0001がんと闘う名無しさん2018/05/12(土) 07:57:35.02ID:oAO1W4k6
0952がんと闘う名無しさん2018/06/21(木) 23:52:17.62ID:W3XtFeGL
国をあげて支援してほしい
0953がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 06:28:44.11ID:84N2yIfj
赤外線でも抗体がくっつきさえすれば叩けるんだよ、 くっつけないタイプの癌が
あるからどうしようって事だろ。
テレ朝で続報やらないのかな
抗体と光での可能性を発見しただけでも凄い事だよね
あとは抗体と光を進化させれば癌完治となる
そんなに先の話じゃないと思うな（すぐに出てくるよ！）
0956がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 09:26:03.67ID:2rYFWKrT
痛みと出血が課題だろ
というか癌が内臓の壁の役割を果たしている場合
例えば、胃癌が胃の中から外に飛び出している場合など
光をあてて癌を治療すれば胃に穴があくことになるな
>>955
ある程度読んだよ
痛みと出血の問題は光で調節出来るじゃない？
一粒と言っていいか分からないけど100ある細胞の１つとか少数を神経を傷つけないように
或いは神経を避けて光で照射する。1粒でも癌が炸裂すれば小さいながらも免疫力が動き働く
光も針状の細い範囲にいくらでも出来るでしょ。上手く？いけば光を強くしてその一粒の癌を
確実に炸裂出来るかもしれない。かなりゆっくりなペースで時間もかかるけど可能性はあると思う
この想像以外にもいけるけど、もっといいやり方や方法が出てくると思う。
二次的な機械の発達も見込めるし、画像で神経の部位は見れると思うので、それを避ければいけそう
それぐらい技術的に画像面が優れてきているのだから 全ての部位に当てはまるわけじゃないけど切って安全なところに入れて光あてて癌炸裂で
免疫力に指令をだして転移先の癌をやっつけるなど
0960がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 12:52:28.37ID:pvrrshES
>>958
血管や神経傷つけずにがん細胞だけ破壊するならナノナイフでできるよ
光免疫療法使う必要ない
光が反応するのは抗体がくっついたがん細胞だけ
けどがん細胞が焼かれるときの熱で周りの神経や血管も焼かれることで出血や痛みが出る
がん細胞1個だけ破裂するように調節すればいいというのは原理を理解してない 0962がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 13:39:05.08ID:FUcChGo/
>>958
一粒のがん細胞を破壊すれば免疫が働くなんて嘘っぱち
がん組織なんて真ん中は腐って白血球に食われてるけど免疫なんて働いてない
小林麻央もお○○い腐っちゃったけど結局助からなかった 0963がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 14:08:05.01ID:Jvl6hDHd
ナノナイフは医療機器メーカーの強力が得られなくて臨床試験が進んでない
膵がんとか門脈に絡みついた肝臓がんとかに先進治療に使えるようになったけど
もっと簡単ながんとかなら完治できちゃうじゃないの？って思うけど
>>962
免疫細胞から隠れてしまうからそのブレーキを消して更に免疫細胞にガン細胞は敵と認識させないと免疫細胞での攻撃は難しいんだろうね
ただ破壊して終わりじゃ転移には効かないよね
小林先生もガン細胞を熱で破壊しその死骸から免疫細胞がガン細胞を認識することで免疫細胞がガン細胞を攻撃すると言ってたから
免疫細胞がガン細胞を認識するかどうかが鍵なんじゃないかな 0965がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 19:39:11.44ID:ZAM4p87O
>>964
そもそもがん化したその瞬間に免疫で排除されるはずがこれをかいくぐってきたやつだからね。
オプジーボみたいに自己免疫疾患起こすぐらい自分を攻撃するものが今んとこうまくいってる
がん細胞だけを認識できる免疫を起こせるって希望的観測がどこまで現実的なんかな？ >>960
