千葉県の道路事情★30

**R774** · 2022/01/31(月) 17:00:36.35

千葉県の道路について引き続き語りましょう。

■関連リンク

道路・公共交通-千葉県庁
https://www.pref.chiba.lg.jp/cate/km/machizukuri/koutsuu/douro/
国土交通省関東地方整備局千葉国道事務所
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
NEXCO東日本開通予定状況
https://www.e-nexco.co.jp/road_info/open_schedule/
千葉県道路公社
http://www.chiba-dourokousha.or.jp
海ほたるネット
https://www.umihotaru.com

関連スレ等は>>2以降参照

※前スレ
千葉県の道路事情★29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1636200703/

**R774** · 2022/02/01(火) 21:55:37.05

>>8
ここあぶねーだろうなと思ってたら案の定突っ込み奴続出かw
かなり酷いよな
何の案内もねーんだもん

**R774** · 2022/02/01(火) 22:45:50.48

>>11
ありがとう。勉強になったよ。
全通当時、京葉道沿いの小学校に通っていたけど、防音壁が無かったな。
そういえば船橋インターから14号の間の道はまだ14号指定なのかな?
今はわからないけど、京葉道路終点の看板が残っていたな。

**R774** · 2022/02/01(火) 22:50:20.15

前スレであったR357二俣から西はまともなのに船橋からダメになるって話だけど、
あそこで管轄が変わるんだよ。
東京側は首都高管轄、船橋からは国交省船橋事務所管轄のはずだよ。

あの辺の片側3車線化工事ってやってるの?

**R774** · 2022/02/01(火) 23:04:03.33

管轄が変わるから何なんだよw
そんなことは国民には関係ねーだろ
はやくやれや

**R774** · 2022/02/01(火) 23:33:24.53

なるほど確かに管轄は違うようだ。首都国道と千葉国道か。
https://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/syuto_toukyouwangan03.html
https://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf05.htm

でも前スレで書いてたのはなぜ拡幅用地確保してなかったの？ってことだから、埋立地の都市計画的な話しだよね。

**R774** · 2022/02/02(水) 00:28:44.14

【走行注意！】R357の高谷JCT下規制を画像で見る

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/462/large_220201_kisei_02.jpg

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/464/large_220201_kisei_04.jpg

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/463/large_220201_kisei_03.jpg

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/109/465/large_220201_kisei_05.jpg

**R774** · 2022/02/02(水) 00:34:10.02

>>13
京葉市川PAは、上り側を作る予定はないらしい。
その代わり、船橋ICから500メートル程市川寄り、村田学園グラウンドの東の三角地帯に作るらしい。
現在畑と駐車場になってるところ。

**R774** · 2022/02/02(水) 00:46:57.37

>>18
用地確保しない二階建て構想が単なる設計者の大チョンボなのかそれとも反対ありき第二湾岸計画推進の目論み通りなのか
仮に反対がなくても東関道開通後に上層部を増築するのは無理があるのは想定してるはずなのでどう考えても第二湾岸実現に向けての計画的ボトルネックだろう

**R774** · 2022/02/02(水) 01:12:38.96

>>18
そこが東京と千葉の違いなんだよ。

江戸川越えても首都管轄だから予算が出やすい。
方や船橋は計画の時点に都内で日照権でモメているのを知りながら二階建て計画。

都内から江戸川越えると何故こうも違うんだろうといつも思うよ。

**R774** · 2022/02/02(水) 01:21:15.44

>>20
ん？
「今のところ」が抜けてる？

**R774** · 2022/02/02(水) 01:22:45.63

>>22
日照権？
住宅ないけど

**R774** · 2022/02/02(水) 07:30:27.78

>>20
そこが上り京葉市川PAだよ
入札情報に京葉市川PA上りと書いてある
https://e-nexco-nex-area.co.jp/bids/upload/2018/10/a464fb7165ed53ab1f82a963f63b1e16faf8f217.pdf

