【建設中】外環道東京区間について19【関越-東名】

**R774** · 2021/07/13(火) 18:52:17.64

建設中の外環道・東京区間（関越～東名間）についてのスレ

東京外環プロジェクト
http://tokyo-gaikan-project.com

Tokyo Ring Ste
（東京外かく環状国道事務所）
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/

東京外かく環状道路
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/gaikaku/

前スレ
【建設中】外環道東京区間について18【関越-東名】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1619976215/

**R774** · 2021/07/13(火) 18:52:28.18

関連スレ　

【C3】外環道千葉区間について11【R298】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1545746939/

【外環道】東京外かく環状道路 14【国道298号】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527872097/

【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1344008532/

**R774** · 2021/07/13(火) 18:52:45.17

関連リンク

前田建設が新たな「円周シールド工法」の実証試験を開始、外環道の工事適用を目指す
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1811/26/news050.html

世界初、大断面シールドトンネルを拡幅する
横浜環状北線シールドトンネル工事
https://www.obayashi.co.jp/thinking/detail/project38.html

首都高・横浜北西線が開通！
工期が2年も短縮できた理由とは
https://kuruma-news.jp/post/236294

**R774** · 2021/07/13(火) 18:53:02.93

東京外かく環状道路工事現場付近での陥没事象等に関する説明会
開催結果の概要
https://www.e-nexco.co.jp/news/activity/2021/0303/00009387.html

説明会資料【PDF：6.9MB】
https://www.e-nexco.co.jp/news/cms_assets/news/2021/02/15/01.pdf

説明会でのご質問とその回答のとりまとめ【PDF：167KB】
https://www.e-nexco.co.jp/news/cms_assets/news/2021/03/03/01.pdf

**R774** · 2021/07/13(火) 18:55:46.37

>>1
スレ立て乙

工事が止まってもスレが止まる事はないw

**R774** · 2021/07/13(火) 19:40:19.04

もう作られないんだから新スレいらんだろ

**R774** · 2021/07/14(水) 01:03:12.59

ここですか？お邪魔しますねーね
4兆円ムダにして道路作れないスレはここですか？

**R774** · 2021/07/14(水) 11:07:10.94

夜間の工事中断で地層を脆弱にしたことが、結果として地盤改良や資産価値の低迷を招いたとか？　短期間の振動や騒音を我慢すれば、こんな問題を起こさなかっただろうということか？
今後工事を予定している地区の住民としたら、突貫工事で早く掘削マシーンを通過させてくれというのかな？

**R774** · 2021/07/14(水) 13:21:09.10

中止中止中止

**R774** · 2021/07/14(水) 21:40:24.96

もう工事してるじゃん、誰も現地見てないでさわいでるだけ。
吉祥寺通りから東八道路へのバイパスも立ち退きやってるし、みんな仕事してるさ

**R774** · 2021/07/14(水) 22:11:55.52

>>10
それ別件だから

**R774** · 2021/07/14(水) 22:58:19.58

しったかぶり

**R774** · 2021/07/14(水) 23:47:56.42

やってるわけないだろ
オレが阻止してないからねまだ

**R774** · 2021/07/15(木) 04:54:14.93

>>12
愚か者
工事再開したら大騒ぎになってるよ
馬鹿なんだな、お前

**R774** · 2021/07/15(木) 08:41:41.38

陥没からスレの伸びが良くて腹が立つわ
結果的に派手な陥没事故起こした七隈線が無事開業にこぎつけたのだから、最終的には開通すんでしょw

**R774** · 2021/07/15(木) 13:09:25.83

あれは地方都市の道路の下だったからな
あそこの住民は一筋縄ではいかぬ　しかも多数でどこまで補償範囲が増える事やら

**R774** · 2021/07/15(木) 13:20:00.09

>>15
七隈線と区外のガイジ外環近辺を同列にするなよガイジ

**R774** · 2021/07/15(木) 14:36:00.51

外環道、大泉側の工事が再開に!?【練馬区議会議員】
https://go2senkyo.com/seijika/166988/posts/275183

練馬区議会議員・高口ようこです。

外環道…調布の陥没事故で大きな問題となっており、現在工事が止まっています。
ところが突然、大泉側の工事を再開する…と発表されました。

住民の方達が驚いて、昨日（7/14）要望書を提出しに行ってきたそうです…

**R774** · 2021/07/15(木) 16:46:25.38

シールド以外は工事進めてるんだから
再開は規定事項。
そのために補修補償もしてる

**R774** · 2021/07/15(木) 16:50:15.00

この保全措置は、安全確保のために事業用地内において必要最小限の掘進を行うものであり、これをもって掘進再開するものではありません。掘進再開にあたっては、事前に周辺住民の皆さまへご説明させていただきます。
いつものマッチポンプみたい

