに書かれている判決の主文、完全に出鱈目です

判決の主文は
1,原告の請求を棄却する
2,訴訟費用は原告が支払う

という内容でした
このスレの>>150-250の間辺りで書かれている判決はでたらめです

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:04:17.23

次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1616043837/l50

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:12:40.47

この件まとめられたtogetterが話題になって敗訴が徐々に広く知られて来てるね

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:13:05.74

>>965
証拠あるならはよ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:15:59.65

>>966
乙

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:39:14.03

>>965
偽計業務妨害だぞ
痛風しとく

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:41:16.27

>>965
裁判記録見て来た証拠はよ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:41:28.87

>>965
証拠の写真アップして

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:44:03.46

このスレに書き込んでいるしている皆さんに一言
「判決を報告してる人も匿名だし、この判決が本当に合っているのかどうかが
はっきりしない状態でGIGAZINE敗訴って言って回るのはGIGAZINEに対する
名誉毀損になる可能性があるのでは？」

誰か信用に足る人（それなりに高名なブロガー又はYoutuberで、
ある程度信頼されてる人）が裁判記録閲覧しに行って報告した方が
良いですし、そういう人が出て来るまではコメントしない方が安全だと思いますよ

今のこのスレの流れ、仮に本当に判決が報告通りだったとしても
GIGAZINEから名誉毀損で訴えられる可能性は充分にありますからね

**973** · 2021/03/18(木) 14:45:51.65

先ずは、高名なブロガーかYoutuber等にリプライやDM等で声かけして働きかけ、
裁判記録閲覧しに行ってもらう様に動いた方が良いのではないでしょうか？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:47:40.87

勝訴したら絶対はしゃぐおばさんがはしゃいでない

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:53:33.30

>>975
相手が控訴する可能性も有るし、判決が確定するまでは報告するなと
弁護士に止められている可能性があるのでは？

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:54:54.82

>>973
おっとスラップ訴訟を起こすのはまさかのGIGAZINEだったってオチw
この書き込みは脅迫になるから気をつけてね、ケイスイさん

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 14:59:17.38

>>967
togetterだと未だに反社扱いしてた馬鹿が自らの過ちを認められずにサインガー言ってるねｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:02:47.04

>>976
普通に「一審の結果報告」と淡々と報告する分には問題ないよ
普通の会社もそういうプレスリリース出すから
勝った！ほら、相手は反社！！みたいに書くのは問題だけど

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:07:25.65

まあ、運が良ければ一月ぐらいで判例検索に出てくるようになるか

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:07:36.67

一ヶ月くらい

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:10:08.48

>>978
揉めてる相手が勝手に作成した書類にサインするわけないのにな

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:16:25.34

>>982
警察が同席していたからっていうけど、何かあって警察が責任を取るはずもないのな
第一、来たやつが署名する権限を会社から持たされてなかったかも知れない

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:17:27.35

>>965の通りならGが大喜びで記事書いてるはずだよな

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:20:13.16

これでGIGAZINE敗訴ならもっとネット上で永久に笑われる、赤っ恥なんだから
GIGAZINEが本当は勝ったとか止めてやんなよ
負けてたら余計に恥ずかしいぞ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:24:05.29

仕方ないなあ
明日までにこのスレが埋まってなかったら、明日俺が裁判記録見に行ってきてやるよ

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:28:54.43

ケイスイがだんまり
これだけで結果が分かる

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:29:42.53

>>963
既に借地権が消滅してるからだろ？
地代請求したらまだ継続してると勘違いされてまうw
気の弱い元地主さんのことだから、何度も何度も取り壊してもらうように頼みに行ってと思うよ。

ゴネジンは、立退料くれないとヤーだね。って言ってたんじゃないかな？

何しろ都合の悪いことは、全く書かない人達だからw

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 15:56:30.06

>>955
自己解決しました。
地主の財産権が侵害された不法占拠されている（が確定された）建物を地主が解体をした時は、建物所有者への財産権侵害は免責される（←正当防衛）。
建物所有者が正当な手続きを経て取得された建物であっても。

使用中に財産権が衝突したときは、不法占拠状態であれば、建物所有者の財産権よりも地主の財産権を優先する法設計なのね。
合法占拠状態では、逆にしてバランスをとっていると。ガッテン！

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 16:00:27.58

次スレ

【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7495】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1616043837/

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 16:10:24.69

ゴネジンはよ発表せいや

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 16:47:36.83

>>963
元地主が「ギガジンさん、地代払ってください」と請求して
ギガジンが「あっ、忘れてた、すんません」と2万なんぼの地代差し出したら受け取らなきゃならず
そうしたら、借地権は継続されちゃう

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 19:04:11.30

>>973
GIGAZINEが敗訴したかどうか記事にしてくれるのが一番いいんだけど、GIGAZINEはなんで記事にしないのかな？
敗訴とか言われたらやっぱりGIGAZINEが敗訴してないことをアピールするべきだと思うんだ
GIGAZINEは敗訴してない主張をできる媒体を運営してるわけだし

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 20:15:03.07

>>967
togetterのまとめの威力すごいな
これまでと段違いに拡散された

**名無し不動さん** · 2021/03/18(木) 20:30:45.82

そう言えば思い出したが、あのクソ重たい金庫は今どうなってるんだろうか？
それ考えると夜も眠れないw

**名無し不動さん** · 2021/03/19(金) 09:21:58.42

>>986
埋まってないな
よろしく！！！

**名無し不動さん** · 2021/03/19(金) 09:42:38.05

>>986
判決文全文メモしてきてねｗ

**名無し不動さん** · 2021/03/19(金) 11:28:44.35

裁判記録閲覧者降臨まだー？

**名無し不動さん** · 2021/03/19(金) 11:40:46.99

>>996
>>986のメ欄読め「釣り」って書いてあるぞ

**名無し不動さん** · 2021/03/19(金) 12:01:44.93

梅田村事件

漢だな！憧れる！痺れる！90歳くらいまで天寿をまっとうしとるのもすごい

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