**R774** · 2022/02/02(水) 08:28:25.17

>>25
随分安い価格で落札されたなと思ったら、設計の入札なのか。
いつ着工するんかな？
地権者と交渉中なのかな？

**R774** · 2022/02/02(水) 09:46:26.95

設計すら自前でやらないとか屑過ぎるなこの国

**R774** · 2022/02/02(水) 12:13:11.24

>>27
えっ？

**R774** · 2022/02/02(水) 12:21:12.60

>>21,22
あそこに357（3種＋4種）と高速をセットで通す計画をたてたのは多分1960年代の頃
埋立と同時か直後ぐらい
多少の住宅が先に建った可能性もあるが用地が確保できなかったってことはないと思う
ただなぜ2階建で計画したのかはよくわからないしそもそも2階建ってのも噂の域を出ない話だと思う

**R774** · 2022/02/02(水) 12:23:48.27

>>28調子に乗るな
クズ

**R774** · 2022/02/02(水) 12:33:49.81

>>29
それが割と近年(多分10年前くらい)までファンの考察とかではない何かのサイトの357の項目で船橋区間二階建ての図面が載ってたんだわ
なぜだか今や跡形も見当たらないけど

**R774** · 2022/02/02(水) 12:54:30.07

東関道がその上にあるんだから日照権もくそもないはずだし

**R774** · 2022/02/02(水) 14:19:26.93

https://www.jehdra.go.jp/pdf/1451.pdf
京葉市川上りPAはこの図の
「計画はあるけどなかなか開業にこぎつけない休憩施設ランキング」
入りしてるよなあ、駐車場の図面とか具体的なものまであるんだけど

**R774** · 2022/02/02(水) 14:20:06.88

一般国道１４号（京葉道路）における高速道路利便施設等の事業計画

**R774** · 2022/02/02(水) 14:31:48.71

>>33
とみやまの方はやる気ないだろうな
富楽里で事足りるし

**R774** · 2022/02/02(水) 15:13:58.56

>>33
やっぱり用地取得に難航してるんかな？
計画では2019年用地取得で、2020年着工・完成の筈なんだけど。
畑側は既に更地になってる。
でも駐車場側は変化なし。
Google MapよりもYahooMapの方が、東葛エリアの航空写真は情報が新しい。

**R774** · 2022/02/02(水) 16:16:35.94

>>36
前に京葉JCTのフル化と京葉市川上りが開業同じにずれ込んだって記事を
どっかで拾ったんだけど見つからない
確か2025年だったと思う

**R774** · 2022/02/02(水) 16:28:23.76

https://www.nikkenren.com/komachi/team/team_article.html?id=408
日刊建設新聞の　[2020/4/7　千葉版　]　で、京葉JCTで予定されているのは、
供用済みのランプを除くB・Gランプの工事。
このうちBランプは延長500mのシールド工法によるトンネルで、
一方のGランプは同230mの開削トンネルとして計画し、工期はともに約65カ月
とあるから、両方の記事から京葉JCTのフル化は2022年→2025年は確定

**R774** · 2022/02/02(水) 16:43:08.82

417　R774　2021/06/02(水) 12:58:17.06ID:mnpv72Zj　
京葉市川上りPAは結局いつ完成予定なんだろ
https://www.jehdra.go.jp/pdf/koukashita_r0109_gian2-1_.pdf
（全17ページ注意)だと工期2年で2020年完成予定だけど
WIKIだと2026年になってる
上りは用地買収次第で、下りは京葉JCTの完成で
京葉JCT・京葉市川PAの工事がまとめて完了と見るのかな