**R774** · 2021/07/15(木) 17:08:26.58

今更中断なんて有り得んだろ。
青島都知事のドヤ顔世界都市博中止にします、と同列で語るな。

**R774** · 2021/07/15(木) 17:33:25.03

都民に住んでるボンクラは
選挙に剥いてないね

**R774** · 2021/07/15(木) 18:18:32.13

御用聞き議員の典型的な情報発信だね。区議会議員として練馬区議会で取り上げるまでするつもりはないだろう。

**R774** · 2021/07/15(木) 18:34:21.90

工事中止でここが最後のスレになりますね

**R774** · 2021/07/15(木) 18:48:10.81

練馬って首都高繋げるの阻止した所沢だっけ？

**R774** · 2021/07/15(木) 20:39:16.49

マジかよ所さん最低だな

**R774** · 2021/07/15(木) 20:42:08.43

懐かしい
所沢のジョージつう命名だったよな
世田谷成城なんてピンとこない

**R774** · 2021/07/16(金) 01:03:23.63

４兆円をドブに捨ててるのに
何が経済効果だよ

**R774** · 2021/07/16(金) 10:58:34.60

4兆円使ってでも環八の渋滞を軽減させた方がマシってことだろ。うだうだ文句言うくらいなら、外環以外でまともな対案を出せばいいだけ。
出さないから、一部の市民団体しか支持を得られないんだよww

**R774** · 2021/07/16(金) 12:36:15.24

>>29
なんで2兆円で住むのに4兆円かかるの？

**R774** · 2021/07/16(金) 12:47:54.48

反対派の家が陥没しようと道路はつくるべき

**R774** · 2021/07/16(金) 15:24:01.23

>>31
人んちだと調子乗るよね。
ホント気持ち悪い。

**R774** · 2021/07/16(金) 15:55:12.10

赤の他人が他の被害者の尻馬に乗って騒ぐ奴も気持ち悪い。
左に多いなそんな奴。

**R774** · 2021/07/16(金) 15:59:51.87

都市計画があるのを知ってて反対運動するのって当たり屋じゃん。

**R774** · 2021/07/16(金) 16:08:28.77

都市計画があるのを知って先回りできれば土地ころがしという不労所得という不正もできようが、下々には殆ど無理。
悪いことをできるのは役人やそれらにまとわりつく出入り業者くらいなもん。