例えばの話で一粒の癌。小範囲でという事。
小さな癌の人もいるという事で免疫力のほうにも作用するでしょ
しないという理屈はない
何で痛いと決めつけるのかな？私はラジオ派を３ｃｍやったけど、全然痛くなかったよ
３ｃｍという事は大きく焼くから４ｃｍ分は焼いたけど
全然痛くない日帰りで出来た
小林先生も光免疫療法を手軽で軽い治療のように言っていたところをみると
何ともない人もいるんのでは
全ての人に当てはまるわけではないけど、極力神経を避ければ何ともないよ 頭頚部あたりの血管は複雑で喉に近いから危険があるかもしれない
でもある程度袋状になっている部位（食道や胃、乳房子宮他）は血管の問題は
それほどでもないと思う。例え皮膚に飛び出てきたとしても乳癌では皮膚をつきぬける
などよくある話。因みに肝臓など細かいところにメスが通らないところもラジオ派で治療は
可能。大きくやらなければリスクを防げる。画像的に現代は優れているので細かくやる事も可能
あと免疫療法でいったん癌をとりだしてそれを移植して治すという方法もあるので
同じように切って入れてのやり方でやれば可能性あり。転移癌に置いては応用が効きそう
お尻などに移植してやってみるなど・・・
抗体の問題さえ解決すればいくらでも応用がきく
神経や血管に起こる不具合については他でもいくらでも解決方法があるでしょうに
これまでの治験で神経や血管に不具合があるという事が証明されたのでこれからでしょ
それも全部の部位にあてはまるわけじゃないのだし
0970がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 23:14:43.13ID:QGJEmN8s
>>967
血管が多いところはナノナイフだよ
血管傷つけずにがん細胞だけに穴をあける
免疫もあげることが報告されてる
光免疫療法の出番はないしラジオ波も消える 0971がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 23:17:19.23ID:KA+FXInE
癌の塊がドロドロに溶けて無くなる、その部分は空洞になる。どうしろと？
>>970
>>971
転移癌にも効果があるとする光免疫療法の話をしているのです
私はラジオ派で焼いたのだけど癌を焼けばそこに当然空洞は出来ます
だけどそれは何の問題もない。通常は日にちが経てば通常の良い状態に戻る
人間の身体は私達が理解出来ない回復力があるようです
私の場合、戻らず壊死状態になったけどそれは腐ったというより機能しない状態で
問題がなかったし、壊死状態が進行するものでもない
ただラジオ派の場合電子レンジと同じで硬くなる壊死があるけど光は大丈夫でしょ 画像的に優れてきている現代に置いては今後更なる研究がされるでしょう
例えば１ｍｍの癌が炸裂する時どのくらいの範囲で周囲に影響をもたらすかなど・・・
癌の周縁を狙うと広がるけど癌の中心の一部を狙えばそれほど血管や神経に支障をきたす可能性も
少ない。しかも１、2分で事が進むのだからこまめにやる事は可能
癌に穴を開けて免疫力で周辺の癌を消す
小林先生だって、効きすぎの危険を考えてじょじょにやる事も可能と言っていたじゃない？
あとは抗体の問題だけですよ
0975がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 23:36:05.10ID:2DnR1apa
胃や大腸は穴空くと消化管穿といって敗血症ショックで下手したら死ぬ
肝臓や腎臓、肺は血管多いからダメ
膵臓は肝臓や胆嚢への浸潤性のやつがやばいのだけどこれも血管多いから難しい
結局、頭頸部癌、乳がん、皮膚ガンくらいにしか使えないのじゃないだろうか
血管が多く複雑なところにラジオ派が使われているのが現状です
癌を消滅させるイコール血管を巻き込むという発想は違う
血管を巻き込まずやればいいだけ
それに本当に血管を巻き込めば痛いとか危険とかはまだ十分な見解ではないと思う
現在の治験では大がかりに光をあてるから大きく作用するけど小さくやれば若干血管を
巻き込んでも大丈夫でしょ（部位にもよるけど）
0977がんと闘う名無しさん2018/06/22(金) 23:50:58.17ID:ZAM4p87O
>>976
血管は3次元に走ってるんだから表面に見えてる血管を外してもダメ
光は3cm届くんだからその間に走ってる血管がやられる よほど光免疫療法を潰したいのですね