これが出典だったから公式資料では京葉市川PA上りは2020年予定のままだ

**R774** · 2022/02/02(水) 18:01:42.19

2020年完成って言ってるんだから誰も気づいてないだけで実は完成してるんだ

**R774** · 2022/02/02(水) 18:08:51.76

357湾岸市川の絞り込みでまたシビックかなんかが単独事故やってるよw

**R774** · 2022/02/02(水) 18:54:57.70

>>10
お前みたいなアホドライバーにとってはそうなんだろう

**R774** · 2022/02/02(水) 20:08:26.70

>>42
まぁでも実際事故立て続けに起きてるわけで

**R774** · 2022/02/02(水) 20:11:58.96

南船橋のアリーナ、ライブもやると稼働率高そうだね。
ららぽーとの駐車場で捌けるのだろうか。

**R774** · 2022/02/02(水) 20:16:05.59

357が駐車場になるから大丈夫

**R774** · 2022/02/02(水) 20:23:13.31

>>39
私も17ページのその資料を見ました。
現状どうなっているのか知りたいですね。
着工や完成の見通しを開示してほしいもんだ。

**R774** · 2022/02/02(水) 20:42:44.07

>>44
アイケアに止めるヤツ続出

**R774** · 2022/02/02(水) 21:51:51.56

船取、296が駐車場になるから大丈夫

**R774** · 2022/02/02(水) 23:49:38.34

三井不動産とミクシィが手がける大型多目的アリーナ施設「LaLa arena TOKYO-BAY（仮）」の建築着工が決定した。

千葉県船橋市にオープンするこの施設は「時を更に経るにつれて成熟し、更に価値を高めていく」という“経年優化”の思想のもと、東京ベイエリアの新たなスポーツエンタテインメント空間として建築される。
収容人数は1万人規模で、B.LEAGUEの千葉ジェッツふなばしがホームアリーナとして利用するほか、音楽コンサートや展示会などにも用いられる。

最寄り駅はJR京葉線の南船橋駅。大型ショッピングセンターの三井ショッピングパークららぽーとTOKYO-BAYに隣接し、イベント前後にショッピングや食事を楽しむこともできる。
なお開業は2024年春が予定されている。
https://natalie.mu/music/news/464159
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_main.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_sub2.jpg
https://ogre.natalie.mu/media/news/music/2022/0202/LaLaarena_sub5.jpg

**R774** · 2022/02/02(水) 23:52:51.55

>>44
谷津干潟埋立てればすべて解消する

**R774** · 2022/02/03(木) 05:51:42.72

>>49
ただでさえ渋滞が酷いのに・・・

**R774** · 2022/02/03(木) 07:48:17.96

357船橋区間の渋滞は三井不動産の責任
ヤツらが渋滞対策(道路整備)すべき
県内の埋め立てで県庁と結託してボロ儲けして成り上がった会社だろ

**R774** · 2022/02/03(木) 08:00:16.49

うわ、マジでやめてくれよ
ただでさえ本当は香澄最寄りの所を浜町から乗ってるのに、浜町まで潰す気か

**R774** · 2022/02/03(木) 08:16:09.00

三井不動産は混雑回避のための働きかけとかしてるのかね。
オリエンタルランドは高速浦安ランプとか舞浜駅ホーム拡張にお金出したと聞いているが。

ららぽーとが船橋渋滞地獄の一因になってる上にマンション作ってIKEA誘致して物流センター作って、更に多目的アリーナ作ろうとしてるんだから、責任あるよね。

**R774** · 2022/02/03(木) 10:49:36.21

>>54
オリエンタルランドが金出したのは舞浜ランプ
オリエンタルランドが直接に首都高速の建設費用を負担したのではなく、
オリエンタルランドが建設費用約27億円を浦安市に寄付し、
その額をもって浦安市がランプを建設した。
したがって、この部分は浦安市道であり、浦安市が道路の管理を行っている

とある、なおWIKIの出典の県議のブログだと
浦安市の道路管理の負担も大きく、時間も経ったので他のランプと同じように
首都高と県道で管理をお願いしたい、とのこと

**R774** · 2022/02/03(木) 10:50:24.69

逆に考えるんだ
三井不動産が357の用地確保が十分でない船橋区間に敢えてららぽーとを建設することにより渋滞させ早期完成を訴えた
だが国は一向に動こうとしないからIKEAを誘致し更にアリーナを建設し357及び第二湾岸の重要性を訴え続けている