実際にW杯の試合会場の建設前に土地を転がして不正利益を得ていた役人は存在したようだ。
ウサギ小屋密集場所なら関係ないけどね。

**R774** · 2021/07/16(金) 16:35:41.96

過去から未来に来たけど
もう外環出来そうだね

**R774** · 2021/07/16(金) 16:41:02.58

>>30
知らん。言い出しっぺの>>28に聞いて。まあ、ろくな根拠はなさそうだが。

**R774** · 2021/07/16(金) 16:49:23.83

>>37
また1からスタートだからだろ

**R774** · 2021/07/16(金) 17:14:11.19

共産党が政権とれば、速やかに道路は完成するよ

**R774** · 2021/07/16(金) 17:17:47.53

外環近辺の区外が共産党観たいな物だからね

**R774** · 2021/07/16(金) 17:50:05.45

それを人は巣窟と呼ぶ
東八道路も苦労した

**R774** · 2021/07/16(金) 18:43:33.83

>>41
まだ日野バイパスと繋がってないし、過去型の話じゃない
それに東八道路ICがいつ出来るのかも分からん

**R774** · 2021/07/16(金) 18:48:05.77

>>39
奴らの党是は日本をつぶすことだぞ。
税金食いつぶして日本を破綻させる、または道路を整備してピカピカにして支那に献上する魂胆なら道路推進するだろうがな。

**R774** · 2021/07/16(金) 18:48:21.92

今できないなら出来ない
ソースは区外住民はすぐつ

**R774** · 2021/07/16(金) 20:00:26.30

>>39
高井戸下り入口開設も、和光富士見バイパスや放射7号線も、共産党さんとそのお仲間が邪魔するから、一向に進まないのだが。

**R774** · 2021/07/16(金) 20:12:36.18

高井戸いつも揉めてるな
どこの区外だよ

**R774** · 2021/07/16(金) 20:16:03.36

>>42
あぁ　国立辺りも似たようなもんかぁ
東八インターは地上部の工事はやってるよ

**R774** · 2021/07/16(金) 20:29:26.87

>>47
三鷹の隣はどこのインターなの？

**R774** · 2021/07/16(金) 21:10:17.56

三鷹の隣って？
意味不

**R774** · 2021/07/16(金) 21:12:13.22

東八郎道路は三鷹市にじゃないの
始めて聞いた道路だから

**R774** · 2021/07/16(金) 21:13:51.63

このままだと外環ノ2のほうが先に出来る笑える展開になる

しかも規格が18m一車線自転車部付きの
いつもの東京都都市計画道路豪華バージョン
片側2車線に出来る規格をわざわざ潰す酷さ

**R774** · 2021/07/16(金) 21:15:19.28

所ジョージとかお笑いの道路だね
関西人のオレには解らんけつかるねんダボ

**R774** · 2021/07/16(金) 21:17:56.81

>>47
東八インターは先行して開設してほしいわ。
そしたら、20号(環八〜調布IC)の渋滞もましになるからね。

**R774** · 2021/07/16(金) 21:24:41.35

そろそろ東八に仕掛けた
陥没も頼む

**R774** · 2021/07/16(金) 21:25:18.81

俺の乳首も陥没しそうです

**R774** · 2021/07/16(金) 21:37:56.83

初めからやり直して環八に繋いでくれ

**R774** · 2021/07/17(土) 00:31:57.26

なんかあまり知らない道路の地下掘ってるんだな
環八の下惚れよ

**R774** · 2021/07/17(土) 08:36:05.82

>>53
中央道だけ先行オープンは難しいだろうな
久我山辺りが大渋滞して、また騒ぐ連中が騒ぎそう。

**R774** · 2021/07/17(土) 08:53:35.79

特に名産も観光もない都内の道路の巣窟杉並世田谷だから渋滞しても問題ないよ

**R774** · 2021/07/17(土) 09:21:42.47

杉並区民だけどVRS入力サボったせいでワクチン供給減らされたくせに
全力で国のせいにしてケンカ売る声明出してるあたりさすが我がと感心してますわｗ
まぁ俺は今月来月で摂取枠確保したから高みの見物だが

**R774** · 2021/07/17(土) 09:46:32.19

あれは笑えたw
オレは三鷹杏林の大量在庫に入れて来週2回目。
周旋を吹聴した議員が落選したのには吹いたw

**R774** · 2021/07/17(土) 10:03:24.96

三鷹に住んでるけど八王子で
圏央道乗り換えするから外環いらないのよ

**R774** · 2021/07/17(土) 10:18:01.22

>>51
いまの道路構造令で4車線道路を作ると都市計画は25mが標準だろ。少し前だと自歩道や植樹帯を削って22m、さらに削って20m。
昔は18mで4車線の時代もあっただろうけど今は右折レーンを取れなくて危ないから、だいたい自歩道+車道2車線+すごく広い中央ゼブラ。今はゼブラを削って自転車レーンにしているところもある。

**R774** · 2021/07/17(土) 11:03:27.90

>>62の都合なんか聞いていない

**R774** · 2021/07/17(土) 11:05:09.44

>>64
お前の都合も聞いてないからね

**R774** · 2021/07/17(土) 17:52:42.24

>>43
あ
ほ
か

**R774** · 2021/07/17(土) 18:54:07.27

都内の外環はいつ作ろうとしたんだ？
かなり古いだろ
外環より圏央道と外環の間に高速作った方が良い時の代なのに

**R774** · 2021/07/17(土) 19:16:28.57

>>63
今の基準(東京)だと36mいるんじゃないの？方7は幅員25m在るじゃん？

**R774** · 2021/07/17(土) 19:28:37.68

>>68
6車線は32m～

都内は幅員の使い方が贅沢すぎる
山手通りもW=40mの区間に停車帯と植樹帯を広く取って4車線運用

**R774** · 2021/07/17(土) 19:38:41.76

戸田から山の手通り経由で西新宿までチャリで1Hだしね

**R774** · 2021/07/17(土) 20:15:57.05

>>70
ガキはスったこんでろ

**R774** · 2021/07/17(土) 21:09:54.14

どけの訛りだこ？

**R774** · 2021/07/17(土) 21:28:46.60

チャリでC2走りたいねあちいーね

**R774** · 2021/07/17(土) 22:27:43.20

シックスライナー頼む

**R774** · 2021/07/17(土) 22:38:51.72

ワンパターン
新人はいねが！

**R774** · 2021/07/17(土) 23:39:03.95

美女木JCTから
外環で東名か
C2で東名
どっちが早いですか？

**R774** · 2021/07/18(日) 00:41:42.74

>>76
時と場合によるとしか言いようが無い。
ガラガラな状況だとC2周りが当然ながら圧倒的に早い。
出発前に用賀のマクドナルド辺りを目的地に設定してナビに聞いてみるのが良い。但し、Googleナビは山手トンネルの渋滞が表示(計算)されない場合があるから注意が必要。
東名で横浜青葉以遠に行く場合は、5→C1→Y→1→K1→K7→東名なんてトンデモルートが出て来ることもある。