そこまで捏造するか？
光は３ｃｍ範囲を全て消滅させるのではない
あくまでも抗体についた癌だけを狙う
炸裂した癌が周囲に支障をきたすのだから途中段階の血管は全く関係なし
ひやかしは山口スレに行け
真剣に考えている人は多分に静観している
そんなメンヘラごときに角をたてない
いい大人の男がみっともない
0981がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:04:23.07ID:d+z2ayDC
>>979
ロジックの穴を指摘しただけだよ
血管外せば大丈夫って言うから外せないでしょ
といってるだけで
光免疫療法を潰したいとかレッテル貼って発言を封じようとするのは卑怯
光が通る3cmの間のがんが破壊され熱を出すその周囲の神経と血管が熱にやられて損傷する
mm単位で回避することなど不可能 >>978
小学生！！
せめて高校生以上の人に言われたい
小学生精神じゃーなー >>981
どうして言い切るの？
間違っている事を何なの？
それは違う
熱はつきもの
ラジオ派だって熱はある（電子ﾚﾝｼﾞと言われるくらいだから）
通常医療機器として赤外線を身体にあてても何ともない状態 >>982 日本語学習、小学校からやり直してきたら 0986がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:20:30.35ID:d+z2ayDC
>>983
熱はつきもの
遅れてるな
ナノナイフは熱エネルギーを用いた組織破壊をともなわないのが売り
それで今年アメリカで迅速アクセスパスウェイ指定を受けた
自分こそ持論のためにごまかしが多いんじゃないか？
ところで血管破壊をどうやって回避するのかちゃんと説明されてないけど？
光は3cm通るんだけど >>986
持論はそちらでしょ
光は３ｃｍ深さまで可能と言っている
あくまでも抗体のくっついた癌が炸裂した時に熱が強くでる
普通の皮膚や細胞にあてても気持ちいい程度 妄想と思い込みでしか書き込みしてないんだから、説明できるわけがない(笑)
0990がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:26:40.47ID:awkWRfih
>>972
お前乳腺がんだろ？乳腺に穴があいたって問題ないかも知らないが、内臓に穴が空いたらまずいだろって話だよ。 治験されている方達が全員痛くてどうしようもないのか？が一つの目安になりますね
それは私にしろ私でない持論やへたな情報をもった人でも分からない事
これをこうでああでと言うならば明らかに・・・
>>990
ならば穴を開けないようにやるしかないでしょ
何度も言うように内蔵にラジオ派出来てますよ
細かいのがいっぱいという流れで こんな流れで次スレいる？
もう埋めて終わりでいいよね
0994がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:32:46.12ID:d+z2ayDC
>>988
なんも勉強してないのな
皮膚が壊死するってがんセンターの医者のインタビューあったろ
気持ちいいとかデタラメ言うなよ
光が当たった箇所は光で壊死するんじゃない
癌が熱を持って破裂して周辺の組織を破壊する
光が3c m通るとその間のがんと周辺組織破壊されるんだよ
3c mの間のがんには抗体付いてないかもしれないは無しな
それじゃ完治できないからな
さて、理解したなら血管破壊を回避できる説明をどうぞ 光が当たった箇所は光で壊死するんじゃない
それはどこにあるソースですか？
そうならば始めから出来ないでしょ
それに壊死が命を奪うとするものではない
実際私は乳房の半分が壊死しているけど異常なし
0996がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:37:29.23ID:d+z2ayDC
>>995
光が当たっても気持ちいいだけなのか壊死するのか
スタンスは固定してくれよ
頼むから 0997がんと闘う名無しさん2018/06/23(土) 00:38:35.07ID:d+z2ayDC
>>995
乳房はとっても死なないが膵臓や肝臓はとったら死ぬ
基本から勉強し直そうな 10011001Over 1000Thread
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