**R774** · 2022/02/03(木) 10:52:47.66

これを契機に今では高速道路からの大規模施設への直結IC出入口が
作りやすく法律等が変わってますね
https://www.mlit.go.jp/road/sisaku/smart_ic/directpfic.html

個人的には君津スマートの観光バス対応希望

**R774** · 2022/02/03(木) 11:09:24.96

不動産屋なんて売り抜けちゃえばあとはｼﾗﾈが基本なんだから
周辺が渋滞しようが知ったこっちゃないって感じなんじゃないの

**R774** · 2022/02/03(木) 11:59:27.64

要するにららぽ、イケア、新アリーナは車じゃなく電車で来いってことじゃないの？
あの辺りは雨降って海風が吹くと傘さしても肩から下はびっしょりだから、大きな屋根付きのデッキでつなぐ必要あるけどな。

**R774** · 2022/02/03(木) 12:39:34.25

千葉県／インフラＤＸ推進／北千葉道路整備にＢＩＭ・ＣＩＭ、設計図書ＡＩチェックも
https://www.decn.co.jp/?p=125218

**R774** · 2022/02/03(木) 12:48:50.69

>>56
ロジスティクスパークも追加で

**R774** · 2022/02/03(木) 12:56:39.21

沿岸部ばかり開発集中しすぎリスク分散の意味でもバランスを考えろ

**R774** · 2022/02/03(木) 13:06:18.72

>>56
ヘルスセンター知らない世代か

**R774** · 2022/02/03(木) 13:12:04.07

高瀬町の第２湾岸の行き止まり(Uターンの道)なんて40年前のままだもんな
単車で遊ぶには絶好の場所だったけど

**R774** · 2022/02/03(木) 13:39:13.58

>>57
マザー牧場に行くときにこれは便利だなと思ったけど
道が広くもないし民家の脇を通ってるから大型バスがガンガン通られるのは嫌がられるかもね

**R774** · 2022/02/03(木) 13:50:11.51

>>57
市川道の駅にやるかと思ったけどね
あそこでやらなきゃどうすんねんって

**R774** · 2022/02/03(木) 14:43:23.92

ココな
https://i.imgur.com/h5LAHHN.jpg
いつの間にか中央通りなんて命名されてたのか

**R774** · 2022/02/03(木) 15:57:53.57

>>67
富士山が少し見えるところか
その辺はジンギスカン食べるときにしか近づかんわw

**R774** · 2022/02/03(木) 18:29:03.98

南船橋周辺は第二湾岸出来ても詰まっていそう。

**R774** · 2022/02/03(木) 19:22:37.90

>>56
ならば三井不動産は第二湾岸を積極的に推進しろって話しになるが。

**R774** · 2022/02/03(木) 19:25:12.71

船橋は現代の関所になりうるか？

**R774** · 2022/02/03(木) 19:38:53.55

>>63
ザウスすら知らなそうだよね

**R774** · 2022/02/03(木) 20:05:17.14

>>72
スマン少年隊とか知らねぇんだわ

**R774** · 2022/02/03(木) 21:09:52.78

>>73
長野オリンピックだからそれ

**R774** · 2022/02/03(木) 21:14:26.13

ＳＳＡＷＳ

**R774** · 2022/02/03(木) 21:41:40.36

>>24
東行き栄町から日の出町を走った事無いのかな?

**R774** · 2022/02/03(木) 21:43:28.14

秋元康&山下達郎

**R774** · 2022/02/03(木) 21:46:23.04

>>49
地元だけどまたTOKYO-BAYか……
恥ずかしいから止めてくれ。

**R774** · 2022/02/03(木) 23:23:46.94

東京湾なんだからTOKYO-BAYでいいじゃん
CHIBA-BAYのが恥ずかしい
bayFM Traffic UPDATES～♪

**R774** · 2022/02/04(金) 00:31:05.32

ららぽ、IKEAは他所はちゃんと地名なのにここだけ何故かTOKYO-BAY
南船橋でいいのにダサイよ。

**R774** · 2022/02/04(金) 01:03:54.31

地元だから南船橋駅前のマンション街計画のチラシを貰ったけど、ロータリー移設と気になるのが右下E街区の所に道ができそう。
でもこの先は保育園なんだよ。
技術訓練校の道と繋がるのかな?
暗くてゴメン。