**R774** · 2021/07/18(日) 02:06:46.33

>>77
K7経由はトンでもじゃないと思うよ
大回りゆえ結局は大して時間は変わらないが
精神的に楽な時間読めるルート

**R774** · 2021/07/18(日) 05:37:05.21

>>68
練馬の放射7号はもともと25メートルで線が引かれてたけど、事業化の時に交通量を計算したら
2車線ぶんの交通量しかなかったから2車線にしてる。

**R774** · 2021/07/18(日) 06:00:09.19

思ったんだが、環八の東八道路以北が25m4車線。
この内、最後に事業化された南田中以北は、方7より早く事業化されたから4車線で、もし方7が環八と同時期に事業化されてたら4車線だったのではないか？

**R774** · 2021/07/18(日) 08:04:19.83

祝工事再開

**R774** · 2021/07/18(日) 08:19:36.95

>>76
行先によっては関越鶴ヶ島JCT経由で圏央道

中央道ならともかく東名だと遠回り過ぎるか。

**R774** · 2021/07/18(日) 10:03:28.24

>>82
いや
圏央道の手前で降りる馬鹿はいないよ
ド派手に箱根まで行きたいね

**R774** · 2021/07/18(日) 12:29:27.96

>>78
川口からなら以前よく使ったけど美女木だと結構微妙だよなぁ
第三京浜方面ならまだ使うメリットもありそうだが

**R774** · 2021/07/18(日) 13:01:47.94

噂の東京マガジンはまた外環道か

**R774** · 2021/07/18(日) 14:00:01.61

ＴＢＳとかフジとか痴出痔なんか見てたらキチガイになるからやめとけ

**R774** · 2021/07/18(日) 14:53:49.56

噂の東京マガジンはBS-TBSに移ったよ

**R774** · 2021/07/18(日) 18:34:50.26

>>77
去年辺りからC2って混まなくなりましたよね 20時以降6時前なんてガラガラだしね

**R774** · 2021/07/18(日) 21:04:39.39

ＴＢＳサンデーモーニング橋谷アナ「ワクチン接種が進んでいる『せいで』重症者は低くなっています」

**R774** · 2021/07/19(月) 00:43:41.03

所でC2が混んでる時間軸は
どこの道路も渋滞なんじゃないかな

**R774** · 2021/07/19(月) 08:40:44.08

>>89
ワクチン接種を増やして、
感染者が増えても医療で対応出来るようにして
重症者や死者を抑制するのが当初からの目標だったから、予定通りに出来てるんだけどな
選挙だからな
報導だろ

**R774** · 2021/07/19(月) 13:28:42.97

C2使ってる人って、元から首都高使ってる人ばかりだから、外環・環八が渋滞しているからとて、C2が混雑しているとは限らんな。
ただ、大泉(関越)ー玉川(第三京浜)まで自動車専用のバイパスができることによって、環八(特に関東有数の渋滞名所である谷原、四面道、上高井戸、瀬田付近)の混雑を軽減できる上、C1,C2の渋滞もさらに半減できるはず。

**R774** · 2021/07/19(月) 13:46:43.21

環八も昔に比べたら空いたよ
一番左車線を十二分に活用し
路駐や左折車を事前にうまく車線変更で交わせばそれほど苦にならないレベルになった

**R774** · 2021/07/19(月) 14:39:33.73

緊急事態宣言が出てるのに自動車交通量が減らない国ってやばいだろ。

**R774** · 2021/07/19(月) 15:13:35.31

>>93
C2のが早いからね

**R774** · 2021/07/19(月) 16:45:21.19

気が付いたらいつの間にかカラッキーと大泉Fランプ立坑シールドがそれぞれ3mだけ進んでた。

**R774** · 2021/07/19(月) 16:58:19.14

こっそり動かして作っちゃおうぜ

**R774** · 2021/07/19(月) 17:15:54.26

>>92
そもそもC2が前ほど混むことないからね

**R774** · 2021/07/19(月) 18:36:47.68

>>98
少なくとも、今の交通量よりもさらに減るだろう。
もしかしたら、GWなどの大型連休でも混雑する可能性がほぼなくなるかもしれない。

**R774** · 2021/07/19(月) 19:05:49.28

>>99
何を言ってるのか解らないけど
外環は出来ないんだよ

**R774** · 2021/07/19(月) 19:14:41.05

外環は出来るんだよ
大泉JTC－青梅街道ICだけかも知らんけどw

**R774** · 2021/07/19(月) 19:39:50.34

>>93
井荻や大鳥居に踏切が在った頃に較べたら随分快適になったよなw環八

**R774** · 2021/07/19(月) 19:44:56.37

井荻トンネルが出来たときは、今まででは考えられない速さで通り抜けられて
もの凄く感動した

けど、数年したらトンネル内が渋滞するようになった

**R774** · 2021/07/19(月) 21:04:34.35

高井戸のもめ事見た時点で、桶川ー三芳ー所沢ー立川ー町田、なんて路線ぶちあげておっ始めとけば良かったんだよ。1990年には出来てるだろうし、埼玉西部、多摩地域にとっては神道路だったろうに。