https://imgur.com/a/cf3SSPB

https://imgur.com/a/OVjreSe

**R774** · 2022/02/04(金) 01:23:34.36

>>76
太陽は東から昇るんだよ坊や

**R774** · 2022/02/04(金) 05:20:14.99

確かに東京湾だけどこれを東京ベイと呼ぶのはちょっとな
浦安辺りまでならまだ分かるが

**R774** · 2022/02/04(金) 07:17:47.76

TDRの東京とは東京湾のことなのに
何で千葉なのに東京を名乗ってんだよと言うアホってまだいるよな

**R774** · 2022/02/04(金) 07:28:33.20

そんな事どうでもいいからとっとと汚臭の干潟をぶっ潰せや

**R774** · 2022/02/04(金) 09:41:02.49

三番瀬って案外、水綺麗で透き通ってる
防波堤釣り行って驚いた
夏でも無色透明
牡蛎殻の山があるから彼らが浄化してくれてるんだろうな

**R774** · 2022/02/04(金) 09:53:09.00

今の東京湾の海水って一般的なイメージよりもだいぶ綺麗だよ
お台場あたりの夏の海水でも特に酷い日以外は結構透きとおってる

**R774** · 2022/02/04(金) 09:59:44.06

隣から漏れてくるゴミが臭いよ

**R774** · 2022/02/04(金) 10:17:36.77

もっと貝ばらまいて大阪状態にしてほしい
稲毛とかビーチにするんやったら特に

**R774** · 2022/02/04(金) 10:19:35.73

カキは水中の汚染物質を捕食する浄水作用あるからね
まあ東京湾の野生のカキなんていかにも当たりそうで食いたくないけどコロナ前は中国人が行徳周辺の江戸川で漁って殻不法投棄して問題になってたなw

**R774** · 2022/02/04(金) 13:00:04.17

>>80
ららぽーとEXPOCITYに
ららぽーと吹田でええやんって言いなよ

**R774** · 2022/02/04(金) 14:10:57.31

店名に無闇に造語使うとどこか分からんのはある
ノアだのマリンピアだの
◯◯一丁目店とか警察署前店みたいな方が分かりやすい

**R774** · 2022/02/04(金) 18:18:40.90

>>84
「CDR(千葉ディズニーリゾート)」を名乗るなら
葛飾郡(舞浜)ではなく千葉郡(海浜幕張〜稲毛海岸)に
あのテーマパークを建設するだろう

**R774** · 2022/02/04(金) 18:24:40.56

浦安と行徳は東京に編入されちゃっても仕方ないかぁ
みたいな感じだったのかもね

**R774** · 2022/02/04(金) 19:00:08.29

むしろそれを願ってんだろう
ダサいよなw

**R774** · 2022/02/04(金) 19:30:29.11

なんだよ。船橋は渋滞が酷いのに、道路建設に反対してるのも船橋市民だったのか。
バカバカしい。

http://www.jawan.jp/rept/rp2020-j132/1.html

船橋市、市川市、浦安市の三番瀬沿岸３市は、第二湾岸道路を三番瀬に通すことには反対もしくは慎重な立場をとっている。検討会の幹事会には３市も加わっている。
かつては、３市も三番瀬埋め立てや第二湾岸道路建設を積極的に推進する姿勢だった。「三番瀬を守ろう」の運動と世論の高まりによって３市の姿勢は様変わりする。とくに船橋市は、三番瀬を通る第二湾岸道路計画に強く反対するようになった。船橋市の人口は64万人だ。市長はこう公言している。「三番瀬は次の時代にきちんと伝えていかなければならない大事な自然なので、それを最優先にする」。県の三番瀬再生計画も、埋め立てを中止させた運動によって実現した。
ようするに、検討会を立ちあげたものの、国交省の思惑どおりにはいかなかったということだ。千葉と東京を結ぶ第二湾岸道路建設の道すじはつけられなかったのである。
それでもなお、国交省と県はあきらめない。県は、高谷ＪＣＴより西側の第二東京湾岸道路の建設についても引き続き国に要望する、としている。