**R774** · 2021/07/19(月) 21:15:04.00

>>104
つ核都市広域幹線道路

**R774** · 2021/07/19(月) 21:16:44.43

>>104
その界隈、武蔵野線ですら地下を走ってるんだけどな。
新小金井街道を外環並みの規格にして作ってれば良かったのかも

**R774** · 2021/07/19(月) 21:17:51.99

>>105
外環の３倍経済効果になるね

**R774** · 2021/07/19(月) 21:35:18.03

>>106
武蔵野線が地下走ってるのは、住民の反対が在ったから？それとも地形の関係？

**R774** · 2021/07/19(月) 21:36:28.51

>>106
新府中街道も拡幅で済む小平小川町周辺が90年代後半からで
そこから30年近く経って未だ完成には程遠いしな

**R774** · 2021/07/19(月) 21:40:00.05

>>108
そこら辺ゴミ住民しかいないからね

**R774** · 2021/07/19(月) 21:54:05.46

>>93
詳しいね
環八は左から
環七は右からが速い

**R774** · 2021/07/19(月) 22:10:18.87

区外に住んでて都内の道路語ってるバカもいるんだな

**R774** · 2021/07/19(月) 23:35:22.41

>>112
調布と八王子しか高速ないんだよな区外って

**R774** · 2021/07/19(月) 23:39:51.22

高速作るより区内の踏切をなくして欲しいわ

**R774** · 2021/07/19(月) 23:50:21.48

今頃になってセコセコ除却してるわね
今は西武新宿線と京急だっけ？
あと山手線の緩行線側に残る唯一の踏切も無くす予定なんだっけか

**R774** · 2021/07/20(火) 01:25:10.91

【道路】「外環の渋滞エグい」首都高きょうから1000円上乗せ交通流れたか　2021/07/19 [朝一から閉店までφ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626668152/

外環中途半端なのが良かったかな
東名とか中央道方面のが来てたらもっと大変だった
ほんと陥没させてくれた神に感謝

**R774** · 2021/07/20(火) 01:47:38.36

>>114
区内山手線きんぺんはいくらでも高速あるからな
高速ない区外が車運転して都内の渋滞を起こしてる

**R774** · 2021/07/20(火) 02:03:52.44

>>116
皮肉だがその通り
全線開通していたら、恐らく動かないレベルの渋滞だっただろう
社会実験としては面白いが、
本番で笑えない

**R774** · 2021/07/20(火) 04:24:56.34

>>108
地形だね。
当時は住宅はほとんどなく畑を地上から掘ってトンネルを作って埋め戻して地主に返したんだよ。

**R774** · 2021/07/20(火) 05:10:13.76

>>115
しょっちゅうグモを起こす東武東上線という鬼門が在るw

**R774** · 2021/07/20(火) 05:12:14.87

>>119
あの長いトンネル、開削工法だったんだ。
武蔵野南線の多摩丘陵、米軍基地のトンネルの工法は何だろう？
あっちも開削？

**R774** · 2021/07/20(火) 05:47:02.78

>>120
板橋区和光市川越市には高速があるが
区外には高速がない

**R774** · 2021/07/20(火) 08:49:50.58

>>103
圏央道も厚木までつながったらアホみたいに早くいけるようになった。
でも、その後その区間は詰まるようになった。

圏央道ですらそうなんだから外環もつながれば捌ける車の数が増えるはずだ。

**R774** · 2021/07/20(火) 10:30:33.29

>>120
東上線はスマホバカのおかげで連立事業化されるかもな。

**R774** · 2021/07/20(火) 14:31:36.16

>>108
騒音対策
貨物専用区間だと地上走ってる部分も覆いが被さってる

**R774** · 2021/07/20(火) 14:50:38.52

南田中－練馬ICと井荻より南にも立体トンネルが欲しいわ。
外環ほど効果がなくとも、エイトライナー作るよりは渋滞も抑えられる。

**R774** · 2021/07/20(火) 16:09:06.00

戸田でも出来る首都高も繋げろよ

**R774** · 2021/07/20(火) 18:08:49.87

何か有用なこと書いてある？
https://diamond.jp/articles/-/277280
マシンの状態は良くないだろうな

**R774** · 2021/07/20(火) 18:39:41.95

外環なんて
外環作れ＝外環反対
区外のゴミしか乗らんだろ

**R774** · 2021/07/20(火) 20:07:37.66

>>106
逆に基地と浄水池辺りとか、東上線との交点とか、外環規模で抜いておけばそれを軸に街が出来て、渋滞ポイントもひとつ成立しなかったからえんどうにもメリット大。

高度成長期にやってれば自然や住環境へのダメージは酷かったろうけど。

**R774** · 2021/07/20(火) 22:10:33.95

住んじゃ行けないところに住んでるのが区外って言うのが解りますよね

**R774** · 2021/07/20(火) 22:12:38.16

いや、杉並や世田谷も大概だろ。大気汚染ひどそう。

**R774** · 2021/07/20(火) 23:23:11.35

>>125
地下なのは騒音対策ではない

騒音対策だけなら
高架にして覆いをつけたほうが安い

**R774** · 2021/07/21(水) 00:41:15.16

杉並と世田谷と練馬は何もないからね

**R774** · 2021/07/21(水) 08:59:34.11

>>132
区外のクルマが空気汚しに来る

**R774** · 2021/07/21(水) 09:23:58.40

>>127
俺は埼玉南部の理解度の良さは素晴らしいと思ってる。
…もともと開通した区間が畑だったから容易という指摘が来るんだろうけど、
意味の分からんゴミプライドを抱いた都区部の連中よりよっぽど立派。

>>129
区外の人間に用があることは至極当然。
地元の観光場所に興味がない地元民みたいなもんだから。
もっとも、杉並だの練馬だのに観光場所があるとも思えんから不適切なたとえになっちまうが。

>>132
ひどいのは住民汚染だよ？

>>135
渋滞発生した従来道路の車両を排除すれば汚染も減るんだがな。
地下に追いやった外環道ならそれの一助になる。
こういう考えがすぐに浮かばん馬鹿をどうにかしてほしいもんだが。

**R774** · 2021/07/21(水) 14:23:59.36

>>136
都内に住んでる運命観たいだね
あんな狭い面積で車が
走ってる国はないんじゃないかな

**R774** · 2021/07/21(水) 14:36:04.50

>>137
シンガポール？

**R774** · 2021/07/21(水) 18:39:40.93

>>138
四輪車保有台数（2018年末現在）
シンガポールの車の保有台数は
オーストラリアスイスの500万台以下の圏外だね
ちなみにジャップは7800万台

都道府県別乗用車保有台数（令和2年6月末現在）上位5位順位都道府県保有台数（台）
1位愛知県 4,204,454
2位埼玉県 3,216,247
3位東京都 3,131,663
4位神奈川県 3,049,323
5位千葉県 2,824,837
（参考）全国 61,851,021

**R774** · 2021/07/21(水) 22:25:55.45

愛知県って渋滞しなくて最高の道路とか言われてるけど現実は
面積広くて周りの県が車持ってないんだよな

**R774** · 2021/07/22(木) 01:26:49.82

6位7位群馬栃木だろ？
愛知とか言ってる場合じゃねーよ

**R774** · 2021/07/22(木) 10:18:39.82

東京は営業車を外したら結構減る？

**R774** · 2021/07/22(木) 13:03:02.55

タクシーバストラック減らせば結構減る

**R774** · 2021/07/22(木) 16:30:50.86

外環なんか作ったら都内の外環近辺も物流ターミナルになるで

**R774** · 2021/07/22(木) 20:07:07.86

物流ターミナルができると

a. [上流機能] 新たな産業集積が発達して大型車の交通量が増大する
→ 東京区間の土地利用状況と地価を鑑みるにその余地は小さい

b. [下流機能] より遠方の拠点から行われていた末端の集配業務が移管されて経路が効率化する
→ 渋滞損失が低減され速達性が向上する(局所的な交通量増加はありうる)

まあ地元に生活レベルでの恩恵あるんでない

**R774** · 2021/07/22(木) 20:09:14.41

がるるんがアップをしはじめました

…という夢を見た

**R774** · 2021/07/22(木) 20:23:53.44

東八付近と大泉ならまた違うのかもしれんが、基本的に外環ノニができるまでは、物流ターミナルを作るのは難しいんじゃないか。

**R774** · 2021/07/22(木) 20:36:30.02

>>147
千葉さんも最初言うてたやん
今じゃ物流

**R774** · 2021/07/22(木) 21:16:43.80

外環沿線ってすでに物流ターミナルが立地している地域だからあんまり変わらないんじゃね。それよりIC近くのまとまったとちを確保するのが難しいから圏央道～東関東道～湾岸線ラインの優位性は変わらない。