**R774** · 2022/02/04(金) 19:51:13.59

>>96
市川、浦安も含めて車に乗らない市民も大勢いる。
埋め立て寸前で待ったをかけたのは堂本暁子。当時の知事選の目玉公約だった。

**R774** · 2022/02/04(金) 19:54:42.05

嘘だろ
船橋民ってあんなクソ道路で満足してんの
やべーだろ

**R774** · 2022/02/04(金) 20:58:27.05

反対する知事に、諦めない国交省と県って
この「県」はどの団体を指すの？

**R774** · 2022/02/04(金) 21:47:50.84

埋め立て反対してるだけで第二湾岸そのものを反対してるわけじゃないって理屈だぞ

**R774** · 2022/02/04(金) 22:00:56.54

トンネル掘れってこと？

**R774** · 2022/02/04(金) 22:04:56.19

橋架けられる技術でもあればやれば？やれないだろうがな(笑)ってスタンスでしょ
実質反対みたいなもんよ

**R774** · 2022/02/04(金) 22:40:04.46

>>74
１人だけ事務所残って解散したね

**R774** · 2022/02/04(金) 23:03:40.25

>>94
だから糞未満レベルの車道だらけの千葉県において
浦安・行徳・南市川(14号南側)の車道は
(千葉県内では)比較的優秀な部類

**R774** · 2022/02/04(金) 23:05:31.19

>>91
ガンバ大阪に
ガンバ吹田でええやんって言いなよ

**R774** · 2022/02/05(土) 00:29:43.75

>>104
県内で首都に最も近い土地で県内車両、鉄道の多分８割が必ず通る立地なのにな
その代わり、駅前はショボい
千葉県に限らないが、都内から同心円状に遠くなるほど反比例して駅前が栄えてたり商業施設が多くなるのは面白い
だから道が混むとも言えるが
比例して道路整備しない自治体が諸悪の根元

**R774** · 2022/02/05(土) 05:35:36.97

浦安・行徳は、小難しい理由は無くて単純に開発時期と旧市街の空地の差だろ
他の街でも似た条件の場所は道路区画が整然としてる

**R774** · 2022/02/05(土) 05:38:04.53

>>96
本当に道路が酷い地域ほど、慣れすぎて自分の地元の道路の酷さが分からない物だ

**R774** · 2022/02/05(土) 08:51:30.72

三番瀬は311直後、市川塩浜辺りは所々隆起してたな、貝殻島ではなく

第２湾岸はアクアライン形式でトンネルしかないな
軟弱地盤工事の実績あるから無理ではないはず

**R774** · 2022/02/05(土) 09:00:52.30

しかしまぁ、少なくとも今後10年以上いや20年は現状のままの湾岸船橋地域
車生活するには不便だわな
鉄道も鉄道もだけどw

**R774** · 2022/02/05(土) 12:08:40.07

船橋市民の意識調査で市の施策で力を入れるべきものというアンケートで「幹線・生活道路の整備」が9年連続で断トツの1位。
自分も船橋市民だけど、こんなアンケート毎年やってるの知らなかった。
意外に渋滞を気にしてる市民が多いのも初めて知った。
昨夜家のポストにとある市議会議員のチラシが入っていてそれに書いてあった。
市政はこの結果をどう考えいてるんだろうか？
現状から目を背けないでくれよ。

**R774** · 2022/02/05(土) 13:43:20.11

主要駅の船橋駅、西船橋駅、南船橋駅周辺それぞれやばいから車乗ってなくても問題だってわかるんだろ
バスも乗るだろうし

**R774** · 2022/02/05(土) 16:10:15.37

道路整備最優先します！って立候補したら市長になれそうだなマジで