**R774** · 2021/07/22(木) 21:25:26.11

物流より立ち退かない方が儲かるからね

**R774** · 2021/07/22(木) 21:31:49.39

圏央道、東名まで繋がった
外環道「…」

富士五湖道路、新東名まで繋がった
外環道「…」

中部横断道、中央⇔東名繋がった
外環道「…」

いい加減にしろ

**R774** · 2021/07/22(木) 21:53:46.44

首都高圏央道まで繋がった

外環道「…………」

**R774** · 2021/07/22(木) 22:13:44.91

まず外環は東名以南が都市計画手続きすら始まっていない構想路線だからな。上の方々は川崎縦貫を建設して外環はパスという方向性らしいが、川崎市内の都市計画事業がまともにできるとはとても思えない。

**R774** · 2021/07/22(木) 22:51:02.53

外環中止で他作ろ

**R774** · 2021/07/22(木) 23:09:53.78

>>151
三遠南信自動車道が新東名～中央道まで全線開通してもまだ外環道は開通してなかったりしてw

少なくとも、あの「あまりの崩落の激しさに日本のトンネル技術が敗退」と地図に書かれる程の難所と言われた、青崩峠トンネルの方が外環トンネルよりに先に供用されそう……。

**R774** · 2021/07/22(木) 23:36:02.78

とりあえず、第三京浜まではNEXCO管轄の方がいい。それより先は川崎縦貫でもいいかもしれんが。いずれにせよ、東名までできれば、あとは野川と多摩川の下をひたすら掘ればいいから、そんなに時間はかからないと思うが。

まあ、現ルートで無理そうなら、環八の下を掘ればいいよ。

**R774** · 2021/07/23(金) 01:12:06.32

川崎も区外も世田谷杉並区練馬も
都内道路の巣窟なんだね

**R774** · 2021/07/23(金) 01:21:20.56

https://diamond.jp/articles/-/277280

**R774** · 2021/07/23(金) 05:55:49.19

川崎なんか絡んだら外環なんて出来んよ

**R774** · 2021/07/23(金) 07:54:55.70

>>159
川崎縦貫道は
多摩川沿いぐらいしか環境的に造れない
多摩沿線道路、平行する府中街道R409もろくに整備しない川崎に出来るわけない

羽田に抜けるルートでいいよ
何なら造らなくとも良い
K7のおかげであまり意味がなくなった

**R774** · 2021/07/23(金) 11:44:49.87

NHKの東京リボーン
確かここもやってたよね
こんなになちゃうとはね

**R774** · 2021/07/23(金) 11:53:42.44

>>156
多摩川の下
なんか今の中国想像しちゃうな

**R774** · 2021/07/23(金) 13:13:13.18

東名以南が予定路線でどこをどう通るのかは決まっていないのはそのとおりなんだけど
この建設中区間もたしか予定路線でいきなり整備区間になったきがするんだよね
基本計画がわからないからいまだに距離が整数の暫定値しか発表されていない

**R774** · 2021/07/23(金) 14:04:10.06

>>158
続きが読めないから貼ってくれ

**R774** · 2021/07/23(金) 15:56:04.93

オレも2～3年前外環は環八の地下を通ると思ったけど変な所通らせるからこうなる今の所なんて首都高練馬作れば良いのにバカだね

**R774** · 2021/07/23(金) 20:10:51.82

当初五輪開催までには開通させるって言ってたけど
その五輪も間もなく大失敗に終わろうとしている

外環などもはやいらない道路なんだよ
中止中止

**R774** · 2021/07/23(金) 20:39:31.90

いや、五輪のために外環作ってるわけじゃないから。
環八付近の渋滞を軽減させるためにも外環は必要だから。まあ、もっとも外環以外で環八の渋滞を解消させる画期的な方法でもあるなら別だが。

**R774** · 2021/07/23(金) 22:03:43.16

自動運転

**R774** · 2021/07/23(金) 22:13:41.20

>>166
今回のオリパラ道路はK7横浜北西線だよ。2020年3月までにちゃんと完成した。あと東名大和拡幅も暫定だけど1年遅れで間に合わせた。

**R774** · 2021/07/23(金) 23:16:15.30

素晴らしい開幕セレモニーだったな。

**R774** · 2021/07/24(土) 00:11:02.64

>>170
泣いちゃった

**R774** · 2021/07/24(土) 00:26:30.53

オリンピックに外環は関係ないんだな

**R774** · 2021/07/24(土) 00:31:49.23

>>171
くだらねえイベント過ぎて
悔しくて泣けてくる

**R774** · 2021/07/24(土) 01:55:55.47

開会式素晴らしかったね
日本の未来は約束された

**R774** · 2021/07/24(土) 02:56:22.62

なお外環はできない模様

**R774** · 2021/07/24(土) 07:46:58.31

オリンピック反対のデモしている映像を見てたら、外環反対のデモに参加してたお婆さんが出ててほっこりしなかった

**R774** · 2021/07/24(土) 08:45:12.70

オリンピックは反対だけど外環は賛成

**R774** · 2021/07/24(土) 13:44:30.54

練馬インターを首都高と繋ぐだけでいいのにチンチラすんなよ
後は外環と圏央道の間見沼→立川→町田→横浜な

**R774** · 2021/07/24(土) 13:55:27.79

お前が勝手にチンチラしてろよ

**R774** · 2021/07/24(土) 14:49:23.54

>>169
オリンピックっていうかあれは菅さん道路だよ
元々西線以下の注目度だった計画だけど、菅さんの影響で急に整備の機運が高まってPI実施→着工まで行ったし、オリンピックを理由に1年以上開通を前倒しした
北西線関係のイベントがあると必ず菅さんがいるのはそういうこと

**R774** · 2021/07/24(土) 14:54:51.43

>>160
外環が東名止まりだと東名-青葉JCTが渋滞するから第三京浜まではいると思う
第三京浜まで繋がれば交通量の少ない玉川-港北経由でK7-湾岸線に出られる

**R774** · 2021/07/24(土) 14:58:09.31

>>180
でも現実問題として
西線だけ開通しても効果はわずか

西北線とあわせて意味あるものとなる

**R774** · 2021/07/24(土) 15:06:47.68

アレ作ったってことは、外環のあそこは諦めてね。ってことかねえ？

**R774** · 2021/07/24(土) 17:06:57.42

>>180
オレは小渕さんとこと仝生まれで
豊島5団地だよ

**R774** · 2021/07/24(土) 17:24:24.49

>>181
第二湾岸まで繋げて真の環状線にするべき
川崎線は予定通り稲城大橋まで接続するべき

**R774** · 2021/07/24(土) 17:24:42.36

>>181
第二湾岸まで繋げて真の環状線にするべき
川崎線は予定通り稲城大橋まで接続するべき

**R774** · 2021/07/24(土) 20:26:01.20

>>183
外環いらないじゃん
オレ調布に住んでるけど
八王子で圏央道だし

**R774** · 2021/07/24(土) 21:37:48.91

>>187
別にお前のための外環じゃない。
調布を出発地、目的地にしてる交通なんてはなから誤差の範囲だろ。
身の程をわきまえろ。

**R774** · 2021/07/24(土) 22:54:28.13

アホのための外環だからな

**R774** · 2021/07/24(土) 23:48:16.81

外環ができれば(少なくとも東八ICが開設されれば)、上高井戸－調布ICの渋滞も解消できるから、調布だから関係ないってことはないと思うけどね。

**R774** · 2021/07/25(日) 00:09:40.33

調布の得意先に裏道を教えてもらったんだけど、裏道利用の交通量が多いんだよね。
裏道を使いながら思うけれど、あんな状況で安全に子育てとかできるわけないよね。市民はそれで良しって感じなの？

**R774** · 2021/07/25(日) 02:06:50.78

>>216
>創作伝統芸能

創作なのか伝統なのかどっちだよ？

>>221
まずは、迷うなら止める、という見逃しの三振気質に問題があると思う

>>223
アッー！

**R774** · 2021/07/25(日) 07:59:57.11

みっともない誤爆だよ

**R774** · 2021/07/25(日) 11:46:17.50

>>188
まだ出来なくてもなんも困らない道路だよね

**R774** · 2021/07/25(日) 12:27:29.19

既に困っている人多数なんじゃないかな。

**R774** · 2021/07/25(日) 13:28:10.24

>>195
だったらもう工場再開してるだろうね

**R774** · 2021/07/25(日) 15:00:24.22

んなこたーない。
できなくて困る人間を待たせて置く方が、今工事して人を困らせるよりマシ、と思われてるのは確かだが。

**R774** · 2021/07/25(日) 16:33:46.43

千葉が出来る前に出来なくても良かった道路だしね

**R774** · 2021/07/25(日) 16:37:31.71

出来なくても困らないとか、馬鹿も休み休み言えよ。
外環(埼玉・千葉区間)と違って、環八付近には、代わりになるような道路がほとんどないから、環八は外環の倍以上混んでるのに。

**R774** · 2021/07/25(日) 16:40:05.70

いや、千葉県の外環道/R298完成前は代替道路自体が存在しなかったがw(r1